Publicado hace 1 año por ClaraBernardo a elsaltodiario.com

Los grandes fondos de inversión de todo el mundo han aportado 130.000 millones de dólares en inversiones y créditos para el desarrollo de proyectos de extracción de gas y petróleo de las compañías energéticas rusas.

Comentarios

johel

#1 ¡Obedece a tu dios!

neo1999

#25 Película de obligado visionado

#72 ¿El lobo de wall street? Pregunto porque no la he visto y por lo que se, esa frase/imagen podria ser sacada de ahi.

#84
Están vivos (They alive) de John Carpenter

D

#1 hombre doy por hecho que sin inversiones que vienen de lejos. De hecho los fondos tenían bloqueado el comercio con esos activos.

D

#44 Goto #55

D

#16 no han invertido ahora.. No pueden. Tampoco pueden desinvertir.

Goto #55

M

#17 Y sin tener inversiones/fondos también. Como dice #4.
Resulta difícil encontrar algo en la vida cotidiana donde no apararezcan estos actores.

D

#49 no, no lo creo. Ellos no invierten. Solo gestionan lo de terceros. El beneficio de una empresa participada por un fondo incrementa el capital de los participes. Solo muy lateralmente afecta al resultado del gestor del fondo: cobran una comisión anual al participe que aplica se resta de la valoracion del fondo o etf (que junto con otros gastos conforma el ter).

No hay mucha diferencia entre blackrock y BBVA. Aparte del tamaño, y de que blackrock no tiene banca comercial..

D

#75 y con eso qué quieres decir?

También habrá fondos del Santander que tengan acciones de Blackrock.

M

#76 Decía que, sin tener inversiones, todos somos "clientes" de Blackrock, ya que están en en todas las grandes empresas y sectores, banca, servicios, energía, inmobiliaria, etc..
Desde el recibo de la luz, hasta la limpieza municipal, servicios hospitalarios, ejército etc. etc. casi siempre están detrás Vanguard y Blackrock. Así que es posible que la rentabilidad la obtengan de esos "clientes".

D

#80 la rentabilidad la obtienen de sus clientes. Que son los que pagan la comisión de gestión que se detrae del capital cada año. Si tienes 1000 euros en un fondo suyo cada año les dejaras 2 o 3 euros (por decir algo)

M

#5 Cuando enciendo la luz (Iberdrola) y pago por banco (Santander) ¿Quiero la máxima rentabilidad para Blackrock?

berkut

#7 Bueno a bote pronto está: Som Energia https://www.somenergia.coop/ca/ y Tríodos Bank: https://www.triodos.es/

Y hay más...

berkut

#97 Triodos es bastante más limpio y transparente que la mayoría de entidades financieras. Que no llegue a la excelencia, no quita que esté por encima de la mayoría de entidades mayoritarias del sector.

De todos modos hay bastantes más. Aquí hay algunos:

https://www.bancaetica.es/listado-de-bancos-eticos-en-toda-espana

H

#98 bueno, si dices limpio y transparente que le den el dinero a una secta... pues bueno, cada cual tiene el concepto de "limpio y transparente" que quiere...

D

#7 si tienes un plan de pensiones, un fondo de inversión, o cualquier participación similar, seguramente serás participe de algún fondo de ambas.

thorin

#3 Dos palabras: "Banca ética".

C

#13 Vaya...

¿Y simplemente pedir que USA sancione a blackrock con la misma contundencia que a los demás ?

¿O titulares en todos los medios?

¿A lo mejor el presidente USA amenaza a blackrock igual que a los promotores de nordstream 2?

¿Tal vez Zelenski pidiendo la cabeza de todos los directivos de blackrock?

a

#27 sancionar a blackrock por que exactamente?

#31 Por ayudar a que se materialicen proyectos de empresas rusas (da igual si es de forma activa o pasiva).

a

#37 desde cuando los accionistas son responsables penales de las decisiones de la junta directiva? Habria que presentar cargos contra el jubilado Pepe que tiene 3 acciones que compro en el 2006 y las guardo en un cajon?

Lo dicho, esta opinando gente que no conoce el mundillo.

