Hace 2 años | Por --332902-- a asiatimes.com
Publicado hace 2 años por --332902-- a asiatimes.com

Después de haber hecho múltiples declaraciones de que Rusia dejaría de ser una potencia mundial después de la guerra de Ucrania, el presidente Biden y sus altos funcionarios se centran ahora en el control de daños, advirtiendo a Ucrania a través de apoderados que tendrá que sacrificar territorio para un alto el fuego. […] Un posible resultado […] es un armisticio al estilo de Corea, con una línea de armisticio entre Ucrania oriental y occidental, pero sin un tratado de paz. [traducción del artículo en comentario #1]

Comentarios

zenko

#6 los problemas de la economía de la Eurozona son previos

D

#8 Te lo contó Vicente Valles imagino.

zenko

#9 quien?

zenko

#14 que propones, que dejen que los rusos hagan lo que quieran y masacren a todos los que les parezca?

D

#18 ¿que propones, que la otan siga armando a los ucranianos sin control y se sigan masacrando civiles?

Pd. Por si no te has leido la noticia, es pomadita para que a los fanboys de la otan no os escueza cuando empiecen las negociaciones de paz.

zenko

#21 por si has vivido debajo de una piedra los últimos 111 días lleva pareciendo lo mismo 50 o 60 que esto se iba a cerrar en falso y generar una nueva guerra fría

D

#28 Esa nueva guerra fria que dices empezó hace mucho tiempo, con los movimientos de la Otan cercando a Rusia y la guerra económica que empezó Trump con China, a ver si el que vive bajo una piedra no voy a ser yo...
Que lo de Ucrania se iba a enquistar estaba claro desde que fracasó la ofensiva rusa al aeropuerto de Kiev

zenko

#32 vaya, que han cercado al país mas extenso del mundo y no nos hemos enterado?

D

#37 Habla por ti, yo hace tiempo que me di cuenta de ese movimiento geopolitico.

zenko

#41 sí? y como es posible que una organización europea, que solo actua en Europa, cerque a un país que tiene la mayor parte de su territorio en Asia?

a lo mejor tu sabes algo que nosotros no

D

#48 Que solo actua en Europa dice lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
Se lo contaré a los muy "europeos" afganos, iraquies, libios o sirios.

Despues de esa perla mejor casi que lo dejamos aquí...

Pd. Revisa a ver que bases de la Otan hay por el mundo, lo mismo te llevas un susto.

zenko

#50 que los paises de la OTAN actuen donde quieran no significa que la OTAN actue. Igual que cuando el Real Madrid se va de gira a EEUU no significa que la UEFA actue en América

D

#52 La guerra de Afganistan e Irak se hicieron bajo el mando de la OTAN, igual qur los bombardeos de Siria y Libia.

No das una compadre roll

D

#18 Eso es exactamente lo que ha pasado. Y además les hemos ayudado a desglobalizarse en 3 meses.

zenko

#74 no, eso no es lo que ha pasado, querían quedarse con toda Ucrania y ahora si todo les sale bien será algo así como el 20%, querían comunicar Crimea con Transnistria y no han podido tampoco y querían mantener a Finlandia y Suecia neutrales y ahora se les van a meter en la OTAN... no les ha salido nada bien la jugada

D

#84 Todo depende de cuanto aguante tenga el ejército ucraniano.
Pero si les sigue atacando seguirán avanzando, esto es bastante obvio a mi entender.

Por mi parte hubiese preferido como ya empiezan a decir algunos analistas - el último que leí creo era un alto cargo americano - y yo dije el día 1, que se sentaran a negociar porque Ucrania debería ceder territorios si o si. Ahora los cede con miles de muertos por delante, una desgracia a mi entender evitable.

zenko

#87 si y no, Rusia tampoco puede aguantar eternamente, el desgaste de sus soldados y medios también es muy alto, además aguantar o no aguantar depende de los propios ucranianos y al parecer no tienen intención de regalar parte de su país

D

#88 El problema que veo aquí es que Rusia está dispuesta a hundirse en la pobreza si es necesario por esta guerra. En la WWII murieron segun unas cifras 20 millones de rusos, aquí entre 10.000 y 30.000 según las cifras.

