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#6:
#2 mi familia tenía vacas, las alimentaba de pasto en sus propios campos, ordeñaban la leche, mataban alguna vaca y teníamos carne para todo el año.
Pero todo esto ahora no existe, las regulaciones de Europa hicieron imposible vender la leche, no era posible mantener las 8 vacas, no sé si era ecológico, pero seguro que más sostenible que traer la soja desde Córdoba en Argentina.
Pero todo esto ahora no existe, las regulaciones de Europa hicieron imposible vender la leche, no era posible mantener las 8 vacas, no sé si era ecológico, pero seguro que más sostenible que traer la soja desde Córdoba en Argentina.
#7:
#2 Un vuelo en cohete de Jeff Bezos contamina como nosecuantos millones keridos siudadanos euroyankis de clase trabajadora al año. Incluyendo su ingesta de carne en comidas y cenas a lo largo de ese año.
Que empiecen por el maldito calvo, los políticos progres rojiverdes, que continúen por sacar regulaciones que impidan importación de frutas de miles de kilómetros a Europa y otros productos que podemos hacer nosotros y reducir huella de carbono y que se dejen de una puta vez de pedirme que no coma chuletón y que achatarre mi Ford Fiesta y coja el autobús para ir a todas partes porque soy un señor muy malo que jode el planeta.
Que empiecen por el maldito calvo, los políticos progres rojiverdes, que continúen por sacar regulaciones que impidan importación de frutas de miles de kilómetros a Europa y otros productos que podemos hacer nosotros y reducir huella de carbono y que se dejen de una puta vez de pedirme que no coma chuletón y que achatarre mi Ford Fiesta y coja el autobús para ir a todas partes porque soy un señor muy malo que jode el planeta.
#1:
La carne que come un pobre contribuye un quintillon de veces más que el asado de un buey que coma un rico.
Es de primero de economía para ricos
Es de primero de economía para ricos
Comentarios
La carne que come un pobre contribuye un quintillon de veces más que el asado de un buey que coma un rico.
Es de primero de economía para ricos
#1 Vamos, que te niegas perder tus privilegios de comer carne a diario con la excusa del y tú más.
Así nos luce el pelo...
#2 mi familia tenía vacas, las alimentaba de pasto en sus propios campos, ordeñaban la leche, mataban alguna vaca y teníamos carne para todo el año.
Pero todo esto ahora no existe, las regulaciones de Europa hicieron imposible vender la leche, no era posible mantener las 8 vacas, no sé si era ecológico, pero seguro que más sostenible que traer la soja desde Córdoba en Argentina.
#6 Era sostenible pero ahora es muy complicado volver atrás, no es barato comprar 8 vacas, el sitio donde tenerlas y tierras... No es como antes que las tierras y las vacas pasaban de padres a hijos. Eso se rompió y ahora empiezas de cero, con gente especulando con la venta de tierras que no te van a dar lo que cuestan y eso llegado el caso de que puedas permitirte comprarlo.
#12 En mi zona ni siquiera se necesitan comprar las tierras de pastos, se pueden "arrendar" por cantidades ridículas anuales. Muchos propietarios, con tal de que no se hagan monte, dejan que sus vecinos las usen y mantengan.
#12 Las vacas no son tan caras, dependiendo del tipo y edad. Incluso se pueden comprar desde que son terneras de apenas unos meses, estás un año y pico sin facturar nada, pero serviría para habituarse al cuidado y ponerse en marcha poco a poco.
Con la venta de tierras aagrícolas no se especula, cada vez quedan menos agricultores y tienen un valor bajísimo, por lo que a la gente ni le interesa vender (y como son tierras heredadas, la mayoría no quiere venderlas). Como te comentan, lo que se hace es arrendarlas por cuatro duros para que no pierdan su valor productivo. En mi aldea nadie tiene vacas ya, pero las tierras todas las trabajan gente de explotaciones de aldeas vecinas.
#6 lo que yo vi en mi entorno fueron problemas por tener cabañas declaradas muy inferiores a las reales. Y la cuota lactea se calculó en función de esos números ficticios... sigue habiendo vacas; es más, mucha gente está jubilada y tiene una vaca por el entretenimiento de tenerla.
