Miquel Roca ha irritado a la Zarzuela. El abogado de la infanta Cristina participó este martes en la marcha independentista sobre los juzgados para apoyar a la consejera Irene Rigau. La mascarada coincidió con la presencia del rey en Barcelona en un acto junto a Artur Mas.
#5 No señor, la gente puede opinar, yo lo hago cada día. Pero el estado español se fundamenta o debe fundamentarse en el estado de derecho. Y en nuestro estado de derecho dice la constitución, artículo 1.2 que la soberanía nacional reside en el pueblo español y no en parte de él. Haciendo una consulta no vinculante de un único territorio pero no del resto lo que se hace es viciar, envilecer el debate y crear un dolo por el cual estarían interesados en hacer pasar que la cuestión es de cataluña contra españa y no es así. Eso sería Ilegal, anticonstitucional y antidemocrático. Es una cuestión de que quieren hacer los ciudadanos españoles con su territorio.
¿ Que miedo teneis a que sean los ciudadanos de todo el estado los que decidan que hacer con sus territorios ? Tal como establece la constitución en el 1.2
#8 Para empezar, no quieren que se pregunte. Ni a los catalanes, ni a los españoles ni a nadie. Básicamente es un "ordeno y mando"
Pero dejando esto de lado. Algunos seguís sin entender como funciona la AUTOdeterminación. Cada puto referéndum que se ha hecho en ese sentido se ha hecho con la parte interesada, pero Spain is diferent y aquí tienen que votar todos.
Pos fale...
Sea como sea, antes de empezar con si votan todos o solo una parte. Que los políticos españoles se saquen la cabeza de entre las piernas y ofrezcan algo mas que el "No por mis cojones". Y no hablo de pasta, etc... Hablo de sentarse a negociar de una puta vez.
Si hubieran hecho como en Uk desde un principio, no estaríamos así y casi seguro que lo habríamos perdido.
#10 ¿Acudir como abogado es participar en las movilizaciones?
#11 De que te sorprendes ? los ciudadanos votaron a una fuerza politica que está en contra de la independencia unilateral, ergo los ciudadanos tmb lo estan.
Lo que yo te digo es que lo democratico es que voten los ciudadanos del estado.
No es un "por mis cojones". El unico problema que hay es que algunos no respetais la democracia, no respetais que somos todos los ciudadanos los que tenemos esos derechos y no solo la parte interesada como tu mismo decias... de interesados esta el mundo lleno, de democratas que respetan los derechos de los demás, no tanto.
Lo de uk NO es comparable con cataluña. Aquello fue una union de dos paises soberanos, no así españa con cataluña que es una comunidad autonoma. En uk habia un problema de colonialismo, y de imperialismo. tampoco sucede esto en cataluña. Pero yo entiendo que es mas facil tirarse a la demagogia
#4 ¿Me estás diciendo que hacer una consulta no vinculante está prohibido? Una consulta no vinculante es ni más ni menos que pedir la opinión de la gente sin que eso tenga consecuencias legales. Si la ley prohibe eso yo tampoco quiero vivir en un país así.
Hay gente que se piensa que si se cierran los ojos los problemas desaparecen.
No me extraña que a tanta gente por el culo ese concepto de España, de la bandera que simboliza todo ese estado de no-derechos y sus putas instituciones al servicio de si mismas.
No me jodas. Es como si en casa tu padre prohibiese al resto de la familia hablar de como quieren decorar la sala.
#6 Para eso están las encuestas. Quienes tienen derecho a opinar y a decidir que hacer con la soberanía nacional del estado español son, los ciudadanos, y no una parte de ellos. La opinión ha de ser la de todos los ciudadanos, pues sino lo que se está haciendo es envilecer el debate. Si cataluña tiene derecho a opinar lo lógico y lo exigible sería que opinen el resto de españoles tambien sobre su territorio.
La decisión, que es lo que se pretende hacer ver, no va de cataluña con o contra españa. Todo es territorio español. Y son los ciudadanos españoles quienes han de decidir u opinar sobre su territorio.
#7 "Quienes tienen derecho a opinar y decidir"
Vaya no sabía yo que el derecho a opinar tenía que estar regulado. Creía que el derecho a opinar venía de serie en una democracia.
Respecto al derecho a decidir, no se que parte de "no vinculante" no has entendido.
Definitivamente si en España se pone en duda el derecho a opinar, el franquismo sigue más vigente que con Franco.
#15 Tu llamas derecho a opinar a negarle el derecho de opinar a la mayoría de la ciudadanía. Tu dices que se ha de permitir opinar, pero sólo a los catalanes. Corresponde a todos los españoles poder opinar sobre su propia soberanía. El acto de dejar opinar solo a unos niega el derecho de hacerlo en esa ocasión a todos los demás.
De ahí que a la gente como tu, le llame FASCISTAS. Pretendeis vulnerar los derechos de los ciudadanos para darselos en exclusiva, solo, a la parte interesada. Eso no es democrático.
