Hemos hablado del problema de la desinformación en la sociedad actual. La creación de cámaras digitales de eco en las redes hace que millones de personas con formación y acceso a Internet crean que, por ejemplo, las vacunas causan autismo...
Recientemente, he intentado explicar aquí el hecho científico de que las correlaciones cuánticas como el famoso "entrelazamiento cuántico" no implican transmisión de información a velocidades más rápidas que la de la luz. Un lector me dice que estoy equivocado (insisto, no me pregunta, lo cual siempre me parece bien, sino que me dice sin más que estoy equivocado), que la información cuántica viaja 13.800 veces más rápido que la luz.
Comentarios
#8 pero con un error. Y es que con el entrelazamiento cada zapato no tiene la orientación tomada hasta después de comprobarla no antes... Detalle relevante que es lo que lleva tan de cabeza a la gente que si no sería muy sencillo y nadie comentaria cientos de cosas del fenómeno este
A ver si alguien que entienda de esto me aclara una duda que siempre he tenido:
Entiendo que el entrelazamiento cuántico no se puede usar para enviar información codificada en el sentido "clásico". Si yo cambio el spin de una partícula, no va a cambiar instantáneamente el spin de otra partícula entrelazada que esté en Alfa Centauri. Hasta aquí conforme.
Pero si entiendo bien el fenómeno, si yo mido el spin de mi partícula, hago que colapse y tome un valor determinado Pero también estoy provocando que colapse la partícula de Alfa Centauri y tome el valor opuesto ¿Correcto? Entonces, creo que se podrían transmitir mensajes, no mediante un "código de valores de spin" (spin-up=0, spin-down=1, por ejemplo), sino mediante un "código de valores de colapso": spin-colapsado=0, spin-no-colapsado=1.
Según este código, el valor del spin es irrelevante, lo que se mide es si este valor está definido o no. Y si este fenómeno realmente se produce de manera instantánea e independiente de la distancia, ya tenemos una manera de enviar información.
¿Esto es así? Supongo que me equivoco en algo, porque leo a todos los expertos insistir en que no se puede enviar información mediante el entrelazamiento cuántico. Pero no aclaran por qué no puede hacerse como propongo ¿O sí se puede? ¿Me van a dar un Nobel de Física por esta idea?
#4 si
#4 Por lo que tengo entendido es como meter unos zapatos en cajas diferentes y mandar una a cada parte del planeta. En cuanto abras una de las cajas sabes inmediatamente que par está en la otra caja pero no te sirve para transmitir información.
#7 Qué ejemplo más ilustrativo.
#7 Más que zapatos, serían gatos de Schrödinger, de esos que no se deciden hasta que los miras, y además entrelazados, se ponen de acuerdo para que exactamente uno esté vivo.
#7 Más o menos, pero resulta que aquí cada zapato no es ni derecho ni izquierdo hasta que abras la caja e interacciones y tu acto haga que tome uno de los lados. Es decir son valores bajo superposición y NO definidos de antemano. Las partículas están entrelazadas y por ejemplo el spin está entrelazado y tiene la misma superposición de valores posibles exacta en las dos particulas. Pero no tiene valor alguno tomado de los posibles. Coges una y te la llevas muy lejos enfriada para que no toque las paredes de la caja ni nada. Cuando llegas al destino miras es decir interaccionas y al interaccionar con ella su función de onda ya no describe su sistema porque tu has entrado a formar parte del mismo o tu acción... Y toma entonces uno de los valores por ejemplo arriba o derecho y en ese mismo instante de tu reloj y a la inversa la otra toma el valor complementario. Uno estaría tentado a utilizar esto para enviar información instantánea o que algo se ha de enviar instantáneamente para que la otra sepa el valor que ha de tomar y utilizarlo para enviar lo que queramos. Pero no es así. No se puede, La tuya toma uno de los valores posibles de forma indeterminista (es acausal que tome uno u otro, es puramente estocástico, vamos) y tu no puedes forzar que tome el que quieres ni hay variables ocultas que te permitan hacer que tome el que quieres por tanto no te sirve para enviar nada. La otra tomará el complementario.
Es como Si al medir o al afectar y tomar el valor el universo se dividiera en dos. En uno tu ves un valor y la otra tiene el otro valor y en otro universo hay otro tu donde la tuya tiene el otro valor y la otra el primero. ¿se divide en varios como postulo Everett para explicar esto? NO hace falta aunque hay gente que lo defiende. Sería como esto pero solo se toma una de las dos realidades de forma indeterminista cual. Son como posibilidades y ya está...
¿un poco loco?
Bueno. imagina el tiempo con todos los instantes y todas las situaciones tomadas de forma determinista entonces ¿donde está el paso o fluir del tiempo? Si tienes tu reloj y luego al interaccionar las cosas van tomando valores de varios posibles con esa energía etc tienes un fluir del tiempo pero si está todo dado ¿qué es el fluir del tiempo? Ocurre que en el mundo macroscópico para una energía dada (se utilizan matemáticas de lagrangianos para manejar la energía ) se sigue el principio de mínima acción o la menor posible con esa situación y energía pero con los cuantos has de considerar todas las que se pueden dar con integrales de camino que te dan la amplitud o posibilidades se que pueden dar, y realmente has de considerarlas todas para que la solución sea correcta, sino no sale
#4 No soy físico, pero tengo entendido que el colapso de la función de onda y el hecho de realizar una medición son la misma cosa, no son cosas distintas. Es decir, no existe un detector que diga si el estado de algo es definido o indefinido, porque eso implicaría hacer una medición, y entonces el estado quedaría definido como el resultado de la medición.
#10 SÍ. El sistema cuántico tiene una función de onda determinista que lo describe de forma completa con valores de propiedades bajo superposición y al interaccionar con el mismo para medirlo ya no es el mismo sistema porque tu acción pasa a formar parte del mismo y "colapsa" la "función"
Má o menos. Es que la terminología y algo del sentido cambió entre cuántica de ondas y cuántica de campos y ...
#4 Sí, correctísimo No, no puedes. Al medir e interaccionar con el tuyo "colapsan" los dos de vez, Lo que si sirve esto es como precinto pero no para enviar información más rápido de C sino para saber si alguien ha husmeado en el mensaje enviando información que desees y el resultado de un colapso que ocasionas cada vez con otra partícula entrelazada que está en el otro lado y este igual. Así te encuentras cuando llega el mensaje a C con la información de si alguien ha intentado leer o leído la información
Muy interesante. A la ciencia ficción le sigue siendo útil un entrelazamiento cuántico instantáneo, por lo que creo que en el imaginario general seguirá siendo “instantáneo”.
Me da la sensación de que se falta mucho muchísimo por saber sobre dicho fenómeno.
#2 Es que el entrelazamiento es más que instantáneo. Yo creo que se podría decir que se produce en todo el espacio/tiempo con lo que podría verse como que viajara hacia el pasado. Lo que pasa es que no transporta información a voluntad. Simplemente una vez que una partícula interactúa con algo, se define en un estado determinado y se comporta como si desde el principio de los tiempos hubiera estado en ese estado.
Por eso en el experimento de la doble rendija, cuando mides las partículas estas parecen pasar por una sola incluso cuando la medición se hace después de pasar. La decisión de definir la posición afecta incluso al pasado antes de atravesar la ranura.
Aquí explican de manera sencilla el entrelazamiento cuántico:
https://cienciadesofa.com/2016/04/podemos-comunicarnos-mas-rapido-que-la-luz-entrelazamiento-cuantico.html
Vale, se pierde el entrelazamiento tras la medición, no lo sabía.