#6 Mezclas churras con merinas para farmear karma está muy bien, pero jode bastante a la realidad.
Y es que esas regulaciones que te hicieron imposible vender leche no fueron por el medio ambiente, fue porque esa leche contenía decenas de gérmenes distintos que provocaban desde diarreas de caballo hasta muerte por septicemia incluso después de ser hervida.
Aunque es curioso que hables de la soja, la principal materia prima para elaborar los piensos de la ganadería intensiva.
#19 gérmenes? Septicemia? Pero tú te crees que vendiamos la leche en la plaza según salida de la ubre?
No has visto una boñiga de vaca ni en foto.
Edito; que es farmear?
#21 Qué va, simplemente mi familia también tenia una granja con vacas en un pueblo de València hasta principios de los 90 donde hasta tenían su flamante pasteurizadora para venderla en la tienda.
.
A lo mejor he chafado más boñigas que tú tonterías has dicho
Edito: Incluso me la hervían en casa para poder pillar la nata que quedaba por encima y comérmela con pan y dos cucharadas de colacao
#23 lo que se te da bienes insultar, por qué no es el primero que me diriges
#28 Me encanta cuando veo a alguien ignorar respuestas educadas en las que se le pide que proponga algo en vez de repetir frases de queja... y al mismo tiempo se da mucha prisa en protestar ante faltas de respeto.
#29 Yo lo que veo es que en #_19 le respondió bastante bien (con el tema sanitario de los productos que llegan al mercado vs la tontería en #_6 acerca de las regulaciones, vamos un pro aceite de colza desnaturalizado) y la respuesta en #_21 fue un claro desprecio. Si se es un ofendidito de libro entonces no empieces una guerra que no vas a poder aguantar.
cc #28
#19 Y es que esas regulaciones que te hicieron imposible vender leche no fueron por el medio ambiente, fue porque esa leche contenía decenas de gérmenes distintos que provocaban desde diarreas de caballo hasta muerte por septicemia incluso después de ser hervida
Eso no tuvo nada que ver con la reducción de productividad de las explotaciones ganaderas. Soy de Galicia y la producción de leche en nuestra explotación era igual a finales de los 80 que a principios del 2000. Que se establecieron más medidas y control sanitario? Sí, pero ese coste adicional fue mínimo, el problema fue que al entrar en el mercado común el precio del litro de leche pasó de rondar las 40 pesetas a principios de los 90 a 46 pesetas que se pagaba en 2010.
Tu familia habrá tenido vacas, pero tú no tienes ni idea de cómo han evolucionado los costes de producción (combustibles, materias primas) respecto al precio que se le paga al ganadero por litro de leche.
cc #42 Las medidas sanitarias no influyeron prácticamente nada en el coste de producción lácteo respecto a la pérdida de rentabilidad de los costes de producción Vs precio pagado al ganadero.
#6 es curioso que un alto porcentaje de los que se dan por aludidos cuando se habla de reducción (o eliminación) del consumo de carne argumentan que en su pueblo, su familia... lo producen todo de maravilla.
Por algún motivo que ignoro, también es muy común que esta misma gente mencione las grandes distancias o costes de transporte que suponen los alimentos de origen vegetal en oposición a la ingesta de animales, que al parecer es siempre de aquí al lado. Para esto último también tenemos estudios que lo desmienten: https://www.rtve.es/television/20210422/tu-filete-proximidad-no-mas-sostenible-lentejas/2086954.shtml
#24 Me imagino que los que decís que no hay que comer carne porque contamina mucho iréis desnudos porque la industria textil es la segunda que más contamina
https://www.vidasostenible.org/la-industria-textil-es-la-segunda-mas-contaminante-despues-de-la-petrolera/
#31 El problema de la industria textil es el consumismo de ropa, hay gente que cambia el vestuario todos los años, es ir a la moda, tener variedad. Necesitamos ser más austeros, no vender imagen. Por su puesto no se trata de ir desnudos.
#37 Pues como la carne, no hace falta comer carne todos los días. Pero decir que no comamos carne es comparable a decir que vayamos desnudos.
#38 Es que nadie ha dicho que NO haya que comer carne, llevas el asunto al extremo.