#16 Si tu quieres saber la opinión del resto de los españoles entre los que me encuentro y que además votaría que no quiero que los catalanes se marchen le pides al gobierno que se lo pregunte pero no puedes negar el derecho de una parte a dar su opinión.
Dar una opinión es libre desde el nivel individual hasta cualquier nivel de agrupación.
Se llama libertad de expresión.
A) Los catalanes no "nos marchamos" a ningún lado. Vamos a seguir estando en el mismo lado y en el mismo país. Pues no somos nosotros únicamente quienes tenemos derecho a decidir la soberanía nacional del estado español.
B) No es que yo quiera saber la opinión. Es que por el bien de la democrácia los ciudadanos de un estado han de ser quienes tengan el derecho de decidir su soberanía nacional y no únicamente y en exclusiva una parte de ellos por todos. Eso sería una forma de gobierno autocrático, fascista.
C) Dar opinión es libre. Negarsela al resto en algo que han de decidir u opinar todos no es libre.
D) Nadie ha coartado tu libertad de expresión. Te puedes expresar libremente mientras los@admin de meneame no censuren, como acostumbran.
A ver fascistas independentistas repetir conmigo: Los ciudadanos catalanes no tenemos derecho a decidir la independencia unilateral de un territorio de todos los ciudadanos del estado español.
#1 Pero tienen derecho a hacer una consulta no vinculante sobre lo que piensan acerca del tema. Tú si que eres un fascista. Ahora va a ser que intentar saber lo que la gente opina es un delito.
Y antes de que salten como un muelle, ni soy nacionalista ni soy catalán, pero me suele gustar tener información de lo que piensan mis conciudadanos y me parece fascista no dejar que la gente se exprese.
Que va a ser lo próximo ¿Prohibir las encuestas de opinion?
#3 No. Es un delito que la gente opine. La gente puede opinar lo que quiera. Lo que no se puede hacer es una consulta no vinculante de algo que debe decidir en todo caso todos los ciudadanos españoles y no por si solos los catalanes. Es irrelevante la "opinión" de los catalanes pues es algo que han de decidir todos los ciudadanos y no una parte.
Comentarios
¿Y que tiene que ver el trabajo con lo que piense de otro tema?
Un abogado que defiende un asesino no quiere decir que esté a favor del asesinato.
#4 SpanishLOL A xente pode opinar o que queira mentres coincida co que diga eu. Faltouche dicir o do DNI figura.
#5 No señor, la gente puede opinar, yo lo hago cada día. Pero el estado español se fundamenta o debe fundamentarse en el estado de derecho. Y en nuestro estado de derecho dice la constitución, artículo 1.2 que la soberanía nacional reside en el pueblo español y no en parte de él. Haciendo una consulta no vinculante de un único territorio pero no del resto lo que se hace es viciar, envilecer el debate y crear un dolo por el cual estarían interesados en hacer pasar que la cuestión es de cataluña contra españa y no es así. Eso sería Ilegal, anticonstitucional y antidemocrático. Es una cuestión de que quieren hacer los ciudadanos españoles con su territorio.
¿ Que miedo teneis a que sean los ciudadanos de todo el estado los que decidan que hacer con sus territorios ? Tal como establece la constitución en el 1.2
#8 Para empezar, no quieren que se pregunte. Ni a los catalanes, ni a los españoles ni a nadie. Básicamente es un "ordeno y mando"
Pero dejando esto de lado. Algunos seguís sin entender como funciona la AUTOdeterminación. Cada puto referéndum que se ha hecho en ese sentido se ha hecho con la parte interesada, pero Spain is diferent y aquí tienen que votar todos.
Pos fale...
Sea como sea, antes de empezar con si votan todos o solo una parte. Que los políticos españoles se saquen la cabeza de entre las piernas y ofrezcan algo mas que el "No por mis cojones". Y no hablo de pasta, etc... Hablo de sentarse a negociar de una puta vez.
Si hubieran hecho como en Uk desde un principio, no estaríamos así y casi seguro que lo habríamos perdido.
#10 ¿Acudir como abogado es participar en las movilizaciones?
#11 De que te sorprendes ? los ciudadanos votaron a una fuerza politica que está en contra de la independencia unilateral, ergo los ciudadanos tmb lo estan.
Lo que yo te digo es que lo democratico es que voten los ciudadanos del estado.
No es un "por mis cojones". El unico problema que hay es que algunos no respetais la democracia, no respetais que somos todos los ciudadanos los que tenemos esos derechos y no solo la parte interesada como tu mismo decias... de interesados esta el mundo lleno, de democratas que respetan los derechos de los demás, no tanto.