C

#39 "desde cuando los accionistas son responsables penales de las decisiones de la junta directiva? "

Desde nunca y por eso he pedido sanciones a la compañía y a los directivos... Los inversores asumen riesgos al invertir en algo que comete ilegalidades y que puede ser sancionado por ello.

¿Dónde he dicho que hay que perseguir a los accionistas? Otra cosa es que bajen las acciones...

a

#42 Blackrock es accionista y tú lo quieres perseguir. Y no, no es accionista mayoritario.

De hecho realmente, la mayoría de sus acciones no son ni siquiera suyas directamente, vienen del dinero de millones de inversores individuales.

#46 Blackrock tiene un equipo directivo que puede decidir cuales son los límites. USA sancionó (y reculó) a todas las empresas incluyendo inversores del nordstream2. USA ha bloqueado unas reservas en dolares de rusia y USA podria obligar a blackrock a vender sus acciones o dejar de invertir y dar créditos a esos proyectos.

De la noticia:

""Son en total 400 instituciones financieras extranjeras que han aportado 52.000 millones de dólares en inversiones y 84.000 millones de dólares en créditos para apoyar a estas compañías rusas en proyectos como Bovanenkovo Zone, un pozo de gas natural ""

a

#50 el gobierno puede obligarte a ti a vender acciones de una empresa por motivos politicos? No recuerdo haber visto ningun caso.

Es como que Sanchez se pusiera en plan anti-apple y sacara un decreto diciendo que todos los españoles tienen que vender sus acciones de Apple inmediatamente.

D

#50 usa tiene congelado el comercio con esos activos.no pueden desinvertir.

D

#46 blackrock no es accionista. Sus participes son accionistas.

D

#42 de qué ilegalidades hablas?

Y son inversiones previas a la guerra.

D

#37 son inversiones previas a la guerra.

thorin

#27 Lo tuyo no es hombre de paja, es gigante de paja.

#34 Pues a lo mejor tienes algo de razón en el sentido de que tendría que haber escrito lo que he escrito pero no en respuesta a tu comentario.

...Y como lo cortés no quita lo valiente
vuelvo al tema de que parece sorprendente que nadie pida sanciones para blackrock.

D

#27 y pq iba a sancionarles?

a

#2 sabes lo que es un fondo de gestión pasiva?

e

#18 de pasivos tienen poco esos "fondos". Confundes el "producto" con el poder de quien dirige el cotarro. Está claro que desconoces el asunto.

a

#20 claro claro.

a

#23 en esas directrices estan los nuevos impuestos a las electricas y la banca?

a

#29 pues eso, los impuestos van a disminuir los beneficios de las empresas que poseen acciones. Esas son las directrices que estan siguiendo los gobiernos?

a

#32 por supuesto que los impuestos se van a repercutir en los precios, y eso tambien va a provocar una reduccion de la demanda. Por ejemplo en el tema de bancos no me sorprenderia que algunos clientes se pasasen a bancos de otros paises de la UE por ejemplo.

No beneficia a ninguna de las dos partes. Esas son las directrices de blackrock? Disminuir los beneficios de sus propias inversiones?

Esto es lo de siempre, os montais un relato acorde a unicamente vuestro relato ideologico y luego os negais a reconocer que vuestro relato no tiene ninguna coherencia si analizas los datos/hechos actuales. Y viendo el panorama, preferis huir hacia adelante antes de reconocer un error.

e

#36 a ver, cuando eres dueño de todo nunca pierdes. Tampoco miras de forma independiente todos tus negocios sino que diseñas una estrategia en conjunto, que es lo que se está haciendo.

En en caso en concreto, no se va a reducir el consumo significativamente puesto que todos estamos consumiendo lo indispensable desde hace ya bastante tiempo. Por otro lado, con los nuevos impuestos, pensados específicamente para encarecer al consumo (en nombre del ecologismo), se nos va a sablear mucho más y ese "recargo" no sólo se compensará cualquier eventual disminución real del consumo, sino que la recaudación final será mayor.

Por otro lado, ¿no ves cómo juegan con el precio del KW? Pueden ponerlo al precio que les salga de las narices ya que no tiene ninguna referencia real con el coste de producción.

En fin, qué decir tiene que esto es una merienda de negros. Políticos y empresas reman en el mismo sentido y es el que marcan cada vez menos personas. Básicamente las que dirigen estos grandes fondos: The Vanguard Group y BlackRock.

