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#6:
Lo que resulta realmente patético es que en un país presumiblemente serio (aunque desde 2008 es un puto hazmerreir a nivel mundial) se permita esta comedia en la que hay un juicio por blasfemia.
#2:
Son los mismos de la demanda a Krahe por lo del cristo cocinado. Nada nuevo bajo el sol. https://www.meneame.net/search?q=tomas moro
#3:
Todavía España huele a naftalina de capilla
#1:
A estudiar las subvenciones que tendrán. Y de donativos ni hablemos...
Comentarios
Lo que resulta realmente patético es que en un país presumiblemente serio (aunque desde 2008 es un puto hazmerreir a nivel mundial) se permita esta comedia en la que hay un juicio por blasfemia.
#6 Como en las mejores repúblicas islamistas... Que curiosamente esta gente se llena la boca de criticar (y con razón)
#6 REPITO otro comentario de otro hilo QUE NADIE ME SUPO CONTESTAR:
"pero esto no es blasfemia, que dirias si un grupo de nazis entran en una sinagoga en medio del rezo, y empezaran a gritar: TODOS A LOS CAMPOS DE CONCENTRACION!!! queremos comprar mas hornos!!!, mas ceniceros!!!! entonces que?? los que defienden a rita maestre de verdad defienden que se pueda hacer eso??? sin que sea una falta?? una multa?? tu crees que deber ser totalmente legal y sin consecuencia ninguna poder entrar en medio de un acto (sea cual sea la naturaleza); y reventarlo con consignas ofensivas a los que estan alli presentes?????
OTRA COSA es que grites todo eso, y digas todo eso FUERA del recinto en cuestion, o al menos que no sea DURANTE la celebracion del acto"
cc #10 #11 #12 #19 #27
Y YO soy defensor a ultranza de la libertad de expresion, estoy en contra de cualquier delito de apologia, blasfemia, etc etc, y por eso YO NO DIRIA nada, y me pareceria perfecto y legal, si todo esto no se hace DURANTE el acto en cuestion.
Yo si estoy en mi club de veganos, no creo que sea legal que entren 100 tipos con hamburguesas y carne a insultarnos y ofender; OTRA COSA es que lo digan fuera del acto vegano en cuestion (para que veais que me vale tambien para temas no religiosos)
#28 Aparte añado, eso de "ultra" a todo lo que sea catolico no lo entiendo, no existen catolicos abortistas, o si existen son muy minoria y no pueden considerarse catolico, es como decir que se es catolico pero no aceptas lo que dia el papa, por definicion catolico no puedes ser antipapa.
#28
que dirias si un grupo de nazis entran en una sinagoga en medio del rezo, y empezaran a gritar: TODOS A LOS CAMPOS DE CONCENTRACION!!! queremos comprar mas hornos!!!, mas ceniceros!!!!
Eso es apología del Nazismo, tú mismo te deberías dar cuenta de que es completamente distinto.
Otra cosa es entrar en una sinagoga en Israel, donde esa religión SÍ está íntimamente ligada al poder político y económico del país, como aquí la iglesia católica, y exigir que salga de la vida publica.
¿ves la diferencia? No es tan sutil, es muy clara
#30 TE CAMBIO el argumento, porque tu replica es decir que es delito porque es apologia; pues vale.
Unos musulmanes rezando y entro en la mezquita con 100 mas a insultar a mahoma, al islam y a los presentes....DEBE SER ESO LEGAL????
Aparte te niego la mayor, no es apologia de nada lo de los nazis porque los canticos son claramente ofensivos pero dentro del contexto de protesta; es como si te digo que lo de la maestre fue apologia anticatolica al incitar a quemar a los fieles.....pero el caso es lo mismo, respondeme a lo de la mezquita.
PARA MI EL PROBLEMA es hacerlo dentro y durante la ceremonia.
(fijate que aparte, tu argumento es circular, dices que lo de contra los judios no se puede porque es ilegal, apologia de no se que, ese delito por cierto, de apologia, no existe en muchos ordenamientos juridicos)
#31 Goto senora-clamo-contra-maestre-triunfo-red/c05#c-5
La señora que clamó contra Maestre y triunfó en la...
gonzoo.com#32 pero eso no me contesta a la pregunta. yo no pregunto por que no hacerlo en una mezquita. veo logico hacerlo contra la iglesia catolica por las razones que dices.
