Mal comienza este 2023. Aún no ha terminado de arrancar el año y ya cuatro mujeres han sido asesinadas por la violencia machista que algunos niegan. Una violencia sin sentido basada en un falso sentimiento de «superioridad» hacia las víctimas (generalmente mujeres) y el intento de anularlas como personas…
Me ha llamado la atención esto: «no nos centramos en buscar la forma de erradicar estos comportamientos anómalos, propios de mentes enfermas, de personas que desprecian a otras en base a su género, perjudicando su identidad física, psicológica y social…».
1. Si los agresores son personas "con mentes enfermas", estaríamos hablando de un problema de salud mental, y bastante extendido a la luz de las estadísticas de violencia en la pareja. ¿Por qué no hay un abordaje de salud mental, y especialmente por qué no hay políticas preventivas en ese ámbito? Dejar a miles de personas con enfermedad mental sin tratamiento no parece muy inteligente.
2. Si se trata de "personas que desprecian a otras en base a su género", ¿cómo es que la víctima siempre es la pareja, y no una persona random con ese mismo género que supuestamente desprecian? ¿Y por qué cuando la pareja es homosexual, o la perpetradora es mujer, mágicamente ya no es un problema de "desprecio de género "?
3. ¿Tiene relación esta idea del "desprecio de género" con el "desprecio de sexo" que se castigaba en el franquismo? ¿No estaremos ante viejas políticas disfrazadas con nuevos ropajes?
#5:
Venga, a ver lo que tardan en comparar asesinatos machistas, matar a tu mujer a cosica hecha, con accidentes, suicidios o enfermedad cardiovasculares.
La Policía Nacional investiga la naturaleza del suceso, ocurrido a primera hora de esta tarde. [...]
Esto fue el día 2 de enero. Y no se le dio tanto revuelo.
"violencia machista que algunos niegan. Una violencia sin sentido basada en un falso sentimiento de «superioridad» hacia las víctimas (generalmente mujeres) "
No existe violencia machista hacia hombres, como van a ser "generalmente" mujeres? será, siempre.
Y no es falso ese sentimiento, los que ejercen violencia sobre su pareja, sienten realmente que son superiores, se lo creen. De falsa creencia no tiene un un gramo
Alguno debería hacerse un cursillo CCC antes de publicar algo.
Vaya basurilla de artículo mal redactado
#7:
No hace falta negar la violencia machista para ver que lo que se ha montado de chiringuitos, leyes estrafalarias, etc. es un absoluto despropósito y más bien un negocio, o por lo menos una forma de mantener a gente ocupada con sueldo público y afinidad clara a un color político sin necesidad de que estén ocupando un cargo electo.
En España suele haber 50 homicidios domésticos al año. Cada caso es una tragedia, pero también es estadísticamente poco relevante en un país de casi 50 millones de habitantes, y rebajar esa cifra implicaría poco menos que poner un policía en cada domicilio, se podría dedicar el 90% del PIB del país al ministerio de igualdad que esa cifra de homicidios machistas iba a ser igual (locos con esas cifras residuales siempre habrá).
#12:
#1 ¿Pero fue por ser mujer? ¿No tenía nada que ver con que Marbella sea la capital del crimen organizado del Sur de Europa?
Me ha llamado la atención esto: «no nos centramos en buscar la forma de erradicar estos comportamientos anómalos, propios de mentes enfermas, de personas que desprecian a otras en base a su género, perjudicando su identidad física, psicológica y social…».
1. Si los agresores son personas "con mentes enfermas", estaríamos hablando de un problema de salud mental, y bastante extendido a la luz de las estadísticas de violencia en la pareja. ¿Por qué no hay un abordaje de salud mental, y especialmente por qué no hay políticas preventivas en ese ámbito? Dejar a miles de personas con enfermedad mental sin tratamiento no parece muy inteligente.
2. Si se trata de "personas que desprecian a otras en base a su género", ¿cómo es que la víctima siempre es la pareja, y no una persona random con ese mismo género que supuestamente desprecian? ¿Y por qué cuando la pareja es homosexual, o la perpetradora es mujer, mágicamente ya no es un problema de "desprecio de género "?
3. ¿Tiene relación esta idea del "desprecio de género" con el "desprecio de sexo" que se castigaba en el franquismo? ¿No estaremos ante viejas políticas disfrazadas con nuevos ropajes?
Esto fue el día 2 de enero. Y no se le dio tanto revuelo.
"violencia machista que algunos niegan. Una violencia sin sentido basada en un falso sentimiento de «superioridad» hacia las víctimas (generalmente mujeres) "
No existe violencia machista hacia hombres, como van a ser "generalmente" mujeres? será, siempre.
Y no es falso ese sentimiento, los que ejercen violencia sobre su pareja, sienten realmente que son superiores, se lo creen. De falsa creencia no tiene un un gramo
Alguno debería hacerse un cursillo CCC antes de publicar algo.
#12 Por cierto ya hay un detenido y crece la hipótesis de que sea una víctima de violencia de género, lo acaban de decir en TV, aunque aún no hay enlaces por Internet pero ya tiene toda la pinta de que sí. No obstante me mantengo "esta por ver" pero veo que mis sospechas no iban desencaminadas, sin embargo tú has venido directamente a negar y a vender tu "realidad" que en ningun momento mantiene otras hipótesis salvo la que tú vendes
#49 No, por ejemplo en el caso de un robo de un hombre a una mujer y que produzca una agresión, no aplica VioGen, tampoco aplica al revés si una mujer atraca a un hombre y lo agrede y este se defiende,son dos ejemplos muy claros y hay mas. Así que lo que afirmas es falso.
