Unió da libertad a sus militantes para apoyar o no la independencia de Cataluña el 9N El Consell Nacional de Unió ha decidido por unanimidad dejar al libre criterio de los militantes su voto sobre la independencia de Cataluña en la consulta del 9N
#3:
#1 Ciutadans tiene claro qué es a lo que va, no pretende mojar de todas las salsas como Unió.
#14:
#12 Es mas, si se atreven a enviar a la policía o al ejército para intervenir el 9 de noviembre, mas independentistas habrá.
porque existen catalanes que sin ser independentistas, están hasta los cojones del régimen español, al igual que muchos ciudadanos de todo el estado español.
#12:
#10 Los partidos anti consulta (PP, C's, PxC y Falange) son una clara minoría en Cataluña. Cuando antes lo asuman, antes entenderán porque no hay vuelta atrás en este proceso.
#4 Es algo perfectamente normal que un partido político tenga derecho a imponer a sus militantes la defensa de sus principios elementales. A quien no le gusten esos principios lo lógico es que se vaya a otro partido. ¿O acaso no se echan a militantes en muchos partidos si uno de sus militantes profiere insultos racistas? Sólo faltaría que un partido político tuviese obligación de aceptar cualquier postura ideológica en su seno.
Ya sabemos que Unió no tiene más principio que el de acceder al poder y que está dispuesto a hacerse el simpático simultáneamente con cualquier opinión política para caer bien a todo el mundo.
#8 O quizás por eso está en las encuestas como cuarta fuerza política por delante de ICV, CUP o Podemos y a un tiro de piedra del PSC, tan tolerantes ellos.
Me hace muchísima gracia la pose de querer pintar como inferior intelectual a un partido sólo porque tiene claro qué es lo que quiere. Sin duda, a ti te gustaría que fuesen tan ejemplarmente tolerantes como lo son PSC e ICV.
#11 Y sin embargo si fuesen "tolerantes", desaparecerían del mapa.
Su núcleo ideológico consiste en oponerse fervorosamente a toda iniciativa soberanista. Pedirles que "toleren" a sus militantes no oponerse a la independencia es un suicidio para ellos y por tanto absurdo. Si un militante de ERC votase a favor de esclavizar a los negros le echarían y harían bien.
#10 Los partidos anti consulta (PP, C's, PxC y Falange) son una clara minoría en Cataluña. Cuando antes lo asuman, antes entenderán porque no hay vuelta atrás en este proceso.
#12 Es mas, si se atreven a enviar a la policía o al ejército para intervenir el 9 de noviembre, mas independentistas habrá.
porque existen catalanes que sin ser independentistas, están hasta los cojones del régimen español, al igual que muchos ciudadanos de todo el estado español.
#14 Que nadie va a mandar el ejercito a ninguno lado, melodramáticos que sois unos melodramáticos.
Y puestos a asumir cosas (véase #12) otros deberían asumir que lo último que pretende esta consulta es la independencia. Tampoco interesa generar una votación que sea justa, es decir donde en igualdad se puedan pronunciar los del Sí y los del No (basta ver las redacciones de las preguntas). Esto solo plantea una cosa, que se de una votación lo más orientada posible al Sí para ir al día siguiente a Madrid a pedir un pacto fiscal disfrazado de nuevo estado catalán. Nada más y nada menos.
Hay que ser muy ingenuos para pensar que Convergencia pueda llevar a Cataluña a la independencia.
#16 Sabes perfectamente que esta no es la pregunta que querían ni ERC, ni CUP, ni la ANC. Si se hizo esta mierda pregunta fue para sumar a UDC y ICV (y quizá el PSC). Precisamente los únicos partidos no independentistas del acuerdo.
Es decir, modificaron la pregunta para acontentar a los unionistas y precisamente después sois los unionistas los que criticáis la pregunta. Es de chiste.
#18 ¿unionistas? Esto no es Irlanda o Escocia, aquí no hay dos países hay uno.
Tu serás independentista, yo no, y por supuesto, aunque te suene bien no soy unionista, no hay dos cosas que unir, hay una que queréis romper.
#20 ¿Eing? Alguien que quiere la independencia es un independentista y alguien que quiere la unidad del Estado es unionista. No veo donde está la dificultad para entenderlo.
#18 Yo siempre he criticado la pregunta. Porque la pregunta es una tomadura de pelo. Siempre he dicho que la pregunta debería ser clara, única y concisa: ¿Quiere usted que Cataluña sea un estado independiente? Fin.
Pero eso a CiU no le interesa porque lo único que quiere es seguir chupando del bote y por mucho que lloren, el bote siendo parte de España y la UE es bastante mayor que si estas fuera de la UE, independientes, y con todas las estructuras de Estado por montar.