LO QUE YO PREGUNTO es que si debe ser totalmente legal entrar en una mezquita durante el rezo a insultar al islam y a mahoma etc etc
#28 Estás sacando las cosas de madre y de contexto. Aquí nadie entró en ninguna catedral, ni iglesia, a decir que se murieran todos. Se entró en una capilla que está situada en una UNIVERSIDAD. Cabe recordar que España es un país laico, y por lo tanto las creencias de cada uno se deberían quedar en el ámbito personal, no en instituciones públicas pagadas con los impuestos de todos.
Si los universitarios católicos quieren ir a su culto, sin problema, que se vayan a la iglesia más cercana FUERA del recinto universitario y que la paguen de su bolsillo, yo no tengo porque pagar un culto que no comparto. ¿Te parecería igual de correcto si ponemos mezquitas dentro de las universidades y que llamen a los rezos? ¿A que no?
#35 sigues sin contestar a la pregunta...debe ser legal o no??? existe delito de ofensa religiosa en esos casos????
por cierto. yo pago miles de cosas que no comparto aparte de la iglesia.
#36 https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin
Estás mezclando churras con meninas en un argumento completamente enajenado. Es como si yo te digo que "entran tres católicos en un club de fans de Nietzsche y gritan "Dios no ha muerto!!" mientras queman a todo el mundo con lanzallamas... ¿Debe ser legal o no?? ¿¿¿EH??? ¿¿¿EEEHHH?? ¿¿¿Es que nadie piensa en los niños???"
En este caso se entró en una protesta pacífica a una capilla vacía en una UNIVERSIDAD, gritando consignas a favor de cumplir con la constitución. Si algún día entran en la Almudena amenazando de muerte yo estaré contigo.
Cuando las cosas con las que no estés de acuerdo,y pagas por ellas, vulneren LA FUKING CONSTITUCIÓN también estaré contigo.
#37 a ver. es el mismo acto. exactamente el mismo acto. no
queman a nadie. solo gritos y pancartas....repito la pregunta.....debe ser legal?? solo delito si es en una iglesia o mezquita o sinagoga?? si 100 musulmanes estan dando una charla sobre mahoma en un recinto que no es mezquita?? puedo entrar y decir todas esas burradas y no pasa nada???
y de pacifica nada. insultar y ponerse en pelotas en ese recinto no es ser pacífico.
#38 Otra vez con la tontería. Estás obviando una y otra vez la parte clave, porque no te conviene, ¿¿¿Donde esta la capilla??? ¿en una iglesia? NO, está en la universidad. ¿Esto vulnera LA CONSTITUCION? SI, SI Y SI, pese a que no te guste somos un país laico. L-A-I-C-O LAICO https://es.wikipedia.org/wiki/Laicismo LAICO, coño ya.
Esa capilla, ni ninguna, no debe estar en una universidad. La protesta fue pacífica (Si, chillar y desnudarse no es agredir a nadie ¿o los católicos no se desnudan ni gritan?) y completamente legal. Este caso se ha generado porque el PP, junto con los fanáticos católicos quieren deshacerse de un político progresista.
#39 "¿Esto vulnera LA CONSTITUCION? SI, SI Y SI"
Sigue la capilla ahi? como es posible que mas de 30 años la capilla ahi y ni los podemitas, ni toda esa gente hayan podido tumbarlo legalmente???
NO, no es inconstitucional, si en la universidad puede haber una oficina para un club vegano, o un club de ajedrez, por que no para un club religioso?? yo los pongo en la misma categoria, algo TOTALMENTE PRIVADO, y que el estado no tiene que meterse; pero eso vale para todo!! y para todos!! y por tanto, si en una universidad puede haber clubs de cualquier cosa, tambien con la religion.
El estado es ACONFESIONAL, eso quiere decir que el estado no tiene que promover ninguna religion, ni tener una religion oficial. Y ASI ES, si en esa universidad hubiera una mini mezquita, sinagoga o club del espaguetti volador porque así se decidió en su momento (de manera democratica supongo, igual que cuando se decide poner un club de ajedrez), eso quiere decir que esa capilla no está ahi porque lo haya decidido nadie de un gobierno o del estado; POR TANTO el estado sigue siendo ACONFESIONAL.