Rusia califica esto para elllos como una defensa del país euivalente a la que hicieron en la WWII, a mi entender significa que está dispuesto a sacrificar mucho, mucho, mucho. Un país que considera que está en una guerra de la que depende su existencia está dispuesto a todo.

Europa no. EEUU tampoco. Y Ucrania solo seguirá aguantando en tanto occidente les apoye. En el momento que se acabe ese apoyo la moral y la falta de armas harán efecto, y te digo que en cuanto Rusia empieza a avanzar rápido, se sentaran en la mesa Putin y Zelenky pero por mandato de EEUU, al cual no le interesa que Rusia se quede con mucha parte de Ucrania.

Esto y no otra cosa es lo que parará la guerra.

zenko

#90 ya, pero es que el dinero que se están gastando desde occidente es una minucia si lo ponemos en relación con la economía conjunta de los que se lo están gastando. Los ucranianos también consideran que esto es un problema existencial pero para occidente es una oportunidad de debilitar a Rusia y probablemente echar a Putin

Todo dependerá de si consideran que la inversión merece la pena o no, de momento es que sí

cocolisto

#8 Y con su política frentista la está arreglando.

zenko

#15 no la está arreglando pero cual es la alternativa? dejar que masacren a los ucranianos?

cocolisto

#17 Soy un inepto como estratega pero los listos no lo hacen mejor.Es una historia larga de años acumulando odios en Donbass y de pinchar a los rusos con ampliaciones de la OTAN.Sinceramente no sé la solución,a lo mejor no la hay pero como en todo conflicto una mesa de negociación es lo único que puede paliar tantas muertes y sufrimiento.Y desde luego,enviar armas es un absurdo sí quién lo propone y defiende no las porta en las manos Lo demás son negocios y movimientos estratégicos que no creo que alcancemos a comprender.A lo mejor ni ellos.

zenko

#27 me hace mucha gracia que la OTAN pincha a Rusia, pero Rusia teniendo su mayor base en Kaliningrado no pasa nada, la expansión de la OTAN es mala pero Rusia invadiendo Ucrania en 2014, manteniendo ejercitos en Moldavia y Georgia son cosas que oye pues bien

cocolisto

#29 Mira,vamos a dejarlo.Tú mismo.

mosfet

#27 completamente de acuerdo

T

#6 la economía de Rusia ha caído más que la de la UE. Y la OTAN ha salido fortalecida con dos nuevos candidatos.

D

#34 desde el 2014 andan diciendo lo de las enfermedades terminales de putin y que estan arruinados.. luego miras la deuda respecto el PIB, la paridad con el rublo y el potencial que tienen como país y ves que la otania hace el ridículo.

T

#34 1) la OTAN no ha estado en Afghanistan.
2) Mírate las cifras qué mostró Elvira Naviullina, directora del banco central ruso. La economía rusa ha caído 'oficialmente' mucho más qué cualquier economía de la UE o de la OTAN.
3) la OTAN ha salido más fuerte. Tiene dos potenciales nuevos socios (países muy desarrollados). Y está más cohesionada que nunca.

D

#64 1) Mientes
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganist%C3%A1n_(2001-2021)

2) Me importa un huevo de pato el resto ya que solo estas transcribiendo un argumentario (conscientemente o no).

Buen Día

T

#66 el resto te importa un huevo porque son cifras oficiales ( y del banco de rusia, encima). Buenas noches.

D

#64 la OTAN ha salido más fuerte. Tiene dos potenciales nuevos socios (países muy desarrollados). Y está más cohesionada que nunca.

pedazo de orgasmo te ha producido escribir eso.

