Michel Foucault es una de las mentes más importantes de la segunda mitad del siglo XX. En uno de sus documentos la CIA afirmaba que Foucault era "funcional al bloque occidental"
#1 lo esencial no es eso sino que la CIA lo considerara beneficioso para sus intereses. Esa sería la respuesta a la pregunta. A la CIA no le importaba nada el historicismo radical de Hegel y Marx, lo que quería era que hubiera intelectuales influyentes que favorecieran sus intereses.
#2 Hablar de esencia en el nivel político puede llegar a ser una contradicción.
Aristoteles, que es el responsable de que pensemos la lógica de forma estructurada y en general el responsable de que pensemos como pensamos decía de la esencia que es aquello por lo cual el ser es lo que es, esto equivale a que la esencia de la cosa es eso y nada mas con un ordenamiento.
A la CIA le importa mucho más el historicismo de Hegel y Marx de lo que nos podamos imaginar, porque a la CIA le importa y mucho como entendemos el mundo.
#6 Pues si, quieren qué pensemos que con discusiones filosóficas vamos a cambiar el mundo. Por eso ocurrió en Alemania en el siglo XX lo que ocurrió... Los alemanes eran las personas más cultas del mundo, tenían una gran educación y sin embargo se desarrolló el nazismo,
#7 Acusar a los alemanes de las consecuencias de la modernidad se debe a no entender que es realmente la modernidad. Dicho de otro modo y ya que estamos con Foucault, los artefactos del sistema no dependen de las estructuras de poder, ya que aquellos no se pueden disociar de estas y ambos dependen de la cultura. Heidegger no se mete en eso porque hace pura metafísica y cualquiera que conozca a Nietzsche sabe que asociar su pensamiento al nazismo es absurdo. Aunque tienes razón, pensar es lo peor que puede hacer el hombre, pero es lo que tenemos, incluidos los alemanes.
#8 no estoy acusando a los alemanes de las consecuencias de la modernidad sino de todo lo que ocurrió en Alemania durante el nazismo
Yo no estoy afirmando que el pensamiento de heidegger coincida totalmente con el nazismo, pero este filósofo colaboró con el nazismo por acción o por omisión.
#7 La realidad es compleja, llena de incertidumbre y, sobre todo, de incoherencia. Según Gustavo Bueno la verdadera filosofía comienza cuando Platón desarrolló la idea pitagorica de la inconmensurabilidad de la medida de la diagonal del cuadrado, es decir, cuando asumimos que el mundo no siempre se rige por "la razón". Muchos después Hegel diría aquello de todo lo real es racional, asumiendo las incongruencias del entendimiento, pero en todo caso no podemos pasarnos por el forro toda la logica aristotélica, porque es quizás la herramienta más potente de la que disponemos para comprender el mundo, por eso permiteme que analice tu razonamiento desde esta perspectiva.
Pues si, quieren qué pensemos que con discusiones filosóficas vamos a cambiar el mundo. Por eso ocurrió en Alemania en el siglo XX lo que ocurrió... Los alemanes eran las personas más cultas del mundo, tenían una gran educación y sin embargo se desarrolló el nazismo
no estoy acusando a los alemanes de las consecuencias de la modernidad sino de todo lo que ocurrió en Alemania durante el nazismo
Yo no estoy afirmando que el pensamiento de heidegger coincida totalmente con el nazismo, pero este filósofo colaboró con el nazismo por acción o por omisión.
De tus postulados sería complicado extraer las premisas y la conclusión tampoco está clara. El nazismo surgió porque había mucha gente culta en Alemania o a pesar de ello? Ocurrió lo que ocurrió en Alemania porque pensaban que con discusiones filosoficas era posible cambiar el mundo? Los alemanes son los unicos responsables del nazismo? Obviamos entonces las consecuencias de la primera guerra mundial?
#11 efectivamente en Alemania no todos eran cultos. Pero los dirigentes nazis en general eran cultos y un sector de la población era culto y no hizo nada para que se implantará el nazismo. Es decir la cultura no hubiera evitado la implantación del nazismo. . Al nazismo se adhiriendo una gran numero de personas cultas. Tal vez dentro de si no pensaban como nazis pero como les interesaba que el nazismo triunfará lo apoyaron. Por eso la cultura no es una barrera contra una ideología, porque si hay personas influyentes interesadas en que una ideología triunfe, esa ideología lo hará aunque sea irracional.
Las ideologías llegan a imponerse mayoritariamente porque hay unos intereses de que triunfen aunque sean ilógicas. Incluso en la actualidad hay ideas que han triunfado y no porque sean lógicas sino porque hay un sector muy influyente de la sociedad que lo quería.
Por lo tanto te repito que la cultura no es una barrera para la ideología aunque está sea muy ilógica. La gente no adopta una ideología por su lógica sino porque con ella satisfacen sus intereses. Además ese sector influyente y poderoso de la sociedad lo que pretende es que la gente no utilice la lógica y lo consigue perfectamente. Aquí mismo es difícil, en Menéame, es difícil el debate por qué te ponen negativos o te aplican strike cuando tratas des expresar determinadas ideas. O sea la libertad de pensamiento está muy limitada.
Gracias por el debate.