#2 Esa noticia en la que mató al marido y después se ahorcó fue votada sensacionalista: 18 irrelevante: 7 cansina: 2 errónea: 1 microblogging: 1 spam: 1
No hace falta negar la violencia machista para ver que lo que se ha montado de chiringuitos, leyes estrafalarias, etc. es un absoluto despropósito y más bien un negocio, o por lo menos una forma de mantener a gente ocupada con sueldo público y afinidad clara a un color político sin necesidad de que estén ocupando un cargo electo.
En España suele haber 50 homicidios domésticos al año. Cada caso es una tragedia, pero también es estadísticamente poco relevante en un país de casi 50 millones de habitantes, y rebajar esa cifra implicaría poco menos que poner un policía en cada domicilio, se podría dedicar el 90% del PIB del país al ministerio de igualdad que esa cifra de homicidios machistas iba a ser igual (locos con esas cifras residuales siempre habrá).
#10se han reducido
Se habían reducido. Porque ahora tenemos 4 en un día, y según #18 también hay más agresiones sexuales, pero por algún extraño motivo eso demuestra que hacen falta más leyes de esas que no han impedido que se produzcan 4 asesinatos en un día ni que aumenten las agresiones sexuales.
#37 Hay picos en la gráfica... Por otro lado las agresiones puede que se denuncien más ahora, no lo sé pero no es muy fiable comparar asesinatos con las violaciones, en un caso la víctima se puede callar y no denunciar, un asesinato es más complicado que no de contabilice.
Lo que tengo claro es que la actitud de algunos de simpatizar con machistas y maltratadores y de defender agresiones si no encaja en su perfil de violador segurísimo que no ayuda en nada a que mejoren.
#7 lo que sí es estadísticamente relevante son los miles de condenados por violencia sexual hacia la mujer, asunto que también es violencia de género, ya que las víctimas son mujeres y los agresores hombres en un 97'9% de los casos, no sucediendo a la inversa. También hay estadísticas que señalan que quedan invisibles del 70 al 90% de los casos, tratándose en muchos casos de abusos intrafamiliares.
#7En España suele haber 50 homicidios domésticos al año. Cada caso es una tragedia, pero también es estadísticamente poco relevante en un país de casi 50 millones de habitantes,
Moría menos gente a manos de ETA. ¿Te imaginas lo que se diría, y con toda la razón del mundo, que "estadísticamente era poco relevante"?
#7 parece que algo de violencia contra mujer hay: El 97,9% de los condenados por delitos sexuales fueron varones y el 2,1% mujeres. Estos condenados cometieron 3.960 delitos, un 35,5% más que en 2020 (y un 16,4% más que en 2019).
Y encima como no tengo muy claro hasta que punto vamos a considerarlo "delito sexual" pues tampoco servirían la cifras.
Porque ahora mismo decirle buenorra a una tia por la calle ya no es una frase de mal gusto, es acoso, o agresión o como quieran llamarlo
Lo que si puedo afirmar es que mueren muchisimos, pero muchisimos mas hombres a manos de hombres, que mujeres a manos de hombres. pero sin posibilidad de comparacion.
#30 Las cifras son chungas. El 85% son mujeres. Estamos hablando de agresiones sexuales, no de asesinatos. Las mujeres no agreden sexualmente a los hombres y si lo hacen es en una proporción insignificante.
#32 Me gustaría que leyeses como le afectó al actor Brendan Freiser que le acariciara un indeseable el perineo, como se sintió de vulnerable y la depresión de años que le dejo sin ganas de vivir. No subestimes el dolor de las víctimas. Un tocamiento de un familiar, aún sin penetración es un trauma difícil de superar. Sin embargo, pasea por el INE y comprueba tu mismo las estadísticas de agresiones con violencia.
No niego que moleste o incomodo o te lleve a un psicologo por las secuelas.
Pero de ahi a que sea delito y te llamen "acosador" o "violador" o "agresor" por tocar un culo por encima de la ropa junto al que se la ha follado drogada... pues que quieres que te diga
A eso me refiero. En ningún momento he dicho que sea un hecho vanal o que no pueda dejar secuelas
#35 Ese es el problema, el tema de la ley del solo si es si es que ha acortado muchas condenas porque han ampliado el abanico de delitos hacia abajo
es decir, antes eran X años para todo lo que fuese bajar bragas en adelante.
Y el juez decidía ponerte la pena mas baja.
Ahora el listón está en a saber donde, pero mas bajo, y con ello, las penas, y como alguno fue condenado con la mas baja, pues ahora, se le baja la condena.
#36 No estábamos valorando si las condenas son o no justas, sino la existencia de la violencia contra las mujeres. Los delitos de agresión sexual con penetración han aumentado un 26,8% respecto a 2021, con 1.211 casos a nivel nacional; y el resto de delitos de este categoría, lo han hecho un 18%, con 8.178 casos. Aquí están las cifras.
#40 Las cifras son las que son. Las únicas que podrían convencer serían las que revelarán que ya no hay más agresiones, y lejos de suceder esto va subiendo el número de agresiones y el 21% de esta subida corresponde a agresiones con penetración.
