Otro artículo más que no aporta nada relevante. Por otra parte, todos estos artículos parece ser que cierran la puerta que a través del método científico se descubran nuevas cosas. >Por lo que pone ya no hay posibilidad de avanzar en nada, todo está descubierto. Vamos, se carga el avance científico.
#4 descubrir que metiendo agua en el congelador no se incendia no es cargarse el método científico y sí es avanzar. Descubrir los errores cuando se está equivocado es avanzar porque se sabe más que antes no menos. Saber lo que algo no es también es un paso adelante no solo el saber lo que algo sí es. Y además para llegar a saber que algo sí es se han de descubrir primero mucho de lo que no es, para poder acertar
El método científico ha de indicar como son las cosas que no sean como uno le gustaría no se lo carga, se carga el error propio si se es honesto y hace que se tenga que rectificar y replantear
#5 Debo de haberme explicado mal. Lomque digomesmque losmavances cientificos se han dado porque siempre hay gente que busca y mira donde nadie busca y mira.
Decir, comomdicen algunos, que cientificamente no está probada una cosa, vale para hoy, pero tenemos muchos ejemplos que cosas rechazadas científicamente que luego la ciencia ha demostrado ser ciertas.
No estoy diciendo que lo del chi sea cierto, di no que pudiera ser que no se ha inventado el aparato que lo mida.
#7 ¿No es cierto que hay que investigar allá donde todavía nadie ha investigado? Vale. Pues muy bien. Cuando se inventó el microscopio cambió la ciencia. solo digo eso.
#8 ¿por qué atacas a un espantapájaros? En donde he dicho eso y que tiene que ver lo que dices?
El problema es que YA se ha investigado donde crees que aún no se ha hecho.. A ver si me explico
Claro que se ha de investigar donde no se ha investigado y también donde ya se ha investigado, también
Dices
'************
, pero tenemos muchos ejemplos que cosas rechazadas científicamente que luego la ciencia ha demostrado ser ciertas.
'************
¿me das una que haya pasado todo el proceso del método?
A ver. ¿quiere decir esto que la Tierra pueda ser un disco plano?
Dado que se ha rectificado muchas veces ¿por qué no mañana se rectifica y se acepta que es un disco plano?
porque ya se ha llagado a un nivel de comprobación y sabemos que no lo es ni lo puede ser. Ese nivel se llama "falsación". Se a llegado al extremo la comprobación de tal forma que se ha llegado a comprobar que pueda ser falsa el enunciado o idea de tierra de disco plano y ha resultado falsa. Ha sido puesta bajo falsación (de tanta prueba detrás) y ha resultado falsa
Y una vez está falsada es falsa. Pero una vez se llega aquí. Para llegar aquí. Tienes razón si piensas que hace falta un largo camino y no se ha de prejuzgar
Los enunciados de existencia pueden ser falsables o no falsables por su naturaleza (no por falta de medios para comprobarlo, eso no cuenta en esto)
Son dos cosas diferentes (DOS, empiezo por las infalsables para centrarme después en las falsables). Veamos:
Si son infalsbles es evidentemente porque es fruto de la fantasía, no se puede comprobar ni sí ni no pero tampoco saber de esa existencia como se dice saber. Porque es cosa de la fantasía es falsable (se ha apartado la idea defendida de las cosas existentes y jamás podrá ser encontrada en ellas ni ellas tienen relación) POr tanto no existe. Es cosa de fantasía y de creencias si alguien quiere creer. No de ciencia ni esta podrá tener acceso porque no tiene que ver
Y luego están las falsables. Las que se puede probar que existan o que no existan en caso de no existir o de existir cuando se tengan medios mientras tanto claro que puede que científicos que no la ciencia descarten su existencia o mucha gente no crea en ello pero mientras sea falsable es una hipótesis válida. Esto les ocurre a las hipótesis llamadas teorías de cuerdas etc... Y a esto es lo que intentas defender que pertenecen algunas cosas y me acusas a mi de algo que no soy
Ahora bien en las falsables una vez puestas ajo falsación cuando se tienen medios puede que sea falsa o puede que no (que no sea falsa no la hace verdad pero sí una certeza objetiva real limitada como toda la ciencia)
Si no es falsa y ha sido comprobada pues está comprobado y es cierta hasta donde se ha comprobado y más allá puede que falle pero ya tenemos esto
Si resulta ser falsa y ha sido falsada pues es falsa como que la Tierra es un disco plano. Es una idea falsada
Tu problema es no saber que por ejemplo el chi de la acupuntura ha sido falsado de varias formas y acusarme a mi de no ir más allá de lo que se ha ido para comprobarlo cuando ya se ha hecho y ha resultado falso. Eso y muchas cosas más
Otras tendrás razón y aún no se han puesto a prueba. Pero tampoco te las negaré por sistema, eso sí serán meras hipótesis y no aceptaré que se las de por ciertas y probadas solo por hipótesis
Pero cuando se ha hecho ya el trabajo y se ha falsado no es correcto acusar de que no se quiere investigar e ir más allá porque ya se ha hecho. La tierra no es un disco plano. Y la idea del chi presentada por acupuntores reikistas etc no existe. Ha sido falsada de varias formas... Ya ha pasado por eso...