Comentarios
#12 La cultura es un mito
Porque negaba el historicismo radical de Hegel y Marx
Siguiente pregunta
#1 lo esencial no es eso sino que la CIA lo considerara beneficioso para sus intereses. Esa sería la respuesta a la pregunta. A la CIA no le importaba nada el historicismo radical de Hegel y Marx, lo que quería era que hubiera intelectuales influyentes que favorecieran sus intereses.
#2 Hablar de esencia en el nivel político puede llegar a ser una contradicción.
Aristoteles, que es el responsable de que pensemos la lógica de forma estructurada y en general el responsable de que pensemos como pensamos decía de la esencia que es aquello por lo cual el ser es lo que es, esto equivale a que la esencia de la cosa es eso y nada mas con un ordenamiento.
A la CIA le importa mucho más el historicismo de Hegel y Marx de lo que nos podamos imaginar, porque a la CIA le importa y mucho como entendemos el mundo.
#4 a la CIA le interesa cómo entiende la gente común el mundo. Y si le interesa algún filósofo es únicamente por su influencia sobre la gente.
#5 Asi es como quieren que sigamos pensando
#6 Pues si, quieren qué pensemos que con discusiones filosóficas vamos a cambiar el mundo. Por eso ocurrió en Alemania en el siglo XX lo que ocurrió... Los alemanes eran las personas más cultas del mundo, tenían una gran educación y sin embargo se desarrolló el nazismo,
#7 Acusar a los alemanes de las consecuencias de la modernidad se debe a no entender que es realmente la modernidad. Dicho de otro modo y ya que estamos con Foucault, los artefactos del sistema no dependen de las estructuras de poder, ya que aquellos no se pueden disociar de estas y ambos dependen de la cultura. Heidegger no se mete en eso porque hace pura metafísica y cualquiera que conozca a Nietzsche sabe que asociar su pensamiento al nazismo es absurdo. Aunque tienes razón, pensar es lo peor que puede hacer el hombre, pero es lo que tenemos, incluidos los alemanes.
#8 no estoy acusando a los alemanes de las consecuencias de la modernidad sino de todo lo que ocurrió en Alemania durante el nazismo
Yo no estoy afirmando que el pensamiento de heidegger coincida totalmente con el nazismo, pero este filósofo colaboró con el nazismo por acción o por omisión.
#8 en una cosa toda la razón la importancia de la cultura. Pero la cultura es inútil si no se democratiza, y este es el problema
#7 La realidad es compleja, llena de incertidumbre y, sobre todo, de incoherencia. Según Gustavo Bueno la verdadera filosofía comienza cuando Platón desarrolló la idea pitagorica de la inconmensurabilidad de la medida de la diagonal del cuadrado, es decir, cuando asumimos que el mundo no siempre se rige por "la razón". Muchos después Hegel diría aquello de todo lo real es racional, asumiendo las incongruencias del entendimiento, pero en todo caso no podemos pasarnos por el forro toda la logica aristotélica, porque es quizás la herramienta más potente de la que disponemos para comprender el mundo, por eso permiteme que analice tu razonamiento desde esta perspectiva.
Pues si, quieren qué pensemos que con discusiones filosóficas vamos a cambiar el mundo. Por eso ocurrió en Alemania en el siglo XX lo que ocurrió... Los alemanes eran las personas más cultas del mundo, tenían una gran educación y sin embargo se desarrolló el nazismo
no estoy acusando a los alemanes de las consecuencias de la modernidad sino de todo lo que ocurrió en Alemania durante el nazismo
Yo no estoy afirmando que el pensamiento de heidegger coincida totalmente con el nazismo, pero este filósofo colaboró con el nazismo por acción o por omisión.
De tus postulados sería complicado extraer las premisas y la conclusión tampoco está clara. El nazismo surgió porque había mucha gente culta en Alemania o a pesar de ello? Ocurrió lo que ocurrió en Alemania porque pensaban que con discusiones filosoficas era posible cambiar el mundo? Los alemanes son los unicos responsables del nazismo? Obviamos entonces las consecuencias de la primera guerra mundial?
#11 efectivamente en Alemania no todos eran cultos. Pero los dirigentes nazis en general eran cultos y un sector de la población era culto y no hizo nada para que se implantará el nazismo. Es decir la cultura no hubiera evitado la implantación del nazismo. . Al nazismo se adhiriendo una gran numero de personas cultas. Tal vez dentro de si no pensaban como nazis pero como les interesaba que el nazismo triunfará lo apoyaron. Por eso la cultura no es una barrera contra una ideología, porque si hay personas influyentes interesadas en que una ideología triunfe, esa ideología lo hará aunque sea irracional.
Las ideologías llegan a imponerse mayoritariamente porque hay unos intereses de que triunfen aunque sean ilógicas. Incluso en la actualidad hay ideas que han triunfado y no porque sean lógicas sino porque hay un sector muy influyente de la sociedad que lo quería.
Por lo tanto te repito que la cultura no es una barrera para la ideología aunque está sea muy ilógica. La gente no adopta una ideología por su lógica sino porque con ella satisfacen sus intereses. Además ese sector influyente y poderoso de la sociedad lo que pretende es que la gente no utilice la lógica y lo consigue perfectamente. Aquí mismo es difícil, en Menéame, es difícil el debate por qué te ponen negativos o te aplican strike cuando tratas des expresar determinadas ideas. O sea la libertad de pensamiento está muy limitada.
Gracias por el debate.
Muy interesantes sus estudios sobre las corrientes.