T

#83 no lo creas. No es mi fetiche.
Aún así es una realidad.

D

#64
"3) la OTAN ha salido más fuerte. Tiene dos potenciales nuevos socios (países muy desarrollados). Y está más cohesionada que nunca."

La OTAN está no está tan unida como se proclama. Y los intereses de estos grupos son muy diferentes, o incluso contrapuestos.

[...] "ahora existen por lo menos "cinco OTAN" en su seno -excluyendo a Estados Unidos- y que están surgiendo en el cuarto mes de esta guerra. Una es la parte más intransigente contra Rusia, la de los Bálticos y los Balcanes orientales. También está Londres y su especial relación con Washington. El bloque de naciones "proeuropeas", es decir, Francia, Alemania, Italia y, en cierta medida, España, así como los países menos dispuestos a la confrontación total con Moscú. Por último, dos países diferentes pero que pueden representar particulares "chinas en los zapatos" del bloque euroatlántico: Turquía y Hungría.

La OTAN está unida, pero sólo hasta cierto punto [ITA]

Hace 2 años | Por --332902-- a it.insideover.com

D

#3 Habran negociaciones a nivel global, y es muy probable que en los acuerdos de paz se decida profundizar en una alianza entre Rusia Y EU. Es totalmente necesaria para que los europeos podamos competir con los anglos y los chinos.
Europa ya integramos a los nazis de los alemanes, no sé por qué Rusia no podría també integrarse con la UE.

D

#22 De hecho, el mayor esfuerzo en integrar a los alemanes nazis precisamente lo hizo la ONU liderada por EEUU (la misma ONU que invadió Corea para pelear contra los chinos) y la OTAN, donde casualmente había antiguos jefazos nazis trabajando como Secretario General, Kurt Waldheim, o Reinhard Gehlen, Albert Schnez o Adolf Heusinger,

D

#46 Bueno... los EEUU tenian miedo que el comunismo dominase en Europa... por eso integraron a Alemania y tambien dieron mucho dinero con el plan Marshall. Ten en cuenta que el comunismo tenia muchar fuerza en Francia, Italia, España...
Los EEUU no ayudaron a Europa por amor al arte.

zenko

#2 si que Ucrania pierda es algo que está descontado desde el principio, lo que jamás pensaron los de la OTAN es que les iba a salir tan barato hacerle tanto daño a Rusia

Spirito

#4 ¿Pero te crees que esto ya ha acabado?

EEUU montó la guerra para ganar dinero, pero parece que ni aún con esas se salva ya.

zenko

#23 hombre desde luego que no, con un poco de suerte dejan de ser unos llorones y se meten de verdad a darle a los invasores rusos lol

D

#26 Eso a ver si hay "suerte", se meten a saco en Ucrania, estalla la tercera y nos vamos todos a tomar por culo con los nukes.

D

#23 Hace dos días "Putin nunca atacará Ucrania"

Hace dos días "No van a invadir Ucrania, el ejército ruso está haciendo maniobras y ya se vuelve"

Hoy "EEUU montó la guerra"

clap clap clap clap

Verdaderofalso

#4 barato? Pues la crisis energética derivada de ello en europa es de cuidado

zenko

#44 y cuanto crees que iba a costar rebajar al segundo ejercito mas poderoso del mundo?

Verdaderofalso

#47 una guerra que a la Unión Europea no le interesaba ni a la OTAN porque ucrania no pertenece a ningún club

Psignac

#47 Que lo pague Biden entonces que es a quien le interesaba esto.
Supongo que los US han visto riesgos si siguen empujando la escalada, de que más países se alineen con China y Rusia y de que, por el descontento de los ciudadanos de la UE con la crisis en que nos están metiendo, les acabemos mandando a tomar por saco. Ante el riesgo de revuelta y que se unan todos en su contra, habrán decidido pisar el freno y ponerse un poco de perfil mientras los rusos y los europeos siguen sufriendo. Mientras el suministro del gas ruso esté cortado y tengamos que comprar a quién US diga, ya han conseguido lo que buscaban.

zenko

#85 todo lo que pasa en el mundo es culpa de los americanos, bueno, todo salvo que los rusos invadan Ucrania, eso es culpa de los rusos solo

Wir0s

#4 Si por OTAN te refiere a USA, si, le ha salido barato, esta dispuesta a sacrificar a la UE por su bien cuando sea y como sea.