#10 Gracias por el esfuerzo. No creo que te haya tachado de nada y si ha sido así te pido disculpas.
Para venir a gustarlo todo,
no quieras tener gusto en nada.
Para venir a saberlo todo,
no quieras saber algo en nada.
Para venir a poseerlo todo,
no quieras poseer algo en nada.
Para venir a serlo todo,
no quieras ser algo en nada.
Para venir a lo que no gustas,
has de ir por donde no gustas.
Para venir a lo que no sabes,
has de ir por donde no sabes.
Para venir a poseer lo que no posees,
has de ir por donde no posees.
Para venir a lo que no eres,
has de ir por donde no eres.
Cuando reparas en algo
dejas de arrojarte al todo.
Para venir del todo al todo,
has de dejarte del todo en todo.
Y cuando lo vengas del todo a tener,
has de tenerlo sin nada querer.
Cuando ya no lo quería,
Téngolo todo sin querer.
Cuanto más tenerlo quise,
Con tanto menos me hallo.
Cuanto más buscarlo quise,
Con tanto menos me hallo.
Cuanto menos lo quería,
Téngolo todo sin querer.
Ya por aquí no hay camino,
Porque para el justo no hay ley;
Él para sí se es ley.
#13 ¿entonces que sentido le puedo ver a tus comentarios que alegan unas cosas que son ajenas?
A ver : enunciados falsables y enunciados no falsables
De los falsables están los que ya han sido puestos bajo falsación y han resultado falsos como que la Tierra sea un disco plano toda ella. Y los que no han resultado falsos y por tanto son ciertos (dado que para llegar hasta aquí todo cuadra, lo que predice se cumple etc y se ha de llegar aún más en el nivel de comprobación)
Y luego están los que aún no se a podido poner bajo falsación porque no se tienen medios etc pero ellos mismos no tienen un impedimento físico o de lo se afirma sino que aún no se ha podido..
En estos últimos hay gente partidaria y gente detractora pero ni son cosas probadas ciertas ni son cosas que se pueda afirmar taxativamente falsas pero la gente puede pensar alguna de esas cosas. Son hipótesis no probadas y así han de continuar hasta que se pueda comprobar
Tu crees que de lo no aceptado por la ciencia todas son de la última categoría y crees que somos negacionistas todo el mundo y que no queremos comprobar. Cuando se trata de que son categorías diferentes.
Alguien que conoce las formas de la ciencia sabe de esas categorías. Hay gente que no. Y se dicen de todo en algunos debates por la tele. Pero la realidad es esa más bien
#14 Tampoco es cuestión de maximizar todo. Yo no digo "todo el mundo", solo digo lo que digo. ¿Que puedo estar equivocado? Por supuesto. Pero la ciencia jamás se equivoca ¿o si?
#15 claro que los científicos se equivocan. pero se arregla haciendo más ciencia y respetando mejor el método científico.
Si las personas fueran perfectas, lo supieran todo y además fueran honestas y tampoco tuvieran creencias personales y siempre fueran objetivas no se necesitaría el método científico. Pero se necesita cumplir y exigir cumplir esas normas precisamente porque se mete la pata
La cuestión es que el que unos hagan trampa no justifica que uno esté legitimado para hacer trampa. Las trampas y el hacer mal no se han de aceptar
Y segundo si entiendes que he dicho porque es muy importante y te encontrarás discutiendo o con broncas con alguien cada uno creyendo que el otro piensa cosas que no tienen nada que ver con lo que realmente piensa
Entender lo que he dicho en los otros comentarios es muy necesario para entender y opinar sobre el tema de la forma que te posicionas por ejemplo. Para ajustar y entender y no generalizar y no tomar la parte por el todo y ser preciso, evitar malos entendidos etc
Prueba de entender lo que he comentado porque es más importante de lo que puedas suponer de antemano
Comentarios
Y cuando funciona tampoco es por la acupuntura
Vaya, quién diría que algo basado en el chi y sin ningún fundamento científico no funcionaría, que sorpresa.
#16 Los volveré a leer y veré si consigo desentrañar lo que dices.
Otro artículo más que no aporta nada relevante. Por otra parte, todos estos artículos parece ser que cierran la puerta que a través del método científico se descubran nuevas cosas. >Por lo que pone ya no hay posibilidad de avanzar en nada, todo está descubierto. Vamos, se carga el avance científico.