APARTE; sigo preguntando, debe o no debe ser delito/falta entrar en una iglesia, mezquita y reventar el acto insultando a esa religion? que delito exactamente?
REPITO LA PREGUNTA POR enesima vez, que seguis sin contestarla, DEBE o no deber ser delito o al menos falta?? (yo creo que debe ser falta, una multa al menos)
#40 Veamos, tuvimos una dictadura católica y luego los herederos reformaron el país dándole una lavadita de cara..... ¿por qué será que seguimos con una alta influencia católica? ¡¡Chico, no se me ocurre!!
El día que el Estado le pague 11.000 millones de euros anuales a un club vegano, no te preocupes que iremos a protestar. DINERO PUBLICO ¿entiendes ese concepto?
A ver, querido, laico y aconfesional son sinónimos, solo que laico es más rico en significados. Y no, si un Estado da privilegios a una religión, porque si, eso no es aconfesional. En Alemania, por ejemplo, se deriva una parte de impuestos a cada confesión por el número de personas que en su declaración de la renta (no en un censo que haga la propia confesión) marque la casilla correspondiente. Eso es aconfesional, no esta monarquía bananera que tenemos. Sabes que otro país es como nosotros... IRÁN.... tchan tachan tachaaaaaan
"el estado no tiene que promover ninguna religion"
¿¿¿¿¿HOLA?????? 11.000.000.000 de € anuales ¿¿¿¿¿¿HOLA??????? ¿¿¿¿Hay alguien ahí dentro??? No, creo que no...
#41 Sigues sin contestar a la pregunta; debe ser delito/falta el supuesto que he puesto antes; SI O NO? por favor contesta si quieres que te siga replicando; y me dices que delito/falta exactamente tiene que ser...si es solo para eventos religiosos, o para cualquier evento de cualquier tipo, en cualquier circunstancia, como seria exactamente.
Laico y aconfesional no son sinonimos por cierto, pero lo dicho, si quieres que te siga replicando solo pido que contestes a una pregunta que te han hecho 10 veces.
#40 No insistas que esa era mi última respuesta:
la capilla está en una Universidad;
la religión católica recibe privilegios que vulneran la constitución;
la protesta fue pacífica;
Si la chica esta no fuese de Ahora Madrid no estaríamos hablando de esto.
Que tengas un buen día.
#43 JAJA, 3ª vez que me pasa con esta pregunta que se van sin contestar, que faciles los zascas.
1- Si la capilla no esta en la universidad debe ser delito???
2- Si no recibiera dinero la iglesia deberia ser delito?
3- Pacifica??? seguro?? gritar contra el vaticano, poder clitoriano, el papa no deja comernos la almeja, quemareis como en el 36, desnudarse y consignas obscenas delante de los feligreses??? y en medio de la capilla y donde se hacen las ofrendas?? de verdad que no se queria ofender? a eso me llegas??
4- La denuncia es anterior a ser de ahora madrid.
Y REPITO, por enesima vez mas una; como segun tu fue tan pacifica, todo eso se podria hacer en una iglesia convencional no??? o debe ser delito hacer una protesta pacifica en una iglesia convencional? que delito exactamente si todo fue tan pacifico???
vete anda, antes de que te haga mas zascas...
#28 puedo estar contigo en que es una falta, pero no un delito y por tanto no debe ser juzgado.
Por cierto, está claro que se equivocaron con su protesta, se habla más de su protesta que lo que querían denunciar: la existencia de capillas en universidades públicas
#6 Es lo que pasa cuando pones límites a la libertad de expresión,munos la ponen en un sitio, y otros en una ley de blasfemia
#3 #6 Es que no es que tenga tufillos predemocráticos, es que tiene tufo pretorquemada. Sería interesante recuperar el juicio por combate ya puestos.
#6 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ley_contra_la_blasfemia
Tampoco queramos ser mas papistas que el Papa, que no son pocos los paises donde tiene catalogada la blasfemia o similares.
Otra cosa es considerarlo un anacronismo...pero en España no somos tan "especiales" como pueda parecer
Saludos
#23 Llega a ser en EEUU y los poneis a parir en cuestión de minutos
#6 Totalmente cierto
Todavía España huele a naftalina de capilla
A estudiar las subvenciones que tendrán. Y de donativos ni hablemos...
#1 Si la religión Católica es una asignatura, la capilla de la Complutense en 2011 sería su "laboratorio".