Prácticamente todas las grandes empresas responden a estos dos fondos y no sus accionistas. Ejemplo, la mismísima Disney: https://www.comunicarseweb.com/noticia/la-opacidad-del-lobby-de-disney-preocupa-los-inversores

a

#41 significativamente no, pero se va a reducir el consumo. Si baja un 5%, ya es una pérdida. Sigo sin entender (y sigues sin explicarme) que le beneficia a Blackrock que los bancos de los que tienen participaciones pierdan beneficios.

e

#45 te he contestado.

s

#45 Ellos se pueden permitir un descenso del consumo temporal (recesiones), pero los que no nos lo podemos permitir caemos, y esos negocios, locales, viviendas o edificios van a sus manos. Y luego se vuelve a reactivar.

a

#89 te das cuenta que sus inversores son esas mismas personas no? Yo mismo tengo participaciones en Vanguard.

s

#94 Yo puedo tener acciones del Santander, pero quién controla el cotarro es la familia Botín ...

a

#99 un buen plan ese de ir contra tus inversores/clientes.

La verdad esque la historia que te has montado tiene mas agujeros que un queso gruyer.

#100 Te he explicado que es a corto plazo. Si dejamos que una zona se degrade, la gente malvenderá y podrán comprar más barato. Igual que con las acciones, imprimen dinero, las hacen subir, venden arriba, y las dejan caer, cuando haya sangre en las calles y todos las hayan "soltado", las vuelven a comprar baratitas y vuelta a empezar.

bronco1890

#18 Es que para el meneante de izquierdas medio saber la diferencia entre gestión activa e indexada, lo que es una acción un bono o un fondo y en general demostrar algún conocimiento sobre cualquier tema de inversión es cosa de ricachones y de fachas, mucho mejor confirmar su ignorancia supina repitiendo soflamas como hace #20.
En fin, así nos va y peor que nos va a ir.

BiRDo

#51 Cuéntanos más.

Niltsiar

#51 Bueno, para el meneante medio de derechas entender que no se debe robar ni cometer genocidio contra los discrepantes es cosa de buenistas y antiespañoles, mucho mejor propagar las divisiones sectarias como hace #51
En fin, así nos ha ido todo el siglo XX y parecido que nos irá el XXI

D

#20

Edheo

#20 En el mundo gay se les llama pasivos hunter... van de pasivos, a la caza de activos, y en cuanto pillan uno, lo someten y convierten en pasivo.

Activos traicioneros, que se hacen llamar pasivos.

JohnnyQuest

#18 La gestión pasiva necesita de la activa por definición. Si no hay inversores que inviertan en base a su conocimiento/riesgo/información, a qué índice sigue el fondo pasivo?

Políticamente un índice pasivo lo único que hace es multiplicar el poder de los inversores activos.

a

#40 no considero que la inversión pasiva aumente las posibilidades de arbritaje. Creo que es bastante neutra al respecto.

JohnnyQuest

#43 Inyecta capital al mercado según indique el índice de referencia. El índice de referencia te dirá quién tiene más o menos poder. Dale una vuelta.

a

#47 eso sería una crítica contra los que hacen el índice, no contra Blackrock.

JohnnyQuest

#48 Yo te respondo a ti y la aparente excepción que haces a la inversión pasiva. Pones capital en el índice, por lo tanto pones poder político al servicio de las compañías que lo componen.

Ojo, me parecen genial los fondos indexados. Pero de ahí a pensar que con tu dinero no se hace política...

D

#48 lis indices tienen reglas muy estrictas y objetivas. Básicamente se hacen solos

a

#70 todos los índices son arbritarios. Invertir o no en una compañía acorde si cumple los criterios arbritarios de un índice es distorsionador

D

#77 los indices se basan en la capitalización de las acciones. No se de donde sacas que son arbitrarios.

a

#78 no únicamente, hay muchos más criterios, que pueden ser más o menos claros pero son arbritarios.

Por último, la última decisión la tiene un comité en el caso del SP500.

D

#79 hay un proceso de selección, pero eso solo afecta a las empresas que están en los límites. Y ara el resto no hay mucho margen. La empresa 200 en capitalización no se va a quedar fuera del índice por decisiones espurias. Ni la número 1000 va, a entrar por lo mismo..