Lo de uk NO es comparable con cataluña. Aquello fue una union de dos paises soberanos, no así españa con cataluña que es una comunidad autonoma. En uk habia un problema de colonialismo, y de imperialismo. tampoco sucede esto en cataluña. Pero yo entiendo que es mas facil tirarse a la demagogia
#11 Si las movilizaciones forman parte de la estrategia de la defensa, sí.
Es que es como denunciar el matrimonio homosexual en el Constitucional e ir a una boda hay. ¿A quién se le ocurre?
#9 O como que uno de los redactores de la constitución participe en movilizaciones a favor de los que están en contra de ella.
#4 ¿Me estás diciendo que hacer una consulta no vinculante está prohibido? Una consulta no vinculante es ni más ni menos que pedir la opinión de la gente sin que eso tenga consecuencias legales. Si la ley prohibe eso yo tampoco quiero vivir en un país así.
Hay gente que se piensa que si se cierran los ojos los problemas desaparecen.
No me extraña que a tanta gente por el culo ese concepto de España, de la bandera que simboliza todo ese estado de no-derechos y sus putas instituciones al servicio de si mismas.
No me jodas. Es como si en casa tu padre prohibiese al resto de la familia hablar de como quieren decorar la sala.
#6 Para eso están las encuestas. Quienes tienen derecho a opinar y a decidir que hacer con la soberanía nacional del estado español son, los ciudadanos, y no una parte de ellos. La opinión ha de ser la de todos los ciudadanos, pues sino lo que se está haciendo es envilecer el debate. Si cataluña tiene derecho a opinar lo lógico y lo exigible sería que opinen el resto de españoles tambien sobre su territorio.
La decisión, que es lo que se pretende hacer ver, no va de cataluña con o contra españa. Todo es territorio español. Y son los ciudadanos españoles quienes han de decidir u opinar sobre su territorio.
#7 "Quienes tienen derecho a opinar y decidir"
Vaya no sabía yo que el derecho a opinar tenía que estar regulado. Creía que el derecho a opinar venía de serie en una democracia.
Respecto al derecho a decidir, no se que parte de "no vinculante" no has entendido.
Definitivamente si en España se pone en duda el derecho a opinar, el franquismo sigue más vigente que con Franco.
#15 Tu llamas derecho a opinar a negarle el derecho de opinar a la mayoría de la ciudadanía. Tu dices que se ha de permitir opinar, pero sólo a los catalanes. Corresponde a todos los españoles poder opinar sobre su propia soberanía. El acto de dejar opinar solo a unos niega el derecho de hacerlo en esa ocasión a todos los demás.
De ahí que a la gente como tu, le llame FASCISTAS. Pretendeis vulnerar los derechos de los ciudadanos para darselos en exclusiva, solo, a la parte interesada. Eso no es democrático.
#16 Si tu quieres saber la opinión del resto de los españoles entre los que me encuentro y que además votaría que no quiero que los catalanes se marchen le pides al gobierno que se lo pregunte pero no puedes negar el derecho de una parte a dar su opinión.
Dar una opinión es libre desde el nivel individual hasta cualquier nivel de agrupación.
Se llama libertad de expresión.
#17 Es que todo lo que dices son despropositos.
A) Los catalanes no "nos marchamos" a ningún lado. Vamos a seguir estando en el mismo lado y en el mismo país. Pues no somos nosotros únicamente quienes tenemos derecho a decidir la soberanía nacional del estado español.
B) No es que yo quiera saber la opinión. Es que por el bien de la democrácia los ciudadanos de un estado han de ser quienes tengan el derecho de decidir su soberanía nacional y no únicamente y en exclusiva una parte de ellos por todos. Eso sería una forma de gobierno autocrático, fascista.
C) Dar opinión es libre. Negarsela al resto en algo que han de decidir u opinar todos no es libre.
D) Nadie ha coartado tu libertad de expresión. Te puedes expresar libremente mientras los@admin de meneame no censuren, como acostumbran.
Venga calzadores!!!!
Hablando de política en un meneo de cagaderos, donde vamos a llegar...
A ver fascistas independentistas repetir conmigo: Los ciudadanos catalanes no tenemos derecho a decidir la independencia unilateral de un territorio de todos los ciudadanos del estado español.
#1 Pero tienen derecho a hacer una consulta no vinculante sobre lo que piensan acerca del tema. Tú si que eres un fascista. Ahora va a ser que intentar saber lo que la gente opina es un delito.
Y antes de que salten como un muelle, ni soy nacionalista ni soy catalán, pero me suele gustar tener información de lo que piensan mis conciudadanos y me parece fascista no dejar que la gente se exprese.
Que va a ser lo próximo ¿Prohibir las encuestas de opinion?
#3 No. Es un delito que la gente opine. La gente puede opinar lo que quiera. Lo que no se puede hacer es una consulta no vinculante de algo que debe decidir en todo caso todos los ciudadanos españoles y no por si solos los catalanes. Es irrelevante la "opinión" de los catalanes pues es algo que han de decidir todos los ciudadanos y no una parte.