#42 Un atentado contra la libertad sexual de otra persona creo que es la definición jurídica. La agresión sexual es un delito en el que una persona atenta contra la libertad sexual de otra, empleando violencia o intimidación, también aparece por ahí creo que en wikipedia.
#52 la cosa es que en el 85% de los casos es víctima. Es que hay costumbres ya que vienen de años atrás. Como decía cierto tenor, es lo que acostumbraban a hacer de toda la vida.
#54 No, es que lo otro se hace por arraigo. Por eso es diferente. No es algo casual. Para algunos ¡hasta es una excusa! " Es que a nosotros no esnseñaron así..."
#55 Yo es que soy mas de meter en la carcel a una persona que mata o agrede, independientemente de si lo ha hecho en marzo, en julio, o del género de la persona agresora o agredida.
Luchas igual contra la violencia de género, y quitas las herramientas a quien (con razón) te dice que condenas diferente el mismo delito en función del género.
#56 tu opinas eso y los agresores opinan que están en su derecho. Lo mismo que cualquier otro delito que se cometa sobre otras personas cuyos agresores tienen odio arraigado en sus prejuicios o su educación, en sus " tradiciones'. Pues no es algo casual, es por ser mujer. ¿Porque crees que los violadores agreden a las mujeres?
#57 Es decir, que estás a favor de pasarte el artículo 14 de la constitución por el forro al permitir que se condene a una persona a mas o menos años según a quien ataca, mujer, gay, semibisexual, negro, árabe...
Yo no, para mi, matar, es matar, independientemente de todo eso.y debería ser la misma pena matar a un negro, que a un blanquito que a una mujer.
#62 pues te pasaría criticando cómo hace un trabajo un ingeniero o un médico si no tienes ni idea de nada. Es igual. Todos nos creemos muy listos cuando no nos gusta lo que opinan los demás. Demuestra primero que dominas el tema, sino, deja a los médicos que hagan su trabajo y respétalo. Respeta lo que diga la ley.
#64 no es algo de los juristas españoles. Tendrías que pelearte contra todos los europeos. La Carta de los Derechos Fundamentales de la Unión Europea prohíbe la discriminación, y obliga por tanto a los Estados miembros de la UE a combatir los delitos motivados por el racismo, la xenofobia, la intolerancia religiosa o la discapacidad, la orientación sexual o la identidad de género de una persona.
Si, claro, obliga a combatirlos, esto quiere decir que no puedes dejarlos impunes. No te dice "castiga mas a quien siendo hombre, mata a una mujer que a otro hombre"
Porque eso, sería otro tipo de discriminación prohibida por la Carta de derechos fundamentales.
"Artículo 14.
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social."
Si a una mujer la matan, y condenas a la persona que la mata a mas años por ser hombre que si fuese mujer, tienes una discriminación por sexo que viola ese artículo.
#66 Vas a decir que todos los delitos son iguales?, cuando el Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) ha declarado en numerosas ocasiones que los países deben señalar claramente la motivación que subyace a los delitos racistas o
los cometidos por las convicciones religiosas de la víctima. La omisión de la motivación basada en prejuicios subyacente a un delito supone una vulneración del artículo 14 del Convenio
Europeo de Derechos Humanos (CEDH).
La importancia que el TEDH concede a las motivaciones basadas en prejuicios subyacentes a los delitos de odio se debe a que la victimización de otras personas por lo que son o lo que parecen ser transmite un mensaje especialmente humillante: la víctima no es un individuo con una personalidad, una experiencia y unas
capacidades propias, sino únicamente un miembro sin rostro de un grupo que presenta una única característica. El delincuente supone así que los derechos de este grupo pueden (o incluso
deben) ser ignorados, lo cual constituye una clara infracción de los principios fundamentales de igualdad y democracia que Inspiran a la UE.
Que el TEDH ha pedido a los estados miembros que miren el color de piel del agredido, o la ideología, o lo que tienen en las piernas antes de condenar?
Pues creo que no hay nada mas discriminatorio que eso
#68 Lo siento, me cuesta entender tu rechazo a algo que está ya estudiado, tipificado, catalogado desde hace ya mucho tiempo gracias a la lucha de muchas personas célebres que pasaron a la historia mucho antes de que tú nacieras. Echar por tierra un trabajo de tanto tiempo y de tanta gente y menospreciar así las víctimas es algo que no termino de entender. Cuando todo el mundo piensa que es un avance a veces hay gente como tú que dice que no es justo y pretende que los demás cambien de idea porque si, basándose en no sé qué historias ya muy superadas.
#69 Si supieses la de cosas que están estudiadas y tipificadas y con el tiempo, cambian...
Sabías que hace un rato, en España, las mujeres no podían votar por ley? hasta que a alguien se le ocurrió que era una memez limitar derechos en función del género.
Y ni te cuento de limitar casarse a gente que le cuelga (o no) lo mismo.
En muchos paises no te encarcelan por ser gay, te cuelgan. Y te aseguro que esas leyes también las hacen juristas.
#70 Para eso se unen los juristas de Europa, para eso hay movimientos y luchas contra la discriminación. También pueden volver los tiempos oscuros para la mujer y para los homosexuales. También puede volver el racismo. Para eso existen los observatorios. Enfin ..
