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#1:
A ver cómo se lo cuentas a mis padres y a toda una generación que tiene como única fuente de noticias la televisión con personajes como Ana Rosa, que se cree toda la movida de los okupas y le han metido en vena durante años que todas esas ideas son "cosas de rojos".
#14:
#11 Algunos medio-cocinados ya (o probados cuando no teníamos la tecnología ni los medios de coordinación actuales):
(Para que triunfe un modelo económico puede ser necesario una mejor mas global tecnología de coordinación i.e internet, blockchain,...)
1.- Anti-capitalismo
2.- realismo capitalista
3.- Producción entre iguales basada en el pro-común
4.- Decrecimiento
5.- Distributismo
6.- Eco-comunalismo
7.- Sistema económico P2P
8.- Posdemocracia
9.- Sociedad pos-industrial
10.- Economía posterior a la escasez
11.- sociedad post-trabajo
12.-Economía basada en recursos
13.- Economía colaborativa /Economía Participativa
14.- Tang ping
15.- Permacultura
cc #11 #13
(Para que triunfe un modelo económico puede ser necesario una mejor mas global tecnología de coordinación i.e internet, blockchain,...)
1.- Anti-capitalismo
2.- realismo capitalista
3.- Producción entre iguales basada en el pro-común
4.- Decrecimiento
5.- Distributismo
6.- Eco-comunalismo
7.- Sistema económico P2P
8.- Posdemocracia
9.- Sociedad pos-industrial
10.- Economía posterior a la escasez
11.- sociedad post-trabajo
12.-Economía basada en recursos
13.- Economía colaborativa /Economía Participativa
14.- Tang ping
15.- Permacultura
cc #11 #13
Comentarios
#8 El libro y la entrevista lo explican: el decrecimiento. ¡Ah, pero eso es capitalismo! No, es economía de mercado pero restándole uno de los elementos más nocivos y troncales del capitalismo: el crecimiento.
#11 Algunos medio-cocinados ya (o probados cuando no teníamos la tecnología ni los medios de coordinación actuales):
(Para que triunfe un modelo económico puede ser necesario una mejor mas global tecnología de coordinación i.e internet, blockchain,...)
1.- Anti-capitalismo
2.- realismo capitalista
3.- Producción entre iguales basada en el pro-común
4.- Decrecimiento
5.- Distributismo
6.- Eco-comunalismo
7.- Sistema económico P2P
8.- Posdemocracia
9.- Sociedad pos-industrial
10.- Economía posterior a la escasez
11.- sociedad post-trabajo
12.-Economía basada en recursos
13.- Economía colaborativa /Economía Participativa
14.- Tang ping
15.- Permacultura
cc #11 #13
#14 Creo que el mensaje no era para mí, ya que me pones también en cc. Creo que era para #8, ¿puede ser?
Por cierto, gracias por el listado: muchos no los conozco, me entretendré a investigar sobre ellos . Estoy de acuerdo en que el nivel tecnológico puede ayudar o entorpecer un sistema económico.
A ver cómo se lo cuentas a mis padres y a toda una generación que tiene como única fuente de noticias la televisión con personajes como Ana Rosa, que se cree toda la movida de los okupas y le han metido en vena durante años que todas esas ideas son "cosas de rojos".
#1 Los paradigmas mueren cuando mueren las personas que los sostienen.
#1 el 99 % de los economistas y profesiones relacionadas sencillamente ni se les ha pasado por la cabeza cuestionarse que un sistema económico-social que requiera crecimiento perpetuo es físicamente imposible en un planeta con recursos naturales limitados, y que está abocado al colapso. Eso incluye a capitalismo, pero también al comunismo y socialismo
#10
Se nota que no has
leídooído hablar de Karl Marx y otros.#20 lo dices porque crees que el comunismo no está basado en el crecimiento?
#22
El comunismo no es una religión, por tanto no hay que creer nada.
Te puedo decir que las furgonetas del servicio de Correos de la RDA eran eléctricas. Y eso fue antes de que naciéramos.
#23 Se usaron hasta los 50s/60s en ciudades porque tenian algunas ventajas en trafico urbano y mantenimiento, tampoco nos flipemos con que eran ecologistas o decrecionistas.
El capitalismo no necesita necesariamente mas recursos, puedes ser mas eficiente o simplemente menos gente. El querer mas es algo simplemente humano (y por el aumento de poblacion).
#24
No flipo.
Pero tampoco me dejo manipular por la propaganda de la guerra fría.
#23 vamos, que
creespiensas que el comunismo no está basado en el crecimiento económico...#25
Lee a Karl Marx.