#4 descubrir que metiendo agua en el congelador no se incendia no es cargarse el método científico y sí es avanzar. Descubrir los errores cuando se está equivocado es avanzar porque se sabe más que antes no menos. Saber lo que algo no es también es un paso adelante no solo el saber lo que algo sí es. Y además para llegar a saber que algo sí es se han de descubrir primero mucho de lo que no es, para poder acertar
El método científico ha de indicar como son las cosas que no sean como uno le gustaría no se lo carga, se carga el error propio si se es honesto y hace que se tenga que rectificar y replantear
#5 Debo de haberme explicado mal. Lomque digomesmque losmavances cientificos se han dado porque siempre hay gente que busca y mira donde nadie busca y mira.
Decir, comomdicen algunos, que cientificamente no está probada una cosa, vale para hoy, pero tenemos muchos ejemplos que cosas rechazadas científicamente que luego la ciencia ha demostrado ser ciertas.
No estoy diciendo que lo del chi sea cierto, di no que pudiera ser que no se ha inventado el aparato que lo mida.
#6 y yo digo que no es cierto y cometes un error garrfam jugando con las palabras
#7 ¿No es cierto que hay que investigar allá donde todavía nadie ha investigado? Vale. Pues muy bien. Cuando se inventó el microscopio cambió la ciencia. solo digo eso.
#8 ¿por qué atacas a un espantapájaros? En donde he dicho eso y que tiene que ver lo que dices?
El problema es que YA se ha investigado donde crees que aún no se ha hecho.. A ver si me explico
Claro que se ha de investigar donde no se ha investigado y también donde ya se ha investigado, también
Dices
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, pero tenemos muchos ejemplos que cosas rechazadas científicamente que luego la ciencia ha demostrado ser ciertas.
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¿me das una que haya pasado todo el proceso del método?
A ver. ¿quiere decir esto que la Tierra pueda ser un disco plano?
Dado que se ha rectificado muchas veces ¿por qué no mañana se rectifica y se acepta que es un disco plano?
porque ya se ha llagado a un nivel de comprobación y sabemos que no lo es ni lo puede ser. Ese nivel se llama "falsación". Se a llegado al extremo la comprobación de tal forma que se ha llegado a comprobar que pueda ser falsa el enunciado o idea de tierra de disco plano y ha resultado falsa. Ha sido puesta bajo falsación (de tanta prueba detrás) y ha resultado falsa
Y una vez está falsada es falsa. Pero una vez se llega aquí. Para llegar aquí. Tienes razón si piensas que hace falta un largo camino y no se ha de prejuzgar
Los enunciados de existencia pueden ser falsables o no falsables por su naturaleza (no por falta de medios para comprobarlo, eso no cuenta en esto)
Son dos cosas diferentes (DOS, empiezo por las infalsables para centrarme después en las falsables). Veamos:
Si son infalsbles es evidentemente porque es fruto de la fantasía, no se puede comprobar ni sí ni no pero tampoco saber de esa existencia como se dice saber. Porque es cosa de la fantasía es falsable (se ha apartado la idea defendida de las cosas existentes y jamás podrá ser encontrada en ellas ni ellas tienen relación) POr tanto no existe. Es cosa de fantasía y de creencias si alguien quiere creer. No de ciencia ni esta podrá tener acceso porque no tiene que ver
Y luego están las falsables. Las que se puede probar que existan o que no existan en caso de no existir o de existir cuando se tengan medios mientras tanto claro que puede que científicos que no la ciencia descarten su existencia o mucha gente no crea en ello pero mientras sea falsable es una hipótesis válida. Esto les ocurre a las hipótesis llamadas teorías de cuerdas etc... Y a esto es lo que intentas defender que pertenecen algunas cosas y me acusas a mi de algo que no soy
Ahora bien en las falsables una vez puestas ajo falsación cuando se tienen medios puede que sea falsa o puede que no (que no sea falsa no la hace verdad pero sí una certeza objetiva real limitada como toda la ciencia)
Si no es falsa y ha sido comprobada pues está comprobado y es cierta hasta donde se ha comprobado y más allá puede que falle pero ya tenemos esto
Si resulta ser falsa y ha sido falsada pues es falsa como que la Tierra es un disco plano. Es una idea falsada
Tu problema es no saber que por ejemplo el chi de la acupuntura ha sido falsado de varias formas y acusarme a mi de no ir más allá de lo que se ha ido para comprobarlo cuando ya se ha hecho y ha resultado falso. Eso y muchas cosas más
Otras tendrás razón y aún no se han puesto a prueba. Pero tampoco te las negaré por sistema, eso sí serán meras hipótesis y no aceptaré que se las de por ciertas y probadas solo por hipótesis
Pero cuando se ha hecho ya el trabajo y se ha falsado no es correcto acusar de que no se quiere investigar e ir más allá porque ya se ha hecho. La tierra no es un disco plano. Y la idea del chi presentada por acupuntores reikistas etc no existe. Ha sido falsada de varias formas... Ya ha pasado por eso...