Te expongo que la excusa de "es que los juristas dicen" es una estupidez porque la gente cambia, y donde antes los juristas decían que una mujer no puede estudiar derecho, un día cambian y se permite.
Y tu vas y deduces que algo me parece bien o mal.
Acaso los juristas de antes eran menos juristas que los de ahora?
#72 claro que la experiencia es madre de la ciencia. Existe la jurisprudencia, sabes qué es? Algo se ha aprendido de los sucesivos juicios, de las sucesivas guerras, de la historia, de la vida en general ..
#26 No, no todo es machismo, pero sí una gran mayoría, las estadísticas están ahí, que haya un 99,99% de casos o un 96% es otra historia, al ser la mayoría y como no puedes meterte en la mente del criminal lo juzgas igual precisamente por la estadística.
Por otro lado te puedo poner ejemplos de homicidios de hombres a mujeres que no son violencia machista, como por ejemplo el caso de un robo que se resista ella y el hombre acabe disparándole o algo similar que acabe con la muerte de ella.
Los que son considerados machistas son los que a falta de un movil distinto se consideran como tal, es decir, se aplica una especie de navaja de Okham en la que a falta de cualquier otro movil plausible lo más probable y evidente es que sea violencia machista y se hace así precisamente porque hay una relación abismal en caso contrario, más del 90% de muertes de hombres hacia mujeres que al revés, otra cosa es que no te guste esa metodología pero es algo así y tiene todo su sentido dadas las cifras.
Las leyes no son perfectas, son justas en la medida de la estadística
Y de todos modos? De verdad te molesta que un "pirado" sea condenado por asesinato con agravante de género si mata a una mujer sin otro móvil aparente más que el que sea mujer, que en vez de 25 años se va a comer 25 años y 6 meses? o que cuente como estadística porque no nos podemos meter en su mente y comprobarlo cuando será el 95% de las veces tranquilamente?
#6 Pero hay hombres que lo hacen con niños, como el infraser que quemó a sus hijos hace unos años, no recuerdo ahora su nombre.
Si, se da mas en hombres, pero no solo hacia mujeres.
De todos modos, yo a lo que me refiero es que puedes creerte que tu mujer es tuya y tal, pero tener la sangre fria de descuartizar a alguien? joder, que ya matar dicen que cuesta un huevo mentalmente.
#8 Es una parte del machismo también, precisamente inculca, y ya por la propia naturaleza, en que el macho tiene potestad para matar a crias (suyas o las de otro macho) para subyugar/someter a la hembra. El caso es que como sociedad tenemos que sobrepasar ese rol basado en un instinto y transformarlo.
Un leon que mata a sus crias o las de otro macho está loco o actua por un impulso aprendido a través de las generaciones? Es una reflexión, pero al humano le pasa lo mismo, unos saben controlar ese impulso porque están por encima de él como seres más inteligentes y otros se dejan llevar, que no quita que pueda haber una parte de desorden mental (locura) pero que lo otro está ahí dentro, también.
Y más que va a seguir habiendo mientras no se analicen las causas que conducen a estos casos para poder poner soluciones en lugar de seguir con la parida de "las matan por ser mujeres"
#1 Yo es que ya cuando pasa de matar y ya, sea quien sea la víctima, y pasas a follartela muerta, o descuartizarla o cualquier otra barbaridad, ya salta de simple "violencia machista" ahi hay una tara mental de las gordas.
#3 sigue siendo violencia machista en su gran mayoria, las taradas no suelen descuartizar a hombres tras tener relaciones con ellos, ese comportamiento se da más en hombres, ergo por estadística existe un peso de ese comportamiento o al menos en gran parte de los casos.
Comentarios
Venga, a ver lo que tardan en comparar asesinatos machistas, matar a tu mujer a cosica hecha, con accidentes, suicidios o enfermedad cardiovasculares.
Buff... Cuántas cosas mal.
Me ha llamado la atención esto: «no nos centramos en buscar la forma de erradicar estos comportamientos anómalos, propios de mentes enfermas, de personas que desprecian a otras en base a su género, perjudicando su identidad física, psicológica y social…».
1. Si los agresores son personas "con mentes enfermas", estaríamos hablando de un problema de salud mental, y bastante extendido a la luz de las estadísticas de violencia en la pareja. ¿Por qué no hay un abordaje de salud mental, y especialmente por qué no hay políticas preventivas en ese ámbito? Dejar a miles de personas con enfermedad mental sin tratamiento no parece muy inteligente.
2. Si se trata de "personas que desprecian a otras en base a su género", ¿cómo es que la víctima siempre es la pareja, y no una persona random con ese mismo género que supuestamente desprecian? ¿Y por qué cuando la pareja es homosexual, o la perpetradora es mujer, mágicamente ya no es un problema de "desprecio de género "?
3. ¿Tiene relación esta idea del "desprecio de género" con el "desprecio de sexo" que se castigaba en el franquismo? ¿No estaremos ante viejas políticas disfrazadas con nuevos ropajes?
Una mujer asesina por envenenamiento a su marido y se ahorca en su piso de Fuenlabrada
Una mujer asesina por envenenamiento a su marido y...
abc.esEsto fue el día 2 de enero. Y no se le dio tanto revuelo.
"violencia machista que algunos niegan. Una violencia sin sentido basada en un falso sentimiento de «superioridad» hacia las víctimas (generalmente mujeres) "
No existe violencia machista hacia hombres, como van a ser "generalmente" mujeres? será, siempre.