Son los mismos de la demanda a Krahe por lo del cristo cocinado. Nada nuevo bajo el sol. https://www.meneame.net/search?q=tomas moro
La justicia al servicio de la gente tolerante y abierta al diálogo.
Vaya, que sorpresa, no lo esperaba. Yo pensaba que serían demócratas defensores de la libertad de expresión
¿Qué esperaban, que fuesen ateos y defensores de la libertad?
Je suis Rita.
Ultracatólicos siguiendo la doctrina de un Moro
Mi duda es...si fura condenada por "ofender a los catolicos" (no creo que sea el caso), ¿se podría llevar a juicio casos como realizar procesiones por considerarlo yo ofensivo hacia mi ideología o creencia?
#19 ¿sabes lo que es el principio de intencionalidad?
- dudo mucho que las procesiones intenten ofenderte, de ahí que no es comparable
- esta mujer intentaba ofender valores religiosos, y en España, legalmente nadie debe ser insultado o agredido por motivo de religión, raza o inclinación sexual.
si tienes mas dudas te lo explico con ejemplos y analogías verdaderas y no esas falacias que te inventas.
pd: no soy para nada de nada religioso, pero no entiendo como algunos jugáis con los derechos de los demás de una manera tan desigual a cuando os tocan algo equiparable a vosotros.
con tu manera de "pensar" ¿es licito prohibir el desfile del orgullo(procesiones) o ir a insultar a un pub a gays y lesbianas(insultar en una capilla) porque ofenden a los católicos con sus conductas? no, verdad? pues eso.
#25 Pues quizás a veces si hay procesiones que me ofenden, y algunas declaraciones también. Con mi "manera" de pensar el orgullo podría no celebrarse. Lo que intento trasladar es que la blasfemia no puede considerarse delito. Las ofensas o insultos por religión, raza o inclinación sexual son delito cuando son personales, cuando sale un obispo y hace una declaración de "los homosexuales son enfermos" no es ningún delito, nos gustará más o menos pero es su libertad de expresión, al igual que si yo digo "me cago en Dios". Considero que la blasfemia no es delito, y a Rita se le ha juzgado por eso, por ofender creencias religiosas.
#27 puedes verlo como quieras, tu dices que la blasfemia no es un delito, pero ¿insultar a quienes siguen una determinada fe religiosa no es delito? en caso de ir a una mezquita a desnudarme, insultar a Ala, y al imán de la congregación, ¿es una protesta licita y respeto los derechos de los demás? por mi parte esta mas que claro..en caso de minorías, hay que proteger sus derechos..en caso de grupos grandes, se puede insultar libremente.
si un obispo opina que un homosexual es un enfermo y lo hace por llamémoslo, confusión y lo que el cree compasión con la persona homosexual, nunca va a ser lo mismo que si cree que ser homosexual es algo malo y debe erradicarse. vengo a decir que si ve la homosexualidad como un problema y quieren orientar para que la gente que es homosexual pueda salir de ello, lo haga, es tonto en muchos aspectos, pero no un delincuente. si el obispo del que hablas anima a quemar lugares de reunión de homosexuales, ya estamos hablando de otra cosa, no es tonto, es un hijode, y un criminal.
en las declaraciones de los que allí estaban, no es cosa mía, esta señorita animaba a quemar instituciones religiosas... ¿entiendes entonces que no esté de acuerdo con este tipo de asaltos?
y si le gusta protestar no debería hacerlo profanando símbolos religiosos, pues el respeto por una mezquita, iglesia, o pagoda lo tengo de modo innato, nadie ha tenido que explicármelo...y cagarme junto a la estatua del budha tumbado o escupirle en la cara no se me ocurre, por muy ateo que yo sea. y por supuesto que si lo hace alguien estando yo delante, consideraría que esta insultando a muchísima gente creyente aunque yo sea un turista. lo siento, no es sitio para hacer lo que hizo, y no es sitio para decir lo que dijo.
#47 "consideraría que esta insultando a muchísima gente creyente" Esa es la cuestión, que un delito de blasfemia es insultar a un grupo y eso no es delito. Delito es si entrán a una Iglesia e insultan al cura personalmente, pero no entrar y cagarse en Dios. Al igual que no sería delito entrar en una mezquita y cagarse en Alá (o publicar una viñeta de Mahoma), pero sí insultar a alguien directamente.