Vamos, putas y pagar la cama. Y encima algunos dan las gracias y se felicitan por ello.

zenko

#94 A los EEUU (acrónimo correcto en español) le da bastante igual lo que ocurra en Ucrania o en la UE, tienen su política centrada en Asia/Pacífico, aquí los que de verdad nos estamos jugando algo somos los europeos

Wir0s

#96 Esa es la otra partida, si a uno le han calentado con la OTAN, por el otro lado tienes al QUAD haciendo mas o menos lo mismo con China


https://en.wikipedia.org/wiki/Quadrilateral_Security_Dialogue

editado:
Y no, los chinos no son ningunos santos, el programa que tienen montado en el mar del sur de china para meter bases en cada trozo de tierra que asome del agua y reclamarlo como suyo esta tensando la cuerda con el resto de vecinos.

zenko

#97 estoy de acuerdo en que es otra partida, lo que digo es que es la partida que de verdad le interesa a EEUU, lo de Ucrania y el gas y el petroleo es un tema que nos interesa a nosotros, a los EEUU les da un poco más igual

Wir0s

#98 Esta en juego la supremacía/control de gran parte del trafico marítimo mundial y con ello el comercio. No es moco de pavo a nivel geo-estratégico.


Lo del "cinturón de perlas" es una apuesta clara de China por hacerse totalmente con el control del mismo, no es casual que tengan puertos y bases en algunos de los "embudos" a lo largo de esas rutas.

zenko

#99 ciertamente, ahí es donde está la partida, lo de Ucrania, por muy grande que nos parezca (porque nos afecta) es una finta o una escaramuza

D

#2 Aliados de Rusia, noticia aparecida recientemente en la TV Venezolana:

Wir0s

#5 Hace 3 meses y es un medio chileno no venezolano. ¿Es casual que el recorte este justo a la altura de donde sale el nombre del medio?

https://news.knowyourmeme.com/photos/2317337-mad-lad-madlad

El medio en cuestión: https://www.meganoticias.cl/

Que es parte del "grupo megamedia" https://cl.linkedin.com/company/mega?original_referer=

Que en parte pertenece a discovery/warner: https://corporate.discovery.com/


Así que... ¿Que pinta Venezuela en tu comment?

#7 La pregunta es ¿A que precio? El daño ya esta hecho, has hecho retroceder las relaciones entre la UE y Rusia 40 años... Lo dicho, quien va a pagar esta guerra es la UE, hemos sido los gilipollas útiles.

#13 Nada que ver con los imparciales y siempre veraces medios occidentales roll

Mi propaganda buena, la suya mala.

D

#95 Fuentes que dices: "Meganoticias", o lo que es lo mismo, fuente: créame compadre, no es muy riguroso eso, no.

suppiluliuma

#95 ¡Exacto! Todo el mundo sabe que los medios de comunicación chinos son mucho más de fiar que los occidentales. No tienen ningún sesgo progubernamental, porque el gobierno chino no controla en absoluto la información, no tiene censura, y deja que sus ciudadanos accedan libremente a internet. ¡Son un ejemplo de transparencia que deberíamos imitar!

¡Qué cachondo eres! lol

Guanarteme

#10 ¿Porra de cuánto tarda Zelensky en ponerse la chaqueta y pirarse a su villa de Italia?, ¿O los yankis lo obligarán a seguir con el show hasta la última consecuencia?