Y no es falso ese sentimiento, los que ejercen violencia sobre su pareja, sienten realmente que son superiores, se lo creen. De falsa creencia no tiene un un gramo
Alguno debería hacerse un cursillo CCC antes de publicar algo.
Vaya basurilla de artículo mal redactado
#1 ¿Pero fue por ser mujer? ¿No tenía nada que ver con que Marbella sea la capital del crimen organizado del Sur de Europa?
#0 Errónea . Ya te lo explica #2
#12 Vuelve a leer por favor, he dicho claramente "está por ver"
Erróneo el qué? que hay gente que niega la violencia machista? Vamos por favor a engañar a otro eh?
#12 Por cierto ya hay un detenido y crece la hipótesis de que sea una víctima de violencia de género, lo acaban de decir en TV, aunque aún no hay enlaces por Internet pero ya tiene toda la pinta de que sí. No obstante me mantengo "esta por ver" pero veo que mis sospechas no iban desencaminadas, sin embargo tú has venido directamente a negar y a vender tu "realidad" que en ningun momento mantiene otras hipótesis salvo la que tú vendes
#48 Si la vícitima es mujer y el agresor es hombre, sólo puede ser Violencia de Género. ¿No lo sabías?
Luego si eran de la mafia irlandesa, o se dedicaban al tráfico de armas, eso ya, pelillos a la mar.
#49 No, por ejemplo en el caso de un robo de un hombre a una mujer y que produzca una agresión, no aplica VioGen, tampoco aplica al revés si una mujer atraca a un hombre y lo agrede y este se defiende,son dos ejemplos muy claros y hay mas. Así que lo que afirmas es falso.
Buenos días
#49 Toma mi querido cuñao, al final quien tenía razón con sus sospechas pero que aún así preferí mantener en el aire ante la posible duda?
La expareja de la mujer desaparecida en Marbella confiesa que la mató, le cortó la cabeza y las manos
pareja-mujer-desaparecida-marbella-confiesa-mato-corto-cabeza/best-comments
La expareja de la mujer desaparecida en Marbella c...
sevilla.abc.es#2 Esa noticia en la que mató al marido y después se ahorcó fue votada sensacionalista: 18 irrelevante: 7 cansina: 2 errónea: 1 microblogging: 1 spam: 1
#19 Todo normal, todo correcto
No hace falta negar la violencia machista para ver que lo que se ha montado de chiringuitos, leyes estrafalarias, etc. es un absoluto despropósito y más bien un negocio, o por lo menos una forma de mantener a gente ocupada con sueldo público y afinidad clara a un color político sin necesidad de que estén ocupando un cargo electo.
En España suele haber 50 homicidios domésticos al año. Cada caso es una tragedia, pero también es estadísticamente poco relevante en un país de casi 50 millones de habitantes, y rebajar esa cifra implicaría poco menos que poner un policía en cada domicilio, se podría dedicar el 90% del PIB del país al ministerio de igualdad que esa cifra de homicidios machistas iba a ser igual (locos con esas cifras residuales siempre habrá).
#7 Hombre desde que se aprobaron esas leyes malísimas se han reducido entre unas veintipico y treinta asesinatos de mujeres al año.
Me gustaría verte decir lo mismo de asesinados pro terrorismo o por ajustes de cuentas.
#10 En 2022, hasta diciembre han sido 49 pero que serán más cuando se resuelvan varias que están en investigación. Ha vuelto a subir.
Mi teoría es que va bajando porque se mueren los viejunos que zurraban. En términos generales, los españoles , nos comportamos bastante bien.
Otro dato es que de las 4 muertas de esta año, por lo menos 3 los asesinos eran extranjeros: peruano, boliviano y marroquí. El otro no lo sé.
#22 Claro, como ves hay picos de vez en cuando, pero bajar están bajando.
#10 se han reducido
Se habían reducido. Porque ahora tenemos 4 en un día, y según #18 también hay más agresiones sexuales, pero por algún extraño motivo eso demuestra que hacen falta más leyes de esas que no han impedido que se produzcan 4 asesinatos en un día ni que aumenten las agresiones sexuales.
#37 Hay picos en la gráfica... Por otro lado las agresiones puede que se denuncien más ahora, no lo sé pero no es muy fiable comparar asesinatos con las violaciones, en un caso la víctima se puede callar y no denunciar, un asesinato es más complicado que no de contabilice.
Lo que tengo claro es que la actitud de algunos de simpatizar con machistas y maltratadores y de defender agresiones si no encaja en su perfil de violador segurísimo que no ayuda en nada a que mejoren.
#7 lo que sí es estadísticamente relevante son los miles de condenados por violencia sexual hacia la mujer, asunto que también es violencia de género, ya que las víctimas son mujeres y los agresores hombres en un 97'9% de los casos, no sucediendo a la inversa. También hay estadísticas que señalan que quedan invisibles del 70 al 90% de los casos, tratándose en muchos casos de abusos intrafamiliares.
#7 En España suele haber 50 homicidios domésticos al año. Cada caso es una tragedia, pero también es estadísticamente poco relevante en un país de casi 50 millones de habitantes,
Moría menos gente a manos de ETA. ¿Te imaginas lo que se diría, y con toda la razón del mundo, que "estadísticamente era poco relevante"?