#24 el bote siendo parte de España y la UE es bastante mayor que si estas fuera de la UE
Lo del 3% -en caso de ser real- sucede siendo de España. Si dices que fuera el bote es mas pequeño no comprendo tu problema, ¿eres solidario con los presuntos corruptos?,¿te da pena que pillen menos?
En el bar con los gintonics y tal cuela pero no tiene mucho sentido lo que dices. A no ser que no te creas ni tu lo de "fuera de la ue"...
Y te guste o no se llama "unionismo". A mi me puedes llamar secesionista,separatista,catalán,detructor..
Tú sabras si es que no te enteras de nada o no te quieres enterar de las cosas empezando por el tema de la UE. Cataluña independiente está fuera de la UE. Luego como los demás (por muy especiales e imprescindibles que se crean algunos) tendrá que pedir su entrada cumpliendo una serie de requisitos y eso siempre que no existan vetos a la misma. Y tendrá que hacerlo con paciencia ya que el plazos medio de entrada está en unos 10 años. Supongo que prefieres mentirle a la gente porque sabes que si se deja clara esa salida de la UE el voto sí-sí se hunde.
#22 Pues quizá si PP y C's fueran demócratas y hubieran aceptado una pregunta como la que propones, ahora tendríamos esa. Pero como ellos estaban a su bola entre sobres, toros y la roja, los partidos independentistas tuvieron que ir a buscar los federalistas y confederalistas para acordar una pregunta. Y a un partido federalista le interesa más la pregunta doble que no una pregunta clara. Y por eso tenemos esa mierda pregunta.
Comentarios
#4 Es algo perfectamente normal que un partido político tenga derecho a imponer a sus militantes la defensa de sus principios elementales. A quien no le gusten esos principios lo lógico es que se vaya a otro partido. ¿O acaso no se echan a militantes en muchos partidos si uno de sus militantes profiere insultos racistas? Sólo faltaría que un partido político tuviese obligación de aceptar cualquier postura ideológica en su seno.
Ya sabemos que Unió no tiene más principio que el de acceder al poder y que está dispuesto a hacerse el simpático simultáneamente con cualquier opinión política para caer bien a todo el mundo.
#5 Los concejales de C's no votaron a favor del referéndum, sería lógica su expulsión o marcha en ese caso. Simplemente se abstuvieron.
#6 Evidentemente se esperaba de ellos que votaran en contra. Como digo, Ciutadans tiene claro a qué juega.
#7 quizá por su intransigencia, C's y otros partidos como PP o UPyD reciben los votos que reciben en Catalunya.
#8 O quizás por eso está en las encuestas como cuarta fuerza política por delante de ICV, CUP o Podemos y a un tiro de piedra del PSC, tan tolerantes ellos.
Me hace muchísima gracia la pose de querer pintar como inferior intelectual a un partido sólo porque tiene claro qué es lo que quiere. Sin duda, a ti te gustaría que fuesen tan ejemplarmente tolerantes como lo son PSC e ICV.
#10 Presumir de que C's es la cuarta fuerza política es bastante triste.
#11 Y sin embargo si fuesen "tolerantes", desaparecerían del mapa.
Su núcleo ideológico consiste en oponerse fervorosamente a toda iniciativa soberanista. Pedirles que "toleren" a sus militantes no oponerse a la independencia es un suicidio para ellos y por tanto absurdo. Si un militante de ERC votase a favor de esclavizar a los negros le echarían y harían bien.
#13 Pedirles que "toleren" a sus militantes no oponerse a la independencia es ...
¿ Qué harán si sucede?,¿ nos pegarán?
#19 Es obvio que por "toleren" me refiero a tolerar lo que voten o no dejen de votar.
#10 Los partidos anti consulta (PP, C's, PxC y Falange) son una clara minoría en Cataluña. Cuando antes lo asuman, antes entenderán porque no hay vuelta atrás en este proceso.
#12 Es mas, si se atreven a enviar a la policía o al ejército para intervenir el 9 de noviembre, mas independentistas habrá.
porque existen catalanes que sin ser independentistas, están hasta los cojones del régimen español, al igual que muchos ciudadanos de todo el estado español.
#14 Que nadie va a mandar el ejercito a ninguno lado, melodramáticos que sois unos melodramáticos.