Verdaderofalso

#39 veo la apuesta:
-acabará como Guaidó, y reclamando los territorios que le van a pasar a pertenecer a Rusia cual viejo senil

Guanarteme

#45 lol lol lol

Qué no, hombre, que va a acabar de Presidente vitalicio en Kiev con esa Ucrania en la UE de Lviv a Vladivostok, admirado por la comunidad internacional y considerado el Churchill del siglo XXI, que lo he leído en revista ejércitos, sí....

Verdaderofalso

#49 lo dije en otro envío, veo más fácil, que cedan los terrenos ocupados, y para que se calle la boca el Zelensky dejarle entrar en la UE…

Y venderlo como una gran victoria de la otan

Guanarteme

#53 Pufffff, lo de meterlos en la UE me parece una puta locura, un harakiri, recogerle el muerto que han dejado los yankis en Europa ¿Levantar ahora ese país con los fondos de Bruselas?

Según el artículo, Dinamarca y los Países Bajos ya están diciendo que no y unas cosa son las bravuconadas que se dicen en la propaganda bélica y otra es cuando llegue la hora de la verdad....

D

#49 como dirían los yankis: LMAO lol lol lol lol

D

#39 yo le veo con unos cuantos teatrillos con croma o haciendo como va al frente (de polonia) a dar animos a los soldados

suppiluliuma

#2 Articulo de un diario chino. Dios mío, me va a dar un patatús ante tanta imparcialidad. lol

Guanarteme

#13 Pues de las tres potencias que hay en el mundo es la que no está implicada en el conflicto y tampoco es que hayan ido a tirarse a los brazos de Putin con este tema.... Sí, a priori debería ser más imparcial que un diario ruso o angloyanki...

suppiluliuma

#35 Exacto. Porque si de algo te puedes fiar es de la imparcialidad de un diario chino sobre las aventurillas extraterritoriales de un aliado de China.

Seguro. lol

#38 Entonces la Wikipedia está equivocada
https://en.wikipedia.org/wiki/Asia_Times

Asia Times (Chinese: 亞洲時報), formerly known as Asia Times Online, is a Hong Kong-based English language news mediapublishing group, covering politics, economics, business and culture from an Asian perspective.[1] Asia Times publishes in English and simplified Chinese.

La verdad es que no está claro, si buscas el artículo en chino y lo traduces en ningún momento dicen donde está la sede, solo que pertenece a un grupo de inversores desconocido.
https://zh-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E6%99%82%E5%A0%B1%E5%9C%A8%E7%B7%9A?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=wapp

Se originó en 1995 en Thailandia, pero desde entonces ha sido republicado varias veces.
Y la web con sede en Canadá, todo muy normal.

D

#43 y #71
Efectivamente, Hong Kong.
¿Habéis leído algo sobre la historia de Hong Kong?

suppiluliuma

#73 Sí. Que forma parte de China desde 1997.

D

#75
Desde 1997, China solamente detenta la soberanía de Hong Kong.

En Wikipedia está explicado muy bien:
"[...] debido al principio de «un país, dos sistemas», Hong Kong tiene un nivel de autonomía superior a otras regiones del país.
A diferencia de China, el sistema político de Hong Kong incorpora la separación de poderes y está encabezado por el jefe ejecutivo que resulta elegido por el Comité Electoral y posteriormente es designado por el Consejo de Estado de la República Popular China. Su economía se caracteriza por ser de libre mercado y enfocada al sector servicios, además de contar con una de las bolsas de valores más grandes del mundo en términos de capitalización de mercado."

suppiluliuma

#76 Exacto. Sólo la soberanía. lol

Eres un hacha de la autoparodia involuntaria.