#47 Sí, 24
#31 un par de consideraciones:
(1) Asegurar que no hay que hacer A porque B es más grave es tirando a miserable y psicópata. Imagina: "No ayudo a cruzar la calle a esa anciana porque hay niños muriendo de hambre en tal sitio".
(2) No es posible vivir en sociedad o refugiarse del frío adecuadamente estando desnudo. En cambio, sí es posible alimentarse o vestirse con prendas sin utilizar animales muertos.
Todo esto creo que lo sabes pero te da igual, el caso es despellejar al vegano.
#43 Lo primero que haces es insultar, ya veo lo buena persona que eres.
Es una comparación hiperbólica porque lo real es que no ayudas a la anciana a cruzar la calle pero dejas que se mueran los niños de hambre de tu barrio, porque la industria textil contamina más que la cárnica.
Tú quieres vivir en sociedad vistiendo bien aunque contamines más que comiendo carne, porque si eres consecuente con lo de no contaminar te irías a un lugar como la selva amazónica donde podrías ir desnudo sin problema, pero claro queremos ser sacerdotes contra la contaminación pero vivir como los papas.
Todo esto lo sabes pero la cuestión es despellejar al omnívoro.
Por cierto escribiendo en Menéame también contaminas y esto no es imprescindible para vivir en sociedad.
#49 si te apetece y te preocupa tanto lo textil, puedes probar a irte a la selva en pelotas y luego nos cuentas. Por lo demás, nosotros preferimos vivir con nuestras familias y amigos y contribuir lo menos posible al sufrimiento animal o a la contaminación de acuíferos, deforestación masiva o generación de metano en cantidades inasumibles.
Aquí te dejo esto que confirma mi postura. Si me pasas uno sobre la conveniencia de tu plan selvático-nudista te lo agradecería: https://www.theguardian.com/environment/2018/may/31/avoiding-meat-and-dairy-is-single-biggest-way-to-reduce-your-impact-on-earth
Por cierto, que no es incompatible el veganismo con intentar no contribuir a la hecatombe textil. De hecho, solemos tener más cuidado que el personal anti-vegano. Aquí una autora que sigo: https://elpais.com/elpais/2018/02/09/estilo/1518194070_939540.html
#53 "contaminación de acuíferos, deforestación masiva o generación de metano en cantidades inasumibles."
Si te pones ropa lo estás haciendo, si usas el móvil para escribir en Menéame lo estás haciendo, si usas electricidad lo estás haciendo, si quieres sigo.
Yo no tengo que irme a una selva porque no estoy en contra de comer carne, ni de vestirme ni de gastar electricidad, yo no soy un hipócrita.
No comes carne y atacas diciendo que contamina mucho, pero algo que contamina más como vestirse o usar el móvil para escribir en Menéame (algo totalmente superfluo en la vida) lo haces. Moralidad vendo pero para mí no tengo.
Sí fueras coherente con tu moralidad te irías a vivir como un orangután a la selva de Borneo, pero nos gusta vivir en el primer mundo aunque vaya en contra de nuestras ideas.
#6 Las regulaciones…
#2 Un vuelo en cohete de Jeff Bezos contamina como nosecuantos millones keridos siudadanos euroyankis de clase trabajadora al año. Incluyendo su ingesta de carne en comidas y cenas a lo largo de ese año.
Que empiecen por el maldito calvo, los políticos progres rojiverdes, que continúen por sacar regulaciones que impidan importación de frutas de miles de kilómetros a Europa y otros productos que podemos hacer nosotros y reducir huella de carbono y que se dejen de una puta vez de pedirme que no coma chuletón y que achatarre mi Ford Fiesta y coja el autobús para ir a todas partes porque soy un señor muy malo que jode el planeta.
#7 No se si es sarcasmo o simple mala leche.
Aunque con el carbono es como los impuestos, es mas efectivo sangrar a millones de currelas que a un rico. El impacto de obligar a millones de currelas a no comer carne nunca más cortaría las emisiones en mucha mayor medida que quitarle el Jet a Bezos.
Debería ser la carne cosa de ricos? Si miramos solo el CO2 y otras emisiones. Sí.
#8 Debería ser la carne cosa de ricos? Si miramos solo el CO2 y otras emisiones. Sí.