Y puestos a asumir cosas (véase #12) otros deberían asumir que lo último que pretende esta consulta es la independencia. Tampoco interesa generar una votación que sea justa, es decir donde en igualdad se puedan pronunciar los del Sí y los del No (basta ver las redacciones de las preguntas). Esto solo plantea una cosa, que se de una votación lo más orientada posible al Sí para ir al día siguiente a Madrid a pedir un pacto fiscal disfrazado de nuevo estado catalán. Nada más y nada menos.
Hay que ser muy ingenuos para pensar que Convergencia pueda llevar a Cataluña a la independencia.
#16 Sabes perfectamente que esta no es la pregunta que querían ni ERC, ni CUP, ni la ANC. Si se hizo esta mierda pregunta fue para sumar a UDC y ICV (y quizá el PSC). Precisamente los únicos partidos no independentistas del acuerdo.
Es decir, modificaron la pregunta para acontentar a los unionistas y precisamente después sois los unionistas los que criticáis la pregunta. Es de chiste.
#18 ¿unionistas? Esto no es Irlanda o Escocia, aquí no hay dos países hay uno.
Tu serás independentista, yo no, y por supuesto, aunque te suene bien no soy unionista, no hay dos cosas que unir, hay una que queréis romper.
#20 ¿Eing? Alguien que quiere la independencia es un independentista y alguien que quiere la unidad del Estado es unionista. No veo donde está la dificultad para entenderlo.
#18 Yo siempre he criticado la pregunta. Porque la pregunta es una tomadura de pelo. Siempre he dicho que la pregunta debería ser clara, única y concisa: ¿Quiere usted que Cataluña sea un estado independiente? Fin.
Pero eso a CiU no le interesa porque lo único que quiere es seguir chupando del bote y por mucho que lloren, el bote siendo parte de España y la UE es bastante mayor que si estas fuera de la UE, independientes, y con todas las estructuras de Estado por montar.
#22 ¿puedes poner algún ejemplo de tu teoría del "bote"?
Si siendo de España el "bote" ese que chupa CiU es tan grande, ¿por qué quieren menos "bote"?
¿En el unionismo se chupan botes?
#23 ¿Te vale un ejemplo del 3% o necesitas más?
También, si prefieres me puedo poner a enumerar comisiones de investigación como todas las que se cerraron con el adelanto electoral del 2012.
¿En el unionismo se chupan botes?
No estoy al tanto de la actualidad del Reino Unido. Mira a ver que ves en la prensa de allá.
#24 el bote siendo parte de España y la UE es bastante mayor que si estas fuera de la UE
Lo del 3% -en caso de ser real- sucede siendo de España. Si dices que fuera el bote es mas pequeño no comprendo tu problema, ¿eres solidario con los presuntos corruptos?,¿te da pena que pillen menos?
En el bar con los gintonics y tal cuela pero no tiene mucho sentido lo que dices. A no ser que no te creas ni tu lo de "fuera de la ue"...
Y te guste o no se llama "unionismo". A mi me puedes llamar secesionista,separatista,catalán,detructor..
#25 Anda que vaya respuesta te has marcado.
Tú sabras si es que no te enteras de nada o no te quieres enterar de las cosas empezando por el tema de la UE. Cataluña independiente está fuera de la UE. Luego como los demás (por muy especiales e imprescindibles que se crean algunos) tendrá que pedir su entrada cumpliendo una serie de requisitos y eso siempre que no existan vetos a la misma. Y tendrá que hacerlo con paciencia ya que el plazos medio de entrada está en unos 10 años. Supongo que prefieres mentirle a la gente porque sabes que si se deja clara esa salida de la UE el voto sí-sí se hunde.
#22 Pues quizá si PP y C's fueran demócratas y hubieran aceptado una pregunta como la que propones, ahora tendríamos esa. Pero como ellos estaban a su bola entre sobres, toros y la roja, los partidos independentistas tuvieron que ir a buscar los federalistas y confederalistas para acordar una pregunta. Y a un partido federalista le interesa más la pregunta doble que no una pregunta clara. Y por eso tenemos esa mierda pregunta.
#12 y los independentistas catalanes también son una claro minoría en el conjunto de España y los españoles. Cuanto antes lo asuman mejor.
#15 Lo tenemos asumidísimo, por eso nos queremos ir.
En contraposición con la directiva de C's, que se carga a los militantes que no sigan sus directrices.
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ara.cat#1 Concejales, no militantes. Y no hay tanta diferencia. Unió da "un sí rotundo y radical" a la pregunta sobre el estado propio. También da consignas.
#2, #3 Ahora la intransigencia es coherencia. ¡A donde vamos a parar!
#1 Ciutadans tiene claro qué es a lo que va, no pretende mojar de todas las salsas como Unió.
No vale deberían obligares a pensar igual, por que no les obligan? que poco pro-democratico