D

#40

Pink_Hydrogen

#52 ¿Quién te crees quien es el Tío Sam...?

ochoceros

#86 Hoy en día está visto que es el primo-hermano de Ronald McDonald

Edheo

#2 Pero tienen divisas, lo cual, no deja de ser paradójico si bien lo piensas

D

#6 y no son los dueños, evidentemente. Solo son los gestores. Y son empresas cotizadas ambas.

Casi todos los meneantes que comentan tendrán algún tipo de participación en fondos de ambas gestoras. Lo sepan o no..

r

#6 pues pueden dejar de invertir en empresas rusas, no? Pero no lo hacen, por que si patria es el dinero.

D

#22 además de lo ruinoso de vender esas participaciones en medio de una guerra y bloqueo, tenían congelado el comercio con esos activos. Vamos, que no podían deshacerse de ellos.

D

#22 no pueden..

ur_quan_master

#6 ¡El blanqueador!

Raziel_2

# 9 #15 Pero compran a Rusia e invierten alli, mientras se nos dice por activa y por pasiva que nuestro "sacrificio" para bloquear la economía rusa es algo justo y necesario.

Pues resulta que las sanciones son solo para los estúpidos, quién tiene dinero sigue comprando e invirtiendo en Rusia de forma normal...

Y nosotros, los ciudadanos, estamos como estamos.


Todo normal supongo, porque aún sale gente como vosotros quitándole hierro al asunto y haciéndole el trabajo de convencer a la gente de que estos fondos son "pobres inocentes sin responsabilidad alguna".

Cada día me queda más claro que tenemos lo que nos merecemos.

Condenación

#15 Vanguard es de gestión pasiva pero al final alguien programa los objetivos de cada fondo que se ofrece (que puede ser por capitalización, precio:ganacias, siguiendo índices, por sectores, con criterios ESG, con diferentes productos y mil cosas más), y ya BlackRock tiene de todo. En cualquier caso coincido, el autor no tiene ni idea, no se ha informado bien y quiere montarse una historia.

D

Después de leer la simpleza de artículo me entero de que realmente está hablando de pozos de petróleo y yacimientos de gas realizado por empresas en los que han invertido algunas instituciones financieras. como es previsible puesto que se dedican a eso. Y fondos de inversión globales, donde invertimos todos de una otra forma. Una no noticia de manual.

I

De la Bomba de carbono seremos Como minimo coautores, pues El Gas y El petroleo se quema en buena parte en Europa, me recuerda a Lo de colombia y la Coca, cuando la mayoria de los consumidores estan en USA y europa

thorin

#8 Eso es tremendamente gracioso, los consumidores de cocaína financian directamente corrupción y asesinatos.
Si se escandalizan con esas cosas son estúpidos, o cínicos.

Aún y todo, la diferencia entre ambos productos es que la droga no es necesaria para vivir, mientras que la energía es una mierda de complicación.

Las sanciones solo nos las comemos los pobres ..

Re-botado

#12 Sacto, a esos no los veremos sancionados. De hecho cuanto peor nos vaya a nosotros mejor les irá a ellos.

Wait!!! ¿Dónde he oído yo eso antes?

powernergia

Pues menos mal, necesitamos mucha energía para hacer esa transición de la que hablan.

correcorrecorre

¿Pero aún os extrañais? Hoy por hoy todo se mueve con petróleo, ilusos los que pensaban lo contrario.

D

#62 tu comentario no tiene nada que ver con la noticia. Con todo el respeto.

Son fondos de inversión globales que invierten en medio mundo (para sus accionistas, son sólo un vehículo de inversión). Y esas inversiones son previas a la guerra. Y congelaron el comercio de títulos vinculados a Rusia.

Malinke

#65 también había compromisos con el nord-stream 2 y se desvanecieron sin ningún problema.

¿Entonces mandan más los fondos que los países y que la OTAN? De ser así, pido para la población el mismo poder y saltarse las órdenes de USA, OTAN, de el poder de la UE y sus órdenes ya ni hablamos.

Si nos piden moderación en el gasto y capacidad para sufrir, ¿tan tranquilamente asumes que los del dinero se salten las normas para ganar más dinero?