D

#78 Primero hablas por puro prejuicio, y cuando te demuestro que tu prejuicio está equivocado, intentas reírte de mí.
Para mí el intercambio termina aquí.

suppiluliuma

#79 Dices "intentas" como si no lo hubiera conseguido. Otra cosa en la que estás equivocado. lol

R

#76 la autonomía de Hong Kong quedó clara con las protestas de 2019 y como acabó todo.

#75 Dicen que se ha escuchado por la Cochinchina.

suppiluliuma

#38 https://en.wikipedia.org/wiki/Asia_Times

Asia Times (Chinese: 亞洲時報), formerly known as Asia Times Online, is a Hong Kong-based English language news media publishing group, covering politics, economics, business and culture from an Asian perspective.[1] Asia Times publishes in English and simplified Chinese.

https://asiatimes.com/about-us/

Asia Times’ two main newsrooms and social media hubs are in Bangkok and Hong Kong. These are supported by bureaus in Seoul, Beijing, Singapore, and New York.

Un periódico de Hong Kong. Estoy seguro de que informa con total libertad e imparcialidad de cualquier tema que pueda ser sensible para las autoridades chinas, como las aventuras exteriores de su querido aliado, y futura colonia, Rusia.

T

#2 La OTAN ha salido más reforzada que antes. Con dos países con economías y ejércitos muy desarrollados que se quieren unir al club.
Todo gracias a Putin.

D

#7 Algunos creen que el resultado de esta guerra será el aislamiento de Rusia. En realidad será lo contrario, tal como pasó con Alemania después de la 2 GM.
Es evidente que la UE no podrá competir con la angloesfera y los chinos si no urde una fuerte alianza con Rusia.

l

#25 Es necesario que la UE se de cuenta de que va con el caballo perdedor. USA es un imperio caído que intenta seguir siendo lo mismo que en los 90, y va a sacrificar a la UE las veces que haga falta, como ahora con esta guerra.

D

#7 Ya están volviendo empresas de esas que "no volverían nunca".

l

#1 Muy buen análisis, yo tengo otra opinión en 2 aspectos, pero muy buen análisis.

D

Otro país traicionado y van...

i

Reculando que es gerundio lol

loborojo

Si le pintan esa línea a Zelenski que no se de color blanco.

D

Europa tendrá que convivir con Rusia tras el cese de hostilidades en Ucrania, por lo que es necesario continuar el diálogo con Moscú, ha dicho el jefe de la diplomacia europea, Josep Borrell.

Comentando las palabras del presidente francés Emmanuel Macron de que Rusia "no debe ser humillada", Borrell dijo que la declaración "refleja la realidad".

“Rusia seguirá existiendo después de las conversaciones de paz y tendremos que definir claramente cómo pretendemos vivir con ella. Esa coexistencia será muy difícil después de lo que ha hecho Rusia en Ucrania. Pero de todos modos, tendrás que intentar coexistir con los rusos en este continente. Hay que seguir hablando con Rusia”, subrayó Borrell.

Este fue el tipo que dijo que debían resolver el conflicto por la "vía militar"... Entonces!? Ya se arrepintió? - Están preparando el terreno para la derrota... Simple.

socialista_comunista

#_2 Los "otanejos" opinan que busques mejor acerca de esto, de una búsqueda rápida no he sacado ningún medio occidental hablando de esto.
Si están ahí mis disculpas, enlaces bienvenidos.

Noeschachi

#16 Es un articulazo, ya no por su análisis sino por la colección de declaraciones de Biden, Stoltenberg et al y como el mensaje se ha ido modulando.

#40 Articulazo imposible de constrastar.

P

Llevamos 111 días de guerra y algo menos de sanciones. No es tiempo pqra saber los efectos en Rusia. Eso tardará uno o dos años.

E

Para un viaje así no hacían falta esas alforjas. El resultado es una segunda guerra fría.

E

Cuando Rusia se haya anexionado parte de Ucrania. ¿Que será lo siguiente?. ¿Se conformará con eso?. O dentro de un tiempo liara otro follón.

p

fdasfdasfdsafdas

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