Ahhmmm… o que se yo. Quizás… NO. Que solo se os ocurre hacer las cosas más caras. Pues que se yo. En vez de permitirlo solo a quien pueda pagarlo en dinero… le asignamos a cada humano una cantidad de CO2 anual IDÉNTICA e INSTRANFERIBLE y así contaminar no va de ricos y pobres.
#9 Deberías comer menos carne en cualquier caso. Hacerla prohibitiva en precio es por tu bien a la larga.
Por una vez que el mercado convenientemente regulado funcionaría, parece que te ofende o algo
#17 y la solución es comer carne sintética o eliminar la carne real? O es como dice #7 que solo molesta la huella de pobre y no la señal brutal de ciertas actividades ilógicas?
#20 Te he preguntado que si hay alguna propuesta o solo repetir la frase de "solo van contra la gente pobre".
Da la impresión de que después de decir eso solo queda "yo propongo no hacer nada y que todo siga igual".
#2 Comer carne a diario no es un privilegio, es un exceso que nada contribuye a tu salud sino lo contrario. Consulta a tu médico. Y si encima le añades que esa carne barata tiene menos propiedades y podría ser más perjudicial aún... (sostenibilidad aparte).
El asunto es que se aboga por la carne de baja calidad para alimentar a las masas de pobres, que se harten y no se quejen, y la carne de calidad para los ricos que, encima, les resulta muy económica a tenor de sus ingresos. Es un win-win.
#1 El problema es que nadie quiere pagar por dejar de comer carne, quieren que se haga, pero gratis. Siguiendo el esquema de siempre de que la fiesta la pague otro. Si no quieres macrogranjas invierte en algo que cree empleo de calidad, mucho dame, dame y poco arrimar el hombro. Mientras tanto que sigan regalando su dinero al negativo de moda.
Si quieres 7.000.000.000 de chuletones obviamente contaminan más que 1 que se coma Pedro Sanchez aunque se lo preparen con oro.
#5 a lo mejor la gente está cansada de siempre ser los que arriman el hombro, mientras algunos se hacen ricos a costa de esos esfuerzos
Que lo de victimization al pobre Paco que quiere comerse un filete ya cansa.
#26 vergüenza da tu comentario, así nos va si te crees que por hacer dos chuminadas eres el que mas hace por el cambio climático. Lo que hace falta es un cambio concienciación de las personas
no es tu caso pero la mayoría de los que conozco miran por encima del hombro a los que contaminan y eso es muy mala forma de educar. Ni victimizar ni perseguir, y si te cansas es porque no lo estás enfocando adecuadamente.
#39 es tu opinión, la respeto, pero no puedo estar de acuerdo ya que es lo que siento ; cansancio de que se nos pidan todos los esfuerzos, mientras algunos están por encima del bien y del mal
#1 La carne viene de países pobres, para que luego sea barato comerse una hamburguesa o de explotaciones intensivas para lo mismo, para que sea barato comerte un chuletón.
Pero ya lo decían los viejos: "lo barato sale caro". Echadle cuenta a los viejos.
#1 Llevo un par de años escuchando lo de "los ecologistas solo quieren joderle la vida a la gente pobre mientras los ricos viven a todo tren".
¿Hay alguna propuesta o solo esa queja?
#17 pero es que además ese mantra de "los ricachos se inflan a carnaza mientras nos culpan" no es cierto. Ese personal, que de odioso lo tiene todo pero tonto tampoco es, se está pasando en masa al veganismo, debido principalmente a cuestiones de salud. Es precisamente el obrero pobre el que acaba en el McDonald's o baretos donde impera el torrezno y el filetazo de menú, tomando a diario una cantidad de carne insana y sin un acceso adecuado a vegetales y frutas frescas https://www.economist.com/briefing/2018/10/13/why-people-in-rich-countries-are-eating-more-vegan-food
Vaya por delante que soy un comelechugas(vegetariano) pero la ganadería intensiva sobre todo lo que contamina es el medio ambiente,con sus purines, filtraciones a las placas freáticas de tóxicos de distinta naturaleza,además del maltrato animal,que es una forma de contaminación.