Este conflicto tiene unos antecedentes como para no sentirse engañados con el cambio de los del dinero, porque ya hace tiempo que estaban claros los motivos y los iniciadores del conflicto. Date cuenta que da la sensación que ya no preocupa la población ucraniana. No veo la tele, alguna vez en el bar, pero por lo poco que veo la TV y lo que sale en otros medios, esa preocupación se diluye. Igual es mejor no mencionarla para no echarles la culpa de nuestras desgracias. Sobre todo si nos enteramos que los fondos pasan de sanciones mientras que sufrimos sus decisiones y ellos buscan ganancias aunque sea con beneficios a Rusia.

D

#83 estás mezclando cosas que no tienen relación. Gestores de fondos tienen participación en empresas rusas. No pueden dejar de tenerlas porque no tienen forma de venderlas. La bolsa rusa está bloqueada para fondos americanos. Y en medio mundo está bloqueada la negociación de títulos rusos. Son participaciines zombies. Y probablemente están contabilizadas con una gran pérdida en libros. No pueden deshacerse de ellas. ¿Se entiende mejor así?

Malinke

#85 «...los investigadores de Lingo refieren que varias compañías han podido suspender sus operaciones a raíz del estallido de la guerra el 24 de febrero de 2022, pero que otros fondos han optado por esperar acontecimientos antes de detener el flujo de crédito.» 
 
Unas, si, otras, no.

Malinke

Al final ya a nadie le interesa la paz y menos a los que sacan ganancia, eso ya era desde el principio, lo que pasa es que van apareciendo nuevos actores a recoger beneficios. Esos que sacan ganancia del menor resquicio aunque sea catastrófico para la mayoría de la humanidad y el planeta. 
Claro, estos temas no abren  telediarios ni montan grandes mesas de tertulias durante algunas semanas.

D

#28 qué tiene que ver la paz? Sabemos sobre qué comentamos?

Malinke

#35 si hay mayor ganancia con la guerra que con la paz se seguirá en guerra, o aunque haya guerra y supuestas sanciones y los del dinero van a sacar tajada, ningún problema con la guerra. Ahora ya no hay problemas con las inversiones. Invierte gente, empresas y fondos de los países que supuestamente sancionan. Eso habla de lo que a esos países, las empresas que gobiernan los países, les importaba realmente la invasión, nada, y que les importa mucho más las nuevas formas de ganar dinero.

Esto vale para esa gente que opinaba sobre la invasión porque se la metieron por la TV sin tener ni idea de que el envite y la invasión eran principalmente por intereses económicos y de geostrategia y que el despliegue mediático era parte del plan. A ver si ahora sacan esto por la TV y hacen tertulias sobre ello. Las principales cadenas pertenecen, en parte, a las empresas que ahora invierten en Rusia

Parece que ya no hay sanciones a las inversiones. Una vez que ya está enquistada la guerra, vamos a sacar ganancias, que las muertes de la población nunca nos importó y ahora con el paso del tiempo, menos. Los millones de gente refugiada y sus problemas, los problemas y pérdidas de la población de la UE por las sanciones, el dinero que supone eso a la UE, ya no importa, eso lo va a pagar la población de la UE. La población de la UE hemos perdido mucho y perderemos por un largo tiempo por algo que vendieron como solidaridad y ahora sin ningún escrúpulo se aprovechan del negocio, escrúpulos de esa gente nunca tuvo.

LA TONTERÍA DEL DÍA. !BOMBAS DE CARBONO! Rusia el único culpable. ¡Venga ya!.  EEUU produjo el 15% del petróleo mundial en 2020, más que Rusia, Arabia Saudita e Irán juntos (La Cuenca Pérmica de Texas ya produce más petróleo que Venezuela e Irán juntos (eleconomista.es).      EEUUy Australia explotan minas de carbón gigantescas (la mina North Antelope, Wyoming, Estados Unidos, es la mina de carbón más grande del mundo con dos mil millones de toneladas).  Todos son bombas de carbono desde que Rockefeller fundara en 1879 la Standard Oil Company hace 143 años y los americanos empezarana soltar bombas de carbono con el petróleo a 2 dólares durante decenios y ahora resulta que la culpa es de los  ¿¿rusos!!

1 2