#7 parece que algo de violencia contra mujer hay: El 97,9% de los condenados por delitos sexuales fueron varones y el 2,1% mujeres. Estos condenados cometieron 3.960 delitos, un 35,5% más que en 2020 (y un 16,4% más que en 2019).
#18 Ehm, pero que sean condenados por un delito sexual implica que es contra el otro sexo?
#20 Tu qué crees, con sinceridad.
#29 Yo no creo nada.
Prefiero las cifras.
Y encima como no tengo muy claro hasta que punto vamos a considerarlo "delito sexual" pues tampoco servirían la cifras.
Porque ahora mismo decirle buenorra a una tia por la calle ya no es una frase de mal gusto, es acoso, o agresión o como quieran llamarlo
Lo que si puedo afirmar es que mueren muchisimos, pero muchisimos mas hombres a manos de hombres, que mujeres a manos de hombres. pero sin posibilidad de comparacion.
#30 Las cifras son chungas. El 85% son mujeres. Estamos hablando de agresiones sexuales, no de asesinatos. Las mujeres no agreden sexualmente a los hombres y si lo hacen es en una proporción insignificante.
#31 Si, pero que se considera un delito sexual? tocarle el culo? levantar la falda? bajarle la braga? metérsela?
Por eso digo que no tengo muy claro que es un delito sexual. Si pones el listón en mirar lascivamente a una tia, te van a salir muchas
#32 Me gustaría que leyeses como le afectó al actor Brendan Freiser que le acariciara un indeseable el perineo, como se sintió de vulnerable y la depresión de años que le dejo sin ganas de vivir. No subestimes el dolor de las víctimas. Un tocamiento de un familiar, aún sin penetración es un trauma difícil de superar. Sin embargo, pasea por el INE y comprueba tu mismo las estadísticas de agresiones con violencia.
#33 El problema es que el dolor es muy subjetivo.
No niego que moleste o incomodo o te lleve a un psicologo por las secuelas.
Pero de ahi a que sea delito y te llamen "acosador" o "violador" o "agresor" por tocar un culo por encima de la ropa junto al que se la ha follado drogada... pues que quieres que te diga
A eso me refiero. En ningún momento he dicho que sea un hecho vanal o que no pueda dejar secuelas
#34 Me imagino que cada delito tendrá su condena acorde. Habrá que dejar a los jueces hacer su trabajo, que para eso han estudiado.
#35 Ese es el problema, el tema de la ley del solo si es si es que ha acortado muchas condenas porque han ampliado el abanico de delitos hacia abajo
es decir, antes eran X años para todo lo que fuese bajar bragas en adelante.
Y el juez decidía ponerte la pena mas baja.
Ahora el listón está en a saber donde, pero mas bajo, y con ello, las penas, y como alguno fue condenado con la mas baja, pues ahora, se le baja la condena.
#36 No estábamos valorando si las condenas son o no justas, sino la existencia de la violencia contra las mujeres. Los delitos de agresión sexual con penetración han aumentado un 26,8% respecto a 2021, con 1.211 casos a nivel nacional; y el resto de delitos de este categoría, lo han hecho un 18%, con 8.178 casos. Aquí están las cifras.
#38 Yo si estaba valorando si son justas de cara a valorar si las cifras me convencen o no.
#40 Las cifras son las que son. Las únicas que podrían convencer serían las que revelarán que ya no hay más agresiones, y lejos de suceder esto va subiendo el número de agresiones y el 21% de esta subida corresponde a agresiones con penetración.
#41 Que es una agresión?
#42 Un atentado contra la libertad sexual de otra persona creo que es la definición jurídica. La agresión sexual es un delito en el que una persona atenta contra la libertad sexual de otra, empleando violencia o intimidación, también aparece por ahí creo que en wikipedia.
#43 Bien, pues ahi, ahora entra también gritarle por la calle "te comía la regla a cucharadas"
De ahi que las cifras aumenten, han metido en el saco cosas
#44 creo que el aumento del 21% de agresión con penetración se aleja bastante de lo que dices tú.
#34 Puede ser lo subjetivo que tú quieras, pero como eso no lo sabe el agresor, me parece muy bien que condenen por un tocamiento indebido por muy leve que sea aunque no haya penetración. Sigue siendo un atentado contra la libertad sexual de otros. Una frase sórdida es una agresión también.
https://www.abc.es/play/cine/noticias/abci-brendan-fraser-gran-favorito-no-globos-abusos-sufrio-converti-recluso-202301101720_noticia.html
#51 La cosa es si es una agresora y un "victimo" pones la misma pena.
O si es un agresor sobre un "victimo"
O una agresora sobre una victima
#52 la cosa es que en el 85% de los casos es víctima. Es que hay costumbres ya que vienen de años atrás. Como decía cierto tenor, es lo que acostumbraban a hacer de toda la vida.
#53 Claro, y como el 85% son victima, hay que pasar olimpicamente del 15% restante
Solo importas si eres un numero grande?
En ese caso, el número de asesinatos de mujeres frente al de hombres (en todo caso hechos por hombres) son muy pequeños, porqué los miramos?
#54 No, es que lo otro se hace por arraigo. Por eso es diferente. No es algo casual. Para algunos ¡hasta es una excusa! " Es que a nosotros no esnseñaron así..."