Ahora bien,se suele pasar por alto que el gran contaminador es la industria armamentista.Sirva de referencia que el ejército usa contamina el equivalente a 140 países y esto es muy poco difundido u ocultado por todos los vendeverdes institucionales e informativos
#15 leí algo de unos barcos porta contenedores gigantes que contribuyen con un porcentaje nada desdeñable.
No deben ser más de una decena, pero contaminan por el bien del comercio electrónico y con China
#18 Añade los cruceros que son directamente una fábrica de basura flotante,los pesqueros de altura,los petroleros...Poco nos pasa para la cantidad de cochineria en la que nos desenvolvemos.
Cualquier persona que sepa un mínimo básico de biología sabe que no puede haber 8.000 millones de cazadores en el planeta tierra. Ni un tercio de eso. Es un absoluto disparate. Y lo que más me llama la atención es que esto se sepa y que tanta gente no tome ninguna medida.
#3 La humanidad ha conseguido multiplicar la cantidad de personas que puede alimentar a base de ingenio y, por desgracia, recursos no renovables.
La ganadería y agricultura intensiva ha dado y da de comer a mucha gente, si mañana se elimina por la razón que sea, incluido el agotamiento de recursos, la humanidad lo va a pasar mal.
Me ha quedado muy Maltusiano el post...
#13 La agricultura es mucho más productiva que la ganadería. Si se pasan recursos de la ganadería a la agricultura, se puede alimentar a más gente y de forma más segura y saludable.
El problema es que un entrecot está delicioso y cuesta mucho renunciar a el.
#13 no sé si has leído la noticia antes de contestar? El 80% de la agricultura mundial se destina al ganado. Lo peor que le puede pasar a la humanidad es que se elimine la mitad del cultivo (con los beneficios ambientales que conlleva) y tenga una alimentación vegana. Quizá sea incómido, pero técnicamente hablando no es ningún problema.
#27 por aquí el ganado come el pasto de los campos sin sembrar durante primavera, verano y otoño. Durante el invierno es cuando se le da de lo que hay almacenado.
#13 No es cuestión de eliminar nada, y menos de la noche a la mañana. Se podría hacer de forma gradual hasta reducir el consumo de carne, sin eliminarlo. Pero sería muy conveniente no repetir el mismo grave error que ya hemos cometido con la transición energética. Esa transición energética de fuentes insostenibles o fuentes sostenibles se podía haber empezado tranquilamente hace 40 años cuando los científicos detectaron el problema, y se podía haber hecho de forma paulatina y programada, sin traumas económicos y sociales; pero al final se está haciendo a última hora, demasiado tarde, con prisas, de forma chapucera y causando enormes problemas, por culpa de las presiones de empresas poderosas y la desidia de millones de ciudadanos y sus representantes políticos.
Ojalá esta vez con los alimentos se pueda hacer una transición inteligente evitando tropezar de nuevo en la misma piedra.
Qué iluso soy... Como siempre, se hará tarde y mal, de forma precipitada y causando enormes problemas por culpa de los intereses empresariales y la desidia política y social.
Tenemos que comer vegetales e ir desnudos porque la industria textil es la segunda que más contamina por delante de la carne.
https://www.vidasostenible.org/la-industria-textil-es-la-segunda-mas-contaminante-despues-de-la-petrolera/
Los datos proporcionados vienen sesgados para lo que quieren demostrar.
#40 Pues a mime gustan, pero a mi mujer no, o sea que, por mi parte, como quieras.
Siempre se ha sabido que con los recursos que se dedican solamente en USA para alimentar sus más de dosciento millones de vacas se podría mantener erradicada el hambre del mundo. Y eso sólo considerando USA.
Tal vez haya que renunciar de vez en cuando a comer carne con la intensidad media con la que la injerimos. No digo de hacerse vegetariano, que yo no sabría, pero que tal vez fuera interesante y hasta necesario.
También podríamos reducir otros cultivos, además de la soja y el maíz, como el tabaco, la caña y la remolacha azucarera... lo que mejoraría la salud, o el café, lo que liberaría terrenos productivos para cultivar alimentos.
#35 Puestos a pedir cosas que se eliminen, ¿puedo pedir que eliminen los cultivos de coles de bruselas?
Vamos a terminar comiendo suchi de guisantes...