Ojo, digo que no son delito, no digo que yo lo comparta. Entiendo su postura y a mi también me han enseñado que entrar a una iglesia a quitarse la camiseta y decir algunas cosas es como minimo una falta de educación.
#48 insultar a colectivos es delito también. por favor...no me hagas buscar mucho por internet, antes de contestarme, sin acritud, tomate la molestia tu de hacerlo...y repito, sin acritud. es de cajón que si en televisión alguien sale diciendo que se alegra de lo que le pasó a los judíos en Alemania, o que a los gays mejor mandarlos a una isla desierta sin agua, y hace comentarios xenófobos, racistas o homofobos, ES DELITO... 100% segurísimo. el grado ya lo determinan las circunstancias y los jueces.
por ultimo, si lees la noticia y buscas que dijo esta señorita, animaba a quemar instituciones religiosas....¿amenazas?¿incentiva la violencia? ¿enardece conductas incívicas?
amenazar a colectivos es delito: http://www.sanchezbermejo.com/delito-de-amenazas-en-el-codigo-penal/
y si tienes tiempo y ganas...esto te lo dejará aun mas claro...ya no voy a buscar mas...solo te lo digo para que entiendas que es un "delito de odio" y si esta tipificado el insultar a un colectivo y aun mas intimidarlo: http://www.estebanibarra.com/?p=1123
pd: creo que en una universidad no tiene cabida una capilla, tenían que haber seguido tramites legales para retirarla si sentían agravio por ello, y conseguir el apoyo del máximo de alumnos y no actuar sin cabeza que es en el fondo lo que hicieron...también diré que desconozco el porque de esa capilla ahí....y para tener un juicio critico tendría que conocer los por menores del asunto, quizás hay mas gente que quiere que eso esté ahí que los que les gustaría quitarlo...esque no lo se... pero lo que si estoy seguro, es que si yo tuviera algún tipo de creencia no me gustaría ver como una banda de energúmenos en semi-pelotas me insultan a mi y a mis compañeros de fe por ello...y dentro de una postura izquierdista, es lo mas de derechas que he visto en mucho tiempo. (me refiero a lo que hicieron allí, si quitamos el topic iglesia de la ecuación)
Vamos, la gentuza del país.
Vaya, esto no me lo esperaba. Pensaba que la querella la habrían presentado los de la CNT.
Fascinante fascistoide...
a ver...que yo no soy religioso ni católico...pero ha ido a una capilla donde va la gente de fe cristiana tomarse un retiro espiritual, y allí aparecen 70 personas a insultar al papa y a la iglesia en general un acto cuanto menos de cierta índole violenta... yo lo veo igual que ir a un club de chueca a soltar improperios contra la comunidad homosexual.... para mi no es libertad de expresión, es libertad de agresión (verbal) pero agresión...además que siendo 70, intimidaron a los que allí estuvieran...y lo siento, pero (nunca mejor dicho) no comulgo con esas "protestas" donde se va a ofender gratuitamente a la gente.
si alguien quiere que quiten la capilla, que lo haga de modo legal...siga las pautas que mandan los cánones...hay un rector, hay una administración, etc.
si eres del barça no vas con 70 amigos a la peña madridista a irrumpir allí y ofender a los que están tomando algo... y si crees que el local incurre en alguna deficiencia, falta o delito...denuncias...ir con 70 tíos a insultar, es una AGRESION. y los que decís que es libertad de expresión, sin comentarios, paso de hablar con gente que va a decir tonterías.
pd: tampoco soy musulmán, y no voy a una mezquita a insultar a Ala, o a una zona de pagodas a insultar a budha... y menos con un montón de gente acompañándome... en dos simples palabras, si no te gusta algo debes seguir "tramites legales" y punto...sino, estamos hablando de FASCISMO puro y duro...de izquierdas, pero fascismo.
Fascinante
#JeSuisTitiriterosKraheMaestreRubianesDefcondos...
#13 Has encontrado el límite de un hashtag
#18 jajaj sí, creía que podían ser infinitos...
Lo mas tirao
Lo de Rita se analiza brillántemente en este artículo:
http://comopunos2.blogspot.com.es/2016/02/Rita-Maestre-PODEMOS-los-pechos-vienen-de-serie-pero-la-Coherencia-No.html