#9
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Porque es cosa de la fantasía es falsable
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Porque es cosa de la fantasía es no falsable. Es infalsable. perdón
jozú
#10 Gracias por el esfuerzo. No creo que te haya tachado de nada y si ha sido así te pido disculpas.
Para venir a gustarlo todo,
no quieras tener gusto en nada.
Para venir a saberlo todo,
no quieras saber algo en nada.
Para venir a poseerlo todo,
no quieras poseer algo en nada.
Para venir a serlo todo,
no quieras ser algo en nada.
Para venir a lo que no gustas,
has de ir por donde no gustas.
Para venir a lo que no sabes,
has de ir por donde no sabes.
Para venir a poseer lo que no posees,
has de ir por donde no posees.
Para venir a lo que no eres,
has de ir por donde no eres.
Cuando reparas en algo
dejas de arrojarte al todo.
Para venir del todo al todo,
has de dejarte del todo en todo.
Y cuando lo vengas del todo a tener,
has de tenerlo sin nada querer.
Cuando ya no lo quería,
Téngolo todo sin querer.
Cuanto más tenerlo quise,
Con tanto menos me hallo.
Cuanto más buscarlo quise,
Con tanto menos me hallo.
Cuanto menos lo quería,
Téngolo todo sin querer.
Ya por aquí no hay camino,
Porque para el justo no hay ley;
Él para sí se es ley.
San Juan de la Cruz, un visionario
#11
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No creo que te haya tachado de nada y si ha sido así te pido disculpas.
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Prefiero que hayas hecho la acción de leer lo que he dicho y entenderlo
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San Juan de la Cruz, un visionario
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¿y karl Popper? ¿te lo has leído?
Porque nombrar cosas superficialmente no es lo mismo que analizarlas detalladamente
¿has entendido lo que he dicho?
#12 No.
#13 ¿entonces que sentido le puedo ver a tus comentarios que alegan unas cosas que son ajenas?
A ver : enunciados falsables y enunciados no falsables
De los falsables están los que ya han sido puestos bajo falsación y han resultado falsos como que la Tierra sea un disco plano toda ella. Y los que no han resultado falsos y por tanto son ciertos (dado que para llegar hasta aquí todo cuadra, lo que predice se cumple etc y se ha de llegar aún más en el nivel de comprobación)
Y luego están los que aún no se a podido poner bajo falsación porque no se tienen medios etc pero ellos mismos no tienen un impedimento físico o de lo se afirma sino que aún no se ha podido..
En estos últimos hay gente partidaria y gente detractora pero ni son cosas probadas ciertas ni son cosas que se pueda afirmar taxativamente falsas pero la gente puede pensar alguna de esas cosas. Son hipótesis no probadas y así han de continuar hasta que se pueda comprobar
Tu crees que de lo no aceptado por la ciencia todas son de la última categoría y crees que somos negacionistas todo el mundo y que no queremos comprobar. Cuando se trata de que son categorías diferentes.
Alguien que conoce las formas de la ciencia sabe de esas categorías. Hay gente que no. Y se dicen de todo en algunos debates por la tele. Pero la realidad es esa más bien
#14 Tampoco es cuestión de maximizar todo. Yo no digo "todo el mundo", solo digo lo que digo. ¿Que puedo estar equivocado? Por supuesto. Pero la ciencia jamás se equivoca ¿o si?
#15 claro que los científicos se equivocan. pero se arregla haciendo más ciencia y respetando mejor el método científico.
Si las personas fueran perfectas, lo supieran todo y además fueran honestas y tampoco tuvieran creencias personales y siempre fueran objetivas no se necesitaría el método científico. Pero se necesita cumplir y exigir cumplir esas normas precisamente porque se mete la pata
La cuestión es que el que unos hagan trampa no justifica que uno esté legitimado para hacer trampa. Las trampas y el hacer mal no se han de aceptar
Y segundo si entiendes que he dicho porque es muy importante y te encontrarás discutiendo o con broncas con alguien cada uno creyendo que el otro piensa cosas que no tienen nada que ver con lo que realmente piensa
Entender lo que he dicho en los otros comentarios es muy necesario para entender y opinar sobre el tema de la forma que te posicionas por ejemplo. Para ajustar y entender y no generalizar y no tomar la parte por el todo y ser preciso, evitar malos entendidos etc
Prueba de entender lo que he comentado porque es más importante de lo que puedas suponer de antemano
Yo tengo una acupuntora que está como un queso y me clava las agujas haciéndome un body-body que me deja nuevo.
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Funciona. No seáis