Bélgica, Reino Unido, Alemania, República Checa e Italia detectan sus primeros contagios con la variante ómicron del coronavirus mientras en Países Bajos y Dinamarca se cree que "probablemente" se confirmen casos entre casos recientemente confirmados en personas llegadas desde Sudáfrica.
#1 Es que ya sería casualidad detectar al único tío que la tuviera en toda Europa!. Cuando la detectan, es que ya la tienen miles de personas. Y seguro que ya es así, solo que no se sabe porque no se ha detectado a todos los que la deben tener. Bien porque son asintomáticos, o porque están vacunados y les atenua los efectos. Pero el Ómicron tiene que correr ya a su aire por las principales ciudades europeas.
#6 Estoy de acuerdo contigo en que seguramente ya ande corriendo más o menos libremente. Lo cual a mí me parece que es una noticia en cierta medida tranquilizadora. Si las vacunas no fueran efectivas contra ómicron o tuviese efectos más graves que las variantes anteriores creo que ya se estaría notando en los datos europeos, y no parece que esté siendo así de momento. Quizás las vacunas no protejan al mismo nivel y quizás sea más transmisible, pero por ahora no parece que sea nada temible.
Habra que revisar los protocolos fronterizos , modificarlos si es necesario y exigir responsabilidades a quienes lo obviaron o no pusieron la suficiente diligencia
#14 Si fueron los primeros o no no cambia el argumento de que el virus llegó por un viaje desde otro país. No entiendo por dónde vas, ¿tienes otra explicación?
#19 Yo no tengo teorías, yo solo hablo de certezas, pero independientemente de que fuese así cerrar las fronteras no sirve para nada. Otra cosa es que la pandemia os de excusas para defender cosas que en otro momento no os atreveríais a defender.
#21 Ya hace tiempo que tenemos certeza de que se transmite de persona a persona por el aire, tal como explico en #20.
Yo solo digo que algún día habrá que cortar esas transmisiones en algún punto. O bueno, tal vez lleguen antes las vacunas que lo hacen por nosotros. Lo que suceda antes.
#22 Ya nos estamos vacunando para ello. Dejemos que la ciencia siga trabajando en vez de estar todo el día escuchando a los amantes de las restricciones.
#23 Ni las vacunas de ahora son tan buenas, ni se está vacunando (voluntariamente) tanta gente y ya se están poniendo restricciones a quien no se vacuna. Yo no soy amante de las restricciones largas y arbitrarias, pero si hablas de vacunas será que estamos de acuerdo en que algo hay que hacer. Solo digo ayudar un poco más allá donde las vacunas no llegan.
#24 No parece buena idea dudar de la eficacia de las vacunas y luego quejarse de que la gente no se vacuna voluntariamente, algo esto último que en España no ha pasado afortunadamente.
#25 Yo no dudo de la eficacia de las vacunas. Las vacunas de ahora son eficaces en el porcentaje que cada una de ellas marca en el prospecto. Estamos en la sexta ola. Eso es una evidencia que hay que hacer algo más. Y tienes hoy en portada una noticia que dice que la gente se está vacunando porque se siente obligada.
#26 Compara los que se vacunan ahora porque se sienten obligados ya que se lo piden en todo aquello relacionado con el ocio pero en nada relacionado con lo laboral, con los que se habían vacunado hasta ahora.
Si quieres más restricciones dilo, pero asume también el coste social que tienen. Tu eres libre de quedarte en casa y no salir.
#27 Mira, lo que a mí me gustaría, ya que vas por ahí, es que la gente se autoresponsabilizara de minimizar al máximo su exposición. Pero lo que veo es que hay gente que simplemente un día "deja que le pinchen" y luego ya no se pone la mascarilla, besa a todo el mundo, comparte bebidas y sale incluso más de lo que salía antes de la pandemia.
Procuro educar en esto, no a base de restricciones.
Y sí, yo pongo controles para entrar en mi casa cuando pienso que hay gente que no se lo toma tan en serio como yo.
#28 Pues hasta aquí. Ya estoy bastante harto de la gente que va dando lecciones, que luego acostumbra a ser siempre la peor. Te repito lo que te he dicho antes, enciérrate en tu casa si quieres, nadie te lo impide, pero si lo haces no verás que además de la pandemia hay otros dramas que parece no quieres tener en cuenta ni tu ni todos los que son como tu. Lástima que esto no sea twitter y no pueda bloquearte, ya te he dedicado mucho más tiempo del que mereces.
#13 Si a estas alturas de la película no hemos entendido que "pandemia mundial" es que el virus está en todas partes y mutar va a mutar también en todas partes, yo ya no sé.
#17 No, no "está en todas partes", hablemos con propiedad, que si no da la sensación de que el virus flota en el aire por la calle sin más: el virus necesita huéspedes humanos vivos para transmitirse. El huésped humano se mueve por el mundo y emite el virus cuando, no llevando protección: estornuda, habla, etc... a corta distancia. Mientras más distancia lleve y más protección lleve el virus más difícil lo tiene para transmitirse. Siendo que en entornos donde la gente no está contagiada el virus no está en absoluto. Afortunadamente, todavía hoy, el virus no está en la inmensa mayoría del territorio.
Afortunadamente también, la inmensa mayoría de gente que sabe que tiene el virus se toma muy en serio no transmitirlo. Hay solo un pequeñísimo porcentaje de la población que es portadora y no lo sabe (desgraciadamente porque no se ha hecho pruebas diagnósticas, que, en la mayoría de los casos funcionan). Incluso esta población deja de tener el virus en, aproximadamente, dos semanas.
O sea, que la cosa está ya, hoy por hoy, muy acotada, no está casi en ningún sitio, muy lejos de lo que decías. Solo falta rematarlo.
Al final, a base de repetición y siendo que las vacunas totalmente inmunizantes todavía van a tardar, pondremos controles de verdad para entrar al país. Podemos tardar años, porque somos mu tontos, pero me parece que las vacunas totales van a tardar más (sobretodo si van detrás de las nuevas variantes).
A mí me parece muy bien la libre circulación de personas, pero algún día nos daremos cuenta que hay que poner más de una medida para parar la transmisión. Y se puede cortar en fronteras o donde sea, porque al virus le da igual, pero se tiene qu cortar en algún sitio.
La alternativa es irnos contagiando de vez en cuando, tal vez cada año, irlo superando gracias a las vacunas y a que somos "jóvenes" hasta que nuestro cuerpo ya viejo diga basta. No sé, no lo veo opción.
Comentarios
Era evidente, cuando detectan una variante, ya está expandida.
#1 Es que ya sería casualidad detectar al único tío que la tuviera en toda Europa!. Cuando la detectan, es que ya la tienen miles de personas. Y seguro que ya es así, solo que no se sabe porque no se ha detectado a todos los que la deben tener. Bien porque son asintomáticos, o porque están vacunados y les atenua los efectos. Pero el Ómicron tiene que correr ya a su aire por las principales ciudades europeas.
#6 Estoy de acuerdo contigo en que seguramente ya ande corriendo más o menos libremente. Lo cual a mí me parece que es una noticia en cierta medida tranquilizadora. Si las vacunas no fueran efectivas contra ómicron o tuviese efectos más graves que las variantes anteriores creo que ya se estaría notando en los datos europeos, y no parece que esté siendo así de momento. Quizás las vacunas no protejan al mismo nivel y quizás sea más transmisible, pero por ahora no parece que sea nada temible.
Habra que revisar los protocolos fronterizos , modificarlos si es necesario y exigir responsabilidades a quienes lo obviaron o no pusieron la suficiente diligencia
#10 Como, que el coronavirus no se ha vacunado contra el mismo, que insolidario es el cabrón.
#13 Esos son los dos primeros casos confirmados. Como sabes que ellos fueron los primeros realmente?.
#14 Si fueron los primeros o no no cambia el argumento de que el virus llegó por un viaje desde otro país. No entiendo por dónde vas, ¿tienes otra explicación?
#16 Pues que esos fueron los primeros casos confirmados, lo cual no quiere decir que fueran los primeros.
#18 Te estoy preguntando cuál es tu teoría de cómo entró el virus si no fue a partir de personas que venían de otro país.
#19 Yo no tengo teorías, yo solo hablo de certezas, pero independientemente de que fuese así cerrar las fronteras no sirve para nada. Otra cosa es que la pandemia os de excusas para defender cosas que en otro momento no os atreveríais a defender.
#21 Ya hace tiempo que tenemos certeza de que se transmite de persona a persona por el aire, tal como explico en #20.
Yo solo digo que algún día habrá que cortar esas transmisiones en algún punto. O bueno, tal vez lleguen antes las vacunas que lo hacen por nosotros. Lo que suceda antes.
#22 Ya nos estamos vacunando para ello. Dejemos que la ciencia siga trabajando en vez de estar todo el día escuchando a los amantes de las restricciones.
#23 Ni las vacunas de ahora son tan buenas, ni se está vacunando (voluntariamente) tanta gente y ya se están poniendo restricciones a quien no se vacuna. Yo no soy amante de las restricciones largas y arbitrarias, pero si hablas de vacunas será que estamos de acuerdo en que algo hay que hacer. Solo digo ayudar un poco más allá donde las vacunas no llegan.
#24 No parece buena idea dudar de la eficacia de las vacunas y luego quejarse de que la gente no se vacuna voluntariamente, algo esto último que en España no ha pasado afortunadamente.
#25 Yo no dudo de la eficacia de las vacunas. Las vacunas de ahora son eficaces en el porcentaje que cada una de ellas marca en el prospecto. Estamos en la sexta ola. Eso es una evidencia que hay que hacer algo más. Y tienes hoy en portada una noticia que dice que la gente se está vacunando porque se siente obligada.
#26 Compara los que se vacunan ahora porque se sienten obligados ya que se lo piden en todo aquello relacionado con el ocio pero en nada relacionado con lo laboral, con los que se habían vacunado hasta ahora.
Si quieres más restricciones dilo, pero asume también el coste social que tienen. Tu eres libre de quedarte en casa y no salir.
#27 Mira, lo que a mí me gustaría, ya que vas por ahí, es que la gente se autoresponsabilizara de minimizar al máximo su exposición. Pero lo que veo es que hay gente que simplemente un día "deja que le pinchen" y luego ya no se pone la mascarilla, besa a todo el mundo, comparte bebidas y sale incluso más de lo que salía antes de la pandemia.
Procuro educar en esto, no a base de restricciones.
Y sí, yo pongo controles para entrar en mi casa cuando pienso que hay gente que no se lo toma tan en serio como yo.
#28 Pues hasta aquí. Ya estoy bastante harto de la gente que va dando lecciones, que luego acostumbra a ser siempre la peor. Te repito lo que te he dicho antes, enciérrate en tu casa si quieres, nadie te lo impide, pero si lo haces no verás que además de la pandemia hay otros dramas que parece no quieres tener en cuenta ni tu ni todos los que son como tu. Lástima que esto no sea twitter y no pueda bloquearte, ya te he dedicado mucho más tiempo del que mereces.
Aquí también estará, pero secuenciar no secuenciamos mucho, ojos que no ven, corazón que no siente, creo que es el lema en sanidad.
#13 Si a estas alturas de la película no hemos entendido que "pandemia mundial" es que el virus está en todas partes y mutar va a mutar también en todas partes, yo ya no sé.
#17 No, no "está en todas partes", hablemos con propiedad, que si no da la sensación de que el virus flota en el aire por la calle sin más: el virus necesita huéspedes humanos vivos para transmitirse. El huésped humano se mueve por el mundo y emite el virus cuando, no llevando protección: estornuda, habla, etc... a corta distancia. Mientras más distancia lleve y más protección lleve el virus más difícil lo tiene para transmitirse. Siendo que en entornos donde la gente no está contagiada el virus no está en absoluto. Afortunadamente, todavía hoy, el virus no está en la inmensa mayoría del territorio.
Afortunadamente también, la inmensa mayoría de gente que sabe que tiene el virus se toma muy en serio no transmitirlo. Hay solo un pequeñísimo porcentaje de la población que es portadora y no lo sabe (desgraciadamente porque no se ha hecho pruebas diagnósticas, que, en la mayoría de los casos funcionan). Incluso esta población deja de tener el virus en, aproximadamente, dos semanas.
O sea, que la cosa está ya, hoy por hoy, muy acotada, no está casi en ningún sitio, muy lejos de lo que decías. Solo falta rematarlo.
Si queréis informaros correctamente sobre la nueva variante este hilo de twitter@sailorrooscout Los medios ya sabéis lo que os dirán.
#2 El enlace correcto es este:
#7 Exacto. Me he equivocado al copiarlo. Gracias
Al final, a base de repetición y siendo que las vacunas totalmente inmunizantes todavía van a tardar, pondremos controles de verdad para entrar al país. Podemos tardar años, porque somos mu tontos, pero me parece que las vacunas totales van a tardar más (sobretodo si van detrás de las nuevas variantes).
#3 Como luchamos contra un virus que no entiende de fronteras, vamos a cerrar las fronteras.
#9 No lo entiendes. Si las cierran el virus no podrá pasar porque no tiene pasaporte.
#9 #10 El virus a Europa llegó a partir de dos turistas chinos en un viaje evitable, por gusto, en un momento que ya había restricciones en su país: https://www.corriere.it/cronache/20_gennaio_30/coronavirus-italia-corona-9d6dc436-4343-11ea-bdc8-faf1f56f19b7.shtml
A mí me parece muy bien la libre circulación de personas, pero algún día nos daremos cuenta que hay que poner más de una medida para parar la transmisión. Y se puede cortar en fronteras o donde sea, porque al virus le da igual, pero se tiene qu cortar en algún sitio.
La alternativa es irnos contagiando de vez en cuando, tal vez cada año, irlo superando gracias a las vacunas y a que somos "jóvenes" hasta que nuestro cuerpo ya viejo diga basta. No sé, no lo veo opción.
Venga, miedo y menos derechos.
Y el doctor Cabrera no es que sea "negacionista" precisamente.