#55 Yo es que soy mas de meter en la carcel a una persona que mata o agrede, independientemente de si lo ha hecho en marzo, en julio, o del género de la persona agresora o agredida.
Luchas igual contra la violencia de género, y quitas las herramientas a quien (con razón) te dice que condenas diferente el mismo delito en función del género.
#56 tu opinas eso y los agresores opinan que están en su derecho. Lo mismo que cualquier otro delito que se cometa sobre otras personas cuyos agresores tienen odio arraigado en sus prejuicios o su educación, en sus " tradiciones'. Pues no es algo casual, es por ser mujer. ¿Porque crees que los violadores agreden a las mujeres?
#57 Es decir, que estás a favor de pasarte el artículo 14 de la constitución por el forro al permitir que se condene a una persona a mas o menos años según a quien ataca, mujer, gay, semibisexual, negro, árabe...
Yo no, para mi, matar, es matar, independientemente de todo eso.y debería ser la misma pena matar a un negro, que a un blanquito que a una mujer.
#58 Tu opinas eso y los juristas otra cosa. Por algo será. Ellos están equivocados, según tú.
#59 Pues probablemente tenga yo mas razón.
Aqui a los juristas se les aplaude o no en función de si gusta lo que digan, vease cosas de indepes, de másteres, o cosas así.
De todos modos, te ha quedado una falacia de autoridad preciosa
#60 Sabes mucho de leyes?
#61 Tengo que saber mucho para opinar o simplemente para decir una verdad?
Falacia de autoridad mezclada con un intento de adhominem
#62 pues te pasaría criticando cómo hace un trabajo un ingeniero o un médico si no tienes ni idea de nada. Es igual. Todos nos creemos muy listos cuando no nos gusta lo que opinan los demás. Demuestra primero que dominas el tema, sino, deja a los médicos que hagan su trabajo y respétalo. Respeta lo que diga la ley.
#63 Entonces si no soy médico, no puedo poner en duda una decisión cuestionable?
No puedo decir "menuda mierda de construccion"?
No necesito dominarlo, hay cositas que solo con verlas o leerlas, llega
Sigue con tu falacia
#64 no es algo de los juristas españoles. Tendrías que pelearte contra todos los europeos. La Carta de los Derechos Fundamentales de la Unión Europea prohíbe la discriminación, y obliga por tanto a los Estados miembros de la UE a combatir los delitos motivados por el racismo, la xenofobia, la intolerancia religiosa o la discapacidad, la orientación sexual o la identidad de género de una persona.
#65
Si, claro, obliga a combatirlos, esto quiere decir que no puedes dejarlos impunes. No te dice "castiga mas a quien siendo hombre, mata a una mujer que a otro hombre"
Porque eso, sería otro tipo de discriminación prohibida por la Carta de derechos fundamentales.
"Artículo 14.
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social."
Si a una mujer la matan, y condenas a la persona que la mata a mas años por ser hombre que si fuese mujer, tienes una discriminación por sexo que viola ese artículo.
Y no hace falta ser jurista para verlo
#66 Vas a decir que todos los delitos son iguales?, cuando el Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) ha declarado en numerosas ocasiones que los países deben señalar claramente la motivación que subyace a los delitos racistas o
los cometidos por las convicciones religiosas de la víctima. La omisión de la motivación basada en prejuicios subyacente a un delito supone una vulneración del artículo 14 del Convenio
Europeo de Derechos Humanos (CEDH).
La importancia que el TEDH concede a las motivaciones basadas en prejuicios subyacentes a los delitos de odio se debe a que la victimización de otras personas por lo que son o lo que parecen ser transmite un mensaje especialmente humillante: la víctima no es un individuo con una personalidad, una experiencia y unas
capacidades propias, sino únicamente un miembro sin rostro de un grupo que presenta una única característica. El delincuente supone así que los derechos de este grupo pueden (o incluso
deben) ser ignorados, lo cual constituye una clara infracción de los principios fundamentales de igualdad y democracia que Inspiran a la UE.
#67
Y con esto que me intentas decir?
Que el TEDH ha pedido a los estados miembros que miren el color de piel del agredido, o la ideología, o lo que tienen en las piernas antes de condenar?
Pues creo que no hay nada mas discriminatorio que eso
#68 Lo siento, me cuesta entender tu rechazo a algo que está ya estudiado, tipificado, catalogado desde hace ya mucho tiempo gracias a la lucha de muchas personas célebres que pasaron a la historia mucho antes de que tú nacieras. Echar por tierra un trabajo de tanto tiempo y de tanta gente y menospreciar así las víctimas es algo que no termino de entender. Cuando todo el mundo piensa que es un avance a veces hay gente como tú que dice que no es justo y pretende que los demás cambien de idea porque si, basándose en no sé qué historias ya muy superadas.
#69 Si supieses la de cosas que están estudiadas y tipificadas y con el tiempo, cambian...
Sabías que hace un rato, en España, las mujeres no podían votar por ley? hasta que a alguien se le ocurrió que era una memez limitar derechos en función del género.
Y ni te cuento de limitar casarse a gente que le cuelga (o no) lo mismo.
En muchos paises no te encarcelan por ser gay, te cuelgan. Y te aseguro que esas leyes también las hacen juristas.