#26 ¿Me puedes indicar qué tengo que releer de Karl Marx? ¿ O qué otro libro dice que la teoría marxista no se basa en el consumo de recursos naturales para crecer económicamente (eso sí, distribuyendo la riqueza generada, medios de producción al servicio de la clase trabajadora, etc.)?
#27
Te devuelvo la pregunta:
¿Me puedes indicar qué libro de Karl Marx o qué otro libro dice que la teoría marxista se basa en el consumo de recursos naturales para crecer económicamente?
#8 Sólo mirando para atrás tienes algunas que ya hemos superado. Hacia adelante las opciones son innumerables.
Ejemplos superados: el modelo agrario, el feudalismo, mercantilismo o el esclavismo si quieres.
En cuanto al futuro, el comunismo es una opción, pero seguramente cuando escuchas "comunismo" sólo piensas en el modelo de la URSS. El comunismo, como el capitalismo, puede adoptar múltiples formas, para muestra, las del propio capitalismo: fascismo ; liberalismo, keynesianismo, neoliberalismo, etc.
El comunismo puede adoptar otras formas más democráticas, menos doctrinarias, etc.
Pero a parte de eso puedes hacer modelos híbridos, o puedes inventar nuevas teorías económicas. No estoy muy puesto en ella, pero existe el decrecionismo, por ejemplo.
La clave, que es algo que apunta el comunismo pero que quizá los modelos planteados y aplicados no han sido capaces de aplicar, es la reducción del consumismo y un reparto más equitativo de la riqueza. Pero esto se puede hacer de muchas formas: no existe una verdad absoluta, no existe un sistema infalible tampoco. Lo que está claro es que el que tenemos petará, y lo puede hacer de muchas formas... la peor, que el cambio climático sea grave y arrase con todo.
No fue hasta finales del siglo XIX en Europa y mediados del siglo XX en el Sur Global que empezamos a ver progreso real, y esto coincide exactamente con el surgimiento de movimientos progresistas, democráticos, socialistas, que luchaban para organizar la producción en torno a las necesidades humanas. Como el movimiento obrero, que exigía sueldos justos, regulación laboral, vivienda decente…
Salir del Capitalismo y entrar en el Comunismo? Justo como Rusia y media Europa pero al reves!!
#2 nadie dijo nada de comunismo, pero parece que para ti fuera del capitalismo no hay opciones no te preocupes no te educaron para pensar solo para trabajar, corre que tú jefe no espera
#4 Disculpa mi ignorancia, es que no conozco mas opciones. Me las puedes decir?
#8
Desarrollismo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Desarrollismo
Socialismo democrático.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Socialismo_democr%C3%A1tico
Y había en latinoamerica otro movimiento del que su nombre ahora no me acuerdo.
#2 #4 #8
En cualquier caso, críticar al comunismo, como si estuviéramos en plena guerra fría, resulta patético.
Hay que elaborar mejor los
comentariostrolentarios.
#4 dado que los que trabajan son más que los que piensan, es lógico que no quieran acabar con este sistema.
Ya sabes, ponte a trabajar
#15 yo trabajo y pienso, a mí me educaron para ser crítico y pensar por mí mismo, a la par de adaptarme al sistema que me tocó vivir
Gana lo máximo que puedas con el mínimo esfuerzo
Este es el camino
#2 https://economiadelbiencomun.org/ de nada. Un abruzo. Cuánto agorer del "por lo menos tenemos el mal menor". El mal mayor es no hacer nada, rendirse, que es lo que sugerís todos los derrotistas.
#7 Eso no es mas que una especie de capitalismo con una política de RSC de incentivos y penalizaciones que no se sabe quien o cómo podría definir y velar por su cumplimiento.
Pájaros en el aire.
Es precisamente el capitalismo lo que nos puede garantizar una buena calidad de vida y la posibilidad de hacer frente a los desafíos del cambio climático.
Esperando que aparezca la falacia de que sin capitalismo no habría progreso cientítico ni tecnológico...
Todos queremos un mundo mejor y todos sabemos que es necesario erradicar el capitalismo para conseguirlo, esas no son las cuestiones. La cuestión es cómo implementar adecuadamente el liberalismo económico para conseguirlo.
Porque ni la derecha pensando que el capitalismo es un sistema al que aspirar, ni la izquierda pensando que el liberalismo económico no es la mejor manera de combatir el capitalismo, van a conducirnos a ese mundo mejor libre de capitalismo.
Artículo sobre un libro de divulgación científica de un antropólogo acaba publicado y olvidado en menéame por avalancha de negativos por motivos ideológicos. Ese debería ser el título original a estas alturas.