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#24:
#11 Realmente la colonización española fue en líneas generales bastante bondadosa para los estándares de la época.
Se hizo mucho hincapié en la cristianización y hubo muchos religiosos que defendían a los indígenas de los abusos.
En comparación, los "bandeirantes" y los cowboys fueron unos hijos de puta de puta despiadados que cometieron exterminios de tribus enteras, y esto bien entrado el s.XVIII y S.XIX.
Los españoles, sin ser hermanitas de la caridad, ya tenían leyes en 1542 para proteger a los indígenas.
Y por último, no hay que olvidar que los indígenas no eran pacíficos y que tenían sus propias guerras de conquista en las que el esclavismo y el exterminio también eran muy reales.
Se hizo mucho hincapié en la cristianización y hubo muchos religiosos que defendían a los indígenas de los abusos.
En comparación, los "bandeirantes" y los cowboys fueron unos hijos de puta de puta despiadados que cometieron exterminios de tribus enteras, y esto bien entrado el s.XVIII y S.XