El exministro de finanzas e impulsor de DIEM 25 asegura en una entrevista con 'Público' que es imposible negociar con el Eurogrupo o la Comisión Europea, y alerta de las consecuencias si el nuevo Ejecutivo mantiene la deriva impuesta por el Gobierno de Mariano Rajoy, "perpetuador de la innecesaria recesión que está fragmentando la UE".
#46:
#13 ¿Cada vez que se critique algo de Podemos va a ser necesario decir lo mal que lo hace el PP? ¿Es el PP el listón ético y de gestión a superar? Por dios...
#12:
El problema que tiene Podemos es que promete cosas que no pueden cumplir o cosas que no le van a dejar cumplir. Por ejemplo, piden aumentar el gasto social hasta los 96.000 millones, esto ni se puede hacer, aunque acompañes de otras medidas, ni por supuesto Europa los va a dejar. Con el referéndum catalán ocurre igual, Podemos no es nadie, espero que se me entienda, para autorizar un referendum ya que ellos solos no pueden cambiar la constitución. Con la renta básica igual, ni se puede ni se la van a autorizar desde Europa.
Podemos esta muy bien situado para ser un partido del cambio, pero tiene que centrarse y presentar propuesta reales que se adapten a las posibilidades de la maltrecha economía española con un programa real y con uno presupuestos que se puedan cumplir.
#26:
#23 y #8 y por seguir un poco más, una reconstrucción: A ver, lo del PP ya terminó, salió mal y ahora no puede gobernar. Tampoco hace falta darle más vueltas.
#27:
#8 Si lo de Podemos "salió mal" no te digo cómo "salió" lo del PP, el PSOE y C's...
#15:
#8 Simplemente recordarte que los cambios políticos, suelen llevar generaciones. Pero bueno, que si pensabais que en 3 o 4 años ibais a cambiar egpañistan, ya estáis viendo que no que es mas jodido.
#13:
#12 ¿Cómo el medio millón de puestos de trabajo que prometió el PP?
#8:
A ver, lo de Podemos ya terminó, salió mal y ahora ya está mirando de gobernar con una facción de la casta. Tampoco hace falta darle más vueltas.
#89 Te lo estoy diciendo claramente, no? Lo que pasa es que en política, incluso los que se genuflexan y la chupan pues... Su vida mejora considerablemente bien.
#97 Si me importa. Pero como tú dices que a los ciudadanos no nos importa, te lo digo irónicamente porque me excluyes de "ciudadano". De todos modos, aunque me importa (de hecho lo he dicho yo y no tú) si algo tengo claro es que ningún político se va a preocupar por mi. Y así, mi vida ya la resuelvo yo solo.
#13 ¿Cada vez que se critique algo de Podemos va a ser necesario decir lo mal que lo hace el PP? ¿Es el PP el listón ético y de gestión a superar? Por dios...
#95 Lo que estoy diciendo es que hasta un retrasado mental puede hacer mejor las cosas que Rajoy. Esto no es hablar bien de Pedro Sánchez, salvo que lo consideres un buen político, cosa que yo no.
#46 La diferencia es que lo del pp son hechos, lo de podemos no deja de ser futurología asustaviejas porque ni ha gobernado ni va a gobernar sino que como o mucho va a cogobernar, al menos durante los próximos cuatro anos.
#83 Lo que dice #12 no es futurología asusta viejas sino un argumento bien construído. Si queréis llevarle la contraria hacedlo con argumentos, no con "pues el PP ñeñeñeñe..."
Cada vez que los seguidores de Podemos usan el argumento de "pues el PP lo hace peor" destruyen más a Podemos.
#85 no no, lo que dice ese usuario es que podemos lo va a hacer mal, y yo digo que eso no lo sabe porque aun no ocurrido y es una simple predicción. Te guste o no es una predicción, además, en base a falacias porque nadie ha dicho que podemos vaya a autorizar un referéndum que ha reiterado en numerosas ocasiones que seria una consulta legal y tras el consenso de las fuerzas que integrarian gobierno de progreso, lo cual incluye no solo a podemos sino al menos tres o cuatro mas fuerzas políticas en la ecuación, que repeto aun no se ha dado.
El problema que tiene Podemos es que promete cosas que no pueden cumplir o cosas que no le van a dejar cumplir. Por ejemplo, piden aumentar el gasto social hasta los 96.000 millones, esto ni se puede hacer, aunque acompañes de otras medidas, ni por supuesto Europa los va a dejar. Con el referéndum catalán ocurre igual, Podemos no es nadie, espero que se me entienda, para autorizar un referendum ya que ellos solos no pueden cambiar la constitución. Con la renta básica igual, ni se puede ni se la van a autorizar desde Europa.
Podemos esta muy bien situado para ser un partido del cambio, pero tiene que centrarse y presentar propuesta reales que se adapten a las posibilidades de la maltrecha economía española con un programa real y con uno presupuestos que se puedan cumplir.
#12 96.000 en cuatro años, 24.000 al año. Habiendo dinero, que lo hay, y de sobra, se puede hacer fácilmente sin aumentar el déficit, basta reordenar partidas y poner palos en las ruedas de la corrupción, que se nos lleva 80.000 cada año.
#41 no, no hay dinero de sobra hay mucho que pagar y mucho que recortar de hecho en este año hay que recortar 20mil millones de €. Aun así, aunque imaginemos que se pudiera Europa no los dejaría hacerlo.
#42 Vale, no hay dinero de sobra porque nunca sobra el dinero. Y hay que pagar deudas que de otra manera se vuelven cargas inasumibles. Y además seguir recortando déficit.
Pues con todo y con eso, hay suficiente para aumentar el gasto público en 24.000 al año.
Lo de que 'Europa no nos deja' es el 'mi perro se comió lo deberes' cuando no sabes o no quieres hacer una gestión económica eficiente.
#44 Precisamente porque ya lo hemos visto en Grecia no es fácil que vuelva a pasar. Y eso sin entrar a discutir la ligera diferencia que hay entre el PIB de Grecia y España y su importancia relativa en Europa
#48 claro, por supuesto. España, por muy mal que estemos, no tiene nada que ver con Grecia. Pero mira lo que dice el propio Varoufakis en la noticia, es imposible negociar con EU.
#41 Estos presupuestos están conceptuados en base a que el crecimiento continúe siendo de un 3,2% (eso si creemos al actual gobierno) durante los 4 años de la próxima legislatura. Con la nueva recesión que viene hay que considerar que sería milagroso continuar creciendo al 1,5% No es realista.
#47 Léelo de nuevo anda.
Yo no he dicho que el crecimiento vaya a ser ninguno. Es Podemos quien presupone un crecimiento del 3,2% para los próximos 4 años y en base a eso hace un presupuesto.
#50 ¿Lees la prensa económica habitualmente? ¿Sabes la que se viene encima? ¿Cuánto "creció" España en las últimas recesiones? Hablar de "crecimiento" es un regalo en este caso. Creo que los fans del decrecimiento van a estar encantados.
Cuanta fé en la "recuperación" de Rajoy veo últimamente por aquí
#51 Si, se avecina una gorda. En cada crisis, los países se han comportado diferente en función de su estructura económica. Dos me libre de pensar que la estructura económica de España sea idónea, ni mucho menos, pero no estoy seguro de cómo se verá afectada por una crisis que ya está afectando a países productores de materias primas y países dependientes del factor financiero.
¿Tienes algún dato que indique que con la crisis que se avecina nuestra economía no crecerá más del 1,5%?
#56 Que tú no tengas un dato y yo tampoco lo que quiere decir es que es imposible tener un dato de crecimiento adelantado a 3 o 4 años. Es algo que no existe y nadie puede darnos.
Pero si tú tienes algún dato que indique que "avecinándose una gorda" España va a conservar su tasa de crecimiento los próximos 4 años pues dímelo a mi y así puedo rectificar.
#57 Si es imposible, entonces tu afirmación de que no crecerá por encima del 1,5% es falsa, ya puedes rectificar.
India y China crecían por encima del 8 y 9% cuando aquí caíamos por debajo del -3,6%. Y también era un gorda, la del 2009. Esto no quiere decir que la que viene (que es gorda, no te quepa duda) no vaya a afectar a España. Quiere decir que no sabemos cómo, puede que negativamente, puede que de forma lateral y no le afecte. O puede que le afecte positivamente y acabe rompiendo al alza previsiones, como pasó con India. Por eso se llaman crisis, por que no se sabe qué camino tomar. Lo que no hacemos es aventurar hipótesis.
#58 Para ir animando la espera, dejo esto por aquí. Todo apunta a que a España la crisis "le afecte positivamente y acabe rompiendo al alza previsiones, como pasó con India"
#12 Mira. Has escrito un comentario coherente, explicando tu punto de vista, incluso apoyo en las ideas de Podemos pero mostrando al mismo tiempo tu escepticismo y ya tienes una réplica hablando del PP, diciendo lo que todos ya sabemos como si tú les apoyaras.
#8 Simplemente recordarte que los cambios políticos, suelen llevar generaciones. Pero bueno, que si pensabais que en 3 o 4 años ibais a cambiar egpañistan, ya estáis viendo que no que es mas jodido.
#15 los cambios políticos lo que importa es EMPEZARLOS, no vale justificarlos en que "como hasta dentro de 3 o 4 generaciones se notaran" Y realmente no hacer nada".
Otros los cambios los hacen mucho mas rápido... (Ya veremos si a mejor o a peor).
#64 Si, si, todo lo que tu digas, empieza lo que quieras, continua, etc, etc. Cuando bajes a la realidad, te daras cuenta que justificar, no justifico nada.
#20 Tan absurdo es afirmar que Podemos ha muerto sin haber tan siquiera salido de la placenta como exigirles que hagan la revolución, proclamen el fin de la historia y supriman las clases sociales.
#23 y #8 y por seguir un poco más, una reconstrucción: A ver, lo del PP ya terminó, salió mal y ahora no puede gobernar. Tampoco hace falta darle más vueltas.
#29 ¿Trato de acabar con algo por hacer un análisis de su situación?
Eso es como cuando el PP tildaba de antiespañoles a los que le decían que su política económica nos llevaría a la ruina
#8 Los nuevos partidos no han ganado elecciones. Está bien que intenten pactar con los que han ganado para intentar cambiar las cosas. No tiene sentido empeñarse en intentar mantener la pureza de sangre.
Creo que te equívocas de dirección si buscas ejemplos de "lo de Podemos". Tienen una ideología muy definida con experiencias en otros países (pista: en esos países hay que buscar el frío en el Sur y no en el Norte )
#8 salio mal? Un partido y movimiento politico con dos anos de vida obtiene mas de cinco millones de votos y 69 escaños, tras haber triunfado también en las municipales y autonómicas, gobernando las dos capitales mas importantes de España? Qué ha salido mal?
#84 Pues que el partido que ha utilizado el acertado argumento de que nos gobierna una casta dominante que ha tomado las instituciones para sus intereses particulares, al no conseguir ganar las elecciones con mayoría absoluta (de hecho, queda 3º) trata de pactar a la desesperada con el PSOE para no desaparecer.
Hay otros cauces, los que se encariñan a uno eternamente son los mismos que 35 años después van a los mitines del PSOE y levantan el puño mientras despiden a sus hijos.
#11 Cada día veo que es menos posible. Si la gente sigue votando a los partidos de siempre o a los nuevos que no lo son, pues yo creo que todo seguirá igual... y como la gente no va a cambiar el voto, pues nada: la influencia del imperio actual del mundo (EE.UU) pues seguirá campando a sus anchas... que por otro lado es normal, solo hay que ver la inversión militar que hace. Seguimos en un mundo gobernado por la fuerza, no hemos evolucionado nada.
Si alguien piensa que algún político le va a solucionar la vida, que vaya abandonando la idea.
Lo único para lo que pueden servir las nuevas fuerzas políticas es para que haya competencia. La alternancia PP PSOE nos ha traído una política guiada por parásitos incompetentes.
#38 Pues a mi el PSOE si me ha ayudado. Bueno, a mi familia. En concreto a mis abuelos (y por tanto a nosotros) gracias a la ley de Dependencia. Y eso que estoy en una comunidad gobernada por el PP que la esta torpedeando.
A mis amigüitos escandalizados por mi primer comentario, que sepáis que lo digo con todo el cariño hacia vuestras mejores intenciones, para que vayáis pensando en otra cosa y no os veáis dentro de 40 años defendiendo al psoe 2.0 como pollos son cabeza, en ese plan de "vosotros no sabeis lo que tuvimos que luchar" en plan los sesentones de ahora, como si fuerais un Corcuera cualquiera.
Comentarios
Que es lo que hizo Tsipras en su opinión.
#7 lo mismo.
#7 Que ha hecho Tsipras, según tu?
Cogió un país dirigido por la Troika, y sigue teniendo un país dirigido por la Troika. Nada ha cambiado.
#71 nada, coger el poder y poco mas
#76 Que Poder? El de preguntarle a la troika como quiere la mamada?
#89 Te lo estoy diciendo claramente, no? Lo que pasa es que en política, incluso los que se genuflexan y la chupan pues... Su vida mejora considerablemente bien.
#91 Pero eso a los ciudadanos nos la trae al pairo.
#92 A los que somos la élite ya si nos importa.
#94 Pues si no te preocupas por nadie, no te quejes si nadie se preocupa por ti.
#97 Si me importa. Pero como tú dices que a los ciudadanos no nos importa, te lo digo irónicamente porque me excluyes de "ciudadano". De todos modos, aunque me importa (de hecho lo he dicho yo y no tú) si algo tengo claro es que ningún político se va a preocupar por mi. Y así, mi vida ya la resuelvo yo solo.
#99 Ningún político se va a preocupar por ti, pero si por tu voto.
#13 exacto, es el mismo ejemplo.
#13 ¿Cada vez que se critique algo de Podemos va a ser necesario decir lo mal que lo hace el PP? ¿Es el PP el listón ético y de gestión a superar? Por dios...
#46 Las comparaciones son odiosas, y absolutamente imprescindibles.
#74 ser mejor que el pp lo puede hacer hasta pedro Sánchez si se concentra un poco.
#77 El PSOE ya ha tenido veinte años de gobierno para demostrar cosas.
Y francamente, lo que ha demostrado ha sido bastante triste.
#86 ¿Eso tiene algo que ver con mi comentario?
#88 "ser mejor que el pp lo puede hacer hasta pedro Sánchez si se concentra un poco"
Si, sin duda.
#90 Y qué es lo que tiene que ver sin duda?
#93 ""ser mejor que el pp lo puede hacer hasta pedro Sánchez si se concentra un poco"
"El PSOE ya ha tenido veinte años de gobierno para demostrar cosas"
Si
#95 Lo que estoy diciendo es que hasta un retrasado mental puede hacer mejor las cosas que Rajoy. Esto no es hablar bien de Pedro Sánchez, salvo que lo consideres un buen político, cosa que yo no.
#96 Y yo te estoy diciendo que Pedro Sanchez va a ser la misma mierda de siempre, pero con aborto libre, eso sí.
#98 Y yo.
#46 La diferencia es que lo del pp son hechos, lo de podemos no deja de ser futurología asustaviejas porque ni ha gobernado ni va a gobernar sino que como o mucho va a cogobernar, al menos durante los próximos cuatro anos.
#83 Lo que dice #12 no es futurología asusta viejas sino un argumento bien construído. Si queréis llevarle la contraria hacedlo con argumentos, no con "pues el PP ñeñeñeñe..."
Cada vez que los seguidores de Podemos usan el argumento de "pues el PP lo hace peor" destruyen más a Podemos.
#85 no no, lo que dice ese usuario es que podemos lo va a hacer mal, y yo digo que eso no lo sabe porque aun no ocurrido y es una simple predicción. Te guste o no es una predicción, además, en base a falacias porque nadie ha dicho que podemos vaya a autorizar un referéndum que ha reiterado en numerosas ocasiones que seria una consulta legal y tras el consenso de las fuerzas que integrarian gobierno de progreso, lo cual incluye no solo a podemos sino al menos tres o cuatro mas fuerzas políticas en la ecuación, que repeto aun no se ha dado.
El problema que tiene Podemos es que promete cosas que no pueden cumplir o cosas que no le van a dejar cumplir. Por ejemplo, piden aumentar el gasto social hasta los 96.000 millones, esto ni se puede hacer, aunque acompañes de otras medidas, ni por supuesto Europa los va a dejar. Con el referéndum catalán ocurre igual, Podemos no es nadie, espero que se me entienda, para autorizar un referendum ya que ellos solos no pueden cambiar la constitución. Con la renta básica igual, ni se puede ni se la van a autorizar desde Europa.
Podemos esta muy bien situado para ser un partido del cambio, pero tiene que centrarse y presentar propuesta reales que se adapten a las posibilidades de la maltrecha economía española con un programa real y con uno presupuestos que se puedan cumplir.
#12 ¿Cómo el medio millón de puestos de trabajo que prometió el PP?
#12 96.000 en cuatro años, 24.000 al año. Habiendo dinero, que lo hay, y de sobra, se puede hacer fácilmente sin aumentar el déficit, basta reordenar partidas y poner palos en las ruedas de la corrupción, que se nos lleva 80.000 cada año.
En serio, sólo hay que querer.
#41 no, no hay dinero de sobra hay mucho que pagar y mucho que recortar de hecho en este año hay que recortar 20mil millones de €. Aun así, aunque imaginemos que se pudiera Europa no los dejaría hacerlo.
#42 Vale, no hay dinero de sobra porque nunca sobra el dinero. Y hay que pagar deudas que de otra manera se vuelven cargas inasumibles. Y además seguir recortando déficit.
Pues con todo y con eso, hay suficiente para aumentar el gasto público en 24.000 al año.
Lo de que 'Europa no nos deja' es el 'mi perro se comió lo deberes' cuando no sabes o no quieres hacer una gestión económica eficiente.
#43 no no, no es un mi perro se comió los deberes, es que ya lo hemos visto con Grecia, con nosotros no va a ser distinto.
#44 Precisamente porque ya lo hemos visto en Grecia no es fácil que vuelva a pasar. Y eso sin entrar a discutir la ligera diferencia que hay entre el PIB de Grecia y España y su importancia relativa en Europa
#48 claro, por supuesto. España, por muy mal que estemos, no tiene nada que ver con Grecia. Pero mira lo que dice el propio Varoufakis en la noticia, es imposible negociar con EU.
#52 Bueno, es su opinión, basada en su experiencia.
YMMV
#41 Estos presupuestos están conceptuados en base a que el crecimiento continúe siendo de un 3,2% (eso si creemos al actual gobierno) durante los 4 años de la próxima legislatura. Con la nueva recesión que viene hay que considerar que sería milagroso continuar creciendo al 1,5% No es realista.
#45 Lo que no es realista es prever que el crecimiento será ese que pones, basándote en...
#47 Léelo de nuevo anda.
Yo no he dicho que el crecimiento vaya a ser ninguno. Es Podemos quien presupone un crecimiento del 3,2% para los próximos 4 años y en base a eso hace un presupuesto.
#49 Has dicho que el crecimiento va a ser inferior al 1,5%, eso no es decir ninguno, es dar un dato. Dato que se te ha olvidado documentar.
#50 ¿Lees la prensa económica habitualmente? ¿Sabes la que se viene encima? ¿Cuánto "creció" España en las últimas recesiones? Hablar de "crecimiento" es un regalo en este caso. Creo que los fans del decrecimiento van a estar encantados.
Cuanta fé en la "recuperación" de Rajoy veo últimamente por aquí
#51 Si, se avecina una gorda. En cada crisis, los países se han comportado diferente en función de su estructura económica. Dos me libre de pensar que la estructura económica de España sea idónea, ni mucho menos, pero no estoy seguro de cómo se verá afectada por una crisis que ya está afectando a países productores de materias primas y países dependientes del factor financiero.
¿Tienes algún dato que indique que con la crisis que se avecina nuestra economía no crecerá más del 1,5%?
#54 ¿Tienes tú algún dato que indique lo contrario? Podemos está diciendo que no cambiará el crecimiento ni una décima. ¿No vas a cuestionarles eso?
#55 ¿Que yo no tenga un dato que indique lo contrario es tu prueba de que la economía no crecerá más del 1,5%?
Y deja de poner negativos, no hacen que tengas razón, solo te quita karma (a ti más que mí).
#56 Que tú no tengas un dato y yo tampoco lo que quiere decir es que es imposible tener un dato de crecimiento adelantado a 3 o 4 años. Es algo que no existe y nadie puede darnos.
Pero si tú tienes algún dato que indique que "avecinándose una gorda" España va a conservar su tasa de crecimiento los próximos 4 años pues dímelo a mi y así puedo rectificar.
#57 Si es imposible, entonces tu afirmación de que no crecerá por encima del 1,5% es falsa, ya puedes rectificar.
India y China crecían por encima del 8 y 9% cuando aquí caíamos por debajo del -3,6%. Y también era un gorda, la del 2009. Esto no quiere decir que la que viene (que es gorda, no te quepa duda) no vaya a afectar a España. Quiere decir que no sabemos cómo, puede que negativamente, puede que de forma lateral y no le afecte. O puede que le afecte positivamente y acabe rompiendo al alza previsiones, como pasó con India. Por eso se llaman crisis, por que no se sabe qué camino tomar. Lo que no hacemos es aventurar hipótesis.
#58 Pufffffff Por favor... Me guardo tu comentario en favoritos y dentro de uno o dos semestres me lo cuentas. Aquí nos vemos.
#60 Vale. Dejo aquí la frase que estás esperando leer dentro de un año:
Saludos a Mad Max desde el pasado.
#58 Para ir animando la espera, dejo esto por aquí. Todo apunta a que a España la crisis "le afecte positivamente y acabe rompiendo al alza previsiones, como pasó con India"
#68 Y otra replica coherente en #41
#12 Mira. Has escrito un comentario coherente, explicando tu punto de vista, incluso apoyo en las ideas de Podemos pero mostrando al mismo tiempo tu escepticismo y ya tienes una réplica hablando del PP, diciendo lo que todos ya sabemos como si tú les apoyaras.
#68 Los de Podemos son binarios. O estas con ellos o eres el enemigo. No es nada nuevo.
A ver, lo de Podemos ya terminó, salió mal y ahora ya está mirando de gobernar con una facción de la casta. Tampoco hace falta darle más vueltas.
#8
#8 Simplemente recordarte que los cambios políticos, suelen llevar generaciones. Pero bueno, que si pensabais que en 3 o 4 años ibais a cambiar egpañistan, ya estáis viendo que no que es mas jodido.
#15 Lo pensaríais vosotros.
#16 Yo nunca lo he pensado. Es mas cuento con ello.
#17 No no, no me has entendido, lo pensaríais vosotros.
#15 los cambios políticos lo que importa es EMPEZARLOS, no vale justificarlos en que "como hasta dentro de 3 o 4 generaciones se notaran" Y realmente no hacer nada".
Otros los cambios los hacen mucho mas rápido... (Ya veremos si a mejor o a peor).
#64 Si, si, todo lo que tu digas, empieza lo que quieras, continua, etc, etc. Cuando bajes a la realidad, te daras cuenta que justificar, no justifico nada.
#69 que baje a la realidad??? En que mundo vives???
#8 Mas quisieras agorer
#19 Oh si, que la castuza campe a sus anchas por nuestra piel de toro es lo que me ponía, me empalmaba y me quitaba el sueño.
#20 Tan absurdo es afirmar que Podemos ha muerto sin haber tan siquiera salido de la placenta como exigirles que hagan la revolución, proclamen el fin de la historia y supriman las clases sociales.
#8 Por seguir con el juego de palabras... con una facción de la casta que los necesita para gobernar
#23 y #8 y por seguir un poco más, una reconstrucción: A ver, lo del PP ya terminó, salió mal y ahora no puede gobernar. Tampoco hace falta darle más vueltas.
#27 #26 Con esos argumentos de peso no se si podría continuar. Creo que me iré al baño a llorar en una esquina.
Sólo una cosita: Lo que hagan PP y PSOE me importa un carajo
Pero nada, que Podemos hará una segunda transición1. Sus grandes armas secretas son sus 69 escaños y Pedro Sánchez.
1Rey castuzo, partitocracia, corrupción.
#28 Solo otra cosita: No lo parece cuando tratas de acabar con algo que aún no ha empezado.
#29 ¿Trato de acabar con algo por hacer un análisis de su situación?
Eso es como cuando el PP tildaba de antiespañoles a los que le decían que su política económica nos llevaría a la ruina
#31 ¿análisis de la realidad?.. La perra gorda es tuya.
#33 efectivamente, análisis de la realidad.
#28 Creo que me iré al baño a llorar en una esquina.
Cierra la puerta que no tenemos ganas de escuchar lamentos trágicos.
AGORER
#30 La dejo abierta por si quieres entrar a chupármela
#32
Esto... no, mejor la cierras
#34 Va tonto...
#36 Venga va, pero con una condición, que me la chupes tú primero, pero ojo, sin mariconadas
#37 Yo soy muy hombre. Siempre segundo.
#8 Los nuevos partidos no han ganado elecciones. Está bien que intenten pactar con los que han ganado para intentar cambiar las cosas. No tiene sentido empeñarse en intentar mantener la pureza de sangre.
#8 Si lo de Podemos "salió mal" no te digo cómo "salió" lo del PP, el PSOE y C's...
#27 ahora resultará que el tercero es el que ha salido ganando, lo que hay que leer hoyja
#8 A tomar por culo pues. Ojalá mañana mismo el PP consiga apoyos y siga gobernando 4 años más.
#65 si tu deseas eso lo siento por ti. Yo no.
#75 #81 Creo que no has notado el sarcasmo implícito que había ahí...
#65 No te sientes como los afiliados del psoe diciendo eso?
#8 Toda la razón.
Pero es increíble cómo algunos se niegan a ver lo evidente.
#67 Porque todos tenemos muchas esperanza de que esto pueda cambiar... pero es mucho más cómodo dejar que lo hagan otros y confiar en ellos.
#8 Mentira! Lo de Podemos triunfa en países como los escandinavos, aporta mas nivel de vida, y mas confianza.
#70
Creo que te equívocas de dirección si buscas ejemplos de "lo de Podemos". Tienen una ideología muy definida con experiencias en otros países (pista: en esos países hay que buscar el frío en el Sur y no en el Norte )
#8 salio mal? Un partido y movimiento politico con dos anos de vida obtiene mas de cinco millones de votos y 69 escaños, tras haber triunfado también en las municipales y autonómicas, gobernando las dos capitales mas importantes de España? Qué ha salido mal?
#84 Pues que el partido que ha utilizado el acertado argumento de que nos gobierna una casta dominante que ha tomado las instituciones para sus intereses particulares, al no conseguir ganar las elecciones con mayoría absoluta (de hecho, queda 3º) trata de pactar a la desesperada con el PSOE para no desaparecer.
Hay otros cauces, los que se encariñan a uno eternamente son los mismos que 35 años después van a los mitines del PSOE y levantan el puño mientras despiden a sus hijos.
"Si podemos no lo hace, lo hará otro, porque es una necesidad histórica" A ver si es verdad.
#11 Ganas hay.
#11 Cada día veo que es menos posible. Si la gente sigue votando a los partidos de siempre o a los nuevos que no lo son, pues yo creo que todo seguirá igual... y como la gente no va a cambiar el voto, pues nada: la influencia del imperio actual del mundo (EE.UU) pues seguirá campando a sus anchas... que por otro lado es normal, solo hay que ver la inversión militar que hace. Seguimos en un mundo gobernado por la fuerza, no hemos evolucionado nada.
Si alguien piensa que algún político le va a solucionar la vida, que vaya abandonando la idea.
Lo único para lo que pueden servir las nuevas fuerzas políticas es para que haya competencia. La alternancia PP PSOE nos ha traído una política guiada por parásitos incompetentes.
#38 Pues a mi el PSOE si me ha ayudado. Bueno, a mi familia. En concreto a mis abuelos (y por tanto a nosotros) gracias a la ley de Dependencia. Y eso que estoy en una comunidad gobernada por el PP que la esta torpedeando.
A mis amigüitos escandalizados por mi primer comentario, que sepáis que lo digo con todo el cariño hacia vuestras mejores intenciones, para que vayáis pensando en otra cosa y no os veáis dentro de 40 años defendiendo al psoe 2.0 como pollos son cabeza, en ese plan de "vosotros no sabeis lo que tuvimos que luchar" en plan los sesentones de ahora, como si fuerais un Corcuera cualquiera.
Para eso ya está el PSOE.
Yo creo , que con lo que nos ofrece el psoe lo mejor es votar tanto que no a la investidura de sanchez como a la de rajoy...
Titular alternativo de La Razón: "Lo peor que puede pasar es que Podemos llegue al poder".
Vale, pues se busca alternativa.