#70 Para eso se unen los juristas de Europa, para eso hay movimientos y luchas contra la discriminación. También pueden volver los tiempos oscuros para la mujer y para los homosexuales. También puede volver el racismo. Para eso existen los observatorios. Enfin ..
#71
Eso es lo que sacas en claro?
Te expongo que la excusa de "es que los juristas dicen" es una estupidez porque la gente cambia, y donde antes los juristas decían que una mujer no puede estudiar derecho, un día cambian y se permite.
Y tu vas y deduces que algo me parece bien o mal.
Acaso los juristas de antes eran menos juristas que los de ahora?
#72 claro que la experiencia es madre de la ciencia. Existe la jurisprudencia, sabes qué es? Algo se ha aprendido de los sucesivos juicios, de las sucesivas guerras, de la historia, de la vida en general ..
#73 Pues eso, que no sirve el "es que un juez ha dicho" "es que un jurista ha dicho" porque la jurisprudencia, cambia.
El año que viene se decide que es una memez condenar a alguien a mas años de cárcel por su género, y que?
En fin, ten buena tarde
#74 se puede y se debe seguir aprendiendo. Lo que dudo es que vayamos marcha atrás.
#75 Pues entonces no puedes dar por sentado que lo que haya estudiado un jurista es mas cierto que lo que yo he dicho.
Yo mismo podría ser en un futuro desencadenante de un cambio en la legislación.
"Ultraderecha fascista" en etiquetas...
Bien, vamos bien...
#13 sale en el artículo asi que no se le puede reprochar nada, otro tema es que el artículo lo use a la ligera...
pero como etiqueta, es válido
#14 vale, vale...
joer...
#25 Todo es machismo. Ya me ha quedado claro.
#26 No, no todo es machismo, pero sí una gran mayoría, las estadísticas están ahí, que haya un 99,99% de casos o un 96% es otra historia, al ser la mayoría y como no puedes meterte en la mente del criminal lo juzgas igual precisamente por la estadística.
Por otro lado te puedo poner ejemplos de homicidios de hombres a mujeres que no son violencia machista, como por ejemplo el caso de un robo que se resista ella y el hombre acabe disparándole o algo similar que acabe con la muerte de ella.
Los que son considerados machistas son los que a falta de un movil distinto se consideran como tal, es decir, se aplica una especie de navaja de Okham en la que a falta de cualquier otro movil plausible lo más probable y evidente es que sea violencia machista y se hace así precisamente porque hay una relación abismal en caso contrario, más del 90% de muertes de hombres hacia mujeres que al revés, otra cosa es que no te guste esa metodología pero es algo así y tiene todo su sentido dadas las cifras.
Las leyes no son perfectas, son justas en la medida de la estadística
Y de todos modos? De verdad te molesta que un "pirado" sea condenado por asesinato con agravante de género si mata a una mujer sin otro móvil aparente más que el que sea mujer, que en vez de 25 años se va a comer 25 años y 6 meses? o que cuente como estadística porque no nos podemos meter en su mente y comprobarlo cuando será el 95% de las veces tranquilamente?
#25 Me parece que te quedabas dormido justo al empezar el documental de la 2
Para #----3 A cualquier cosa llamáis tara mental cuando son unos ... https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/supremo-confirma-condena-15-anos-prision-rey-cachopo-homicidio-heidi-paz_2022122263a4852a3a2bb40001329eae.html
#6 Pero hay hombres que lo hacen con niños, como el infraser que quemó a sus hijos hace unos años, no recuerdo ahora su nombre.
Si, se da mas en hombres, pero no solo hacia mujeres.
De todos modos, yo a lo que me refiero es que puedes creerte que tu mujer es tuya y tal, pero tener la sangre fria de descuartizar a alguien? joder, que ya matar dicen que cuesta un huevo mentalmente.
Hay que estar muy jodido de la cabeza
#8 Es una parte del machismo también, precisamente inculca, y ya por la propia naturaleza, en que el macho tiene potestad para matar a crias (suyas o las de otro macho) para subyugar/someter a la hembra. El caso es que como sociedad tenemos que sobrepasar ese rol basado en un instinto y transformarlo.
Un leon que mata a sus crias o las de otro macho está loco o actua por un impulso aprendido a través de las generaciones? Es una reflexión, pero al humano le pasa lo mismo, unos saben controlar ese impulso porque están por encima de él como seres más inteligentes y otros se dejan llevar, que no quita que pueda haber una parte de desorden mental (locura) pero que lo otro está ahí dentro, también.
No se niega la violencia machista, por lo general se cuestiona su trascendencia y causas
Y más que va a seguir habiendo mientras no se analicen las causas que conducen a estos casos para poder poner soluciones en lugar de seguir con la parida de "las matan por ser mujeres"
Lo de falso debe referirse a que se creen superiores, aunque no lo son realmente. Pero coincido contigo en que la redacción del artículo es confusa.
Y la de Marbella descuartizada que no está claro aún... Veremos...
#1 Yo es que ya cuando pasa de matar y ya, sea quien sea la víctima, y pasas a follartela muerta, o descuartizarla o cualquier otra barbaridad, ya salta de simple "violencia machista" ahi hay una tara mental de las gordas.
#3 sigue siendo violencia machista en su gran mayoria, las taradas no suelen descuartizar a hombres tras tener relaciones con ellos, ese comportamiento se da más en hombres, ergo por estadística existe un peso de ese comportamiento o al menos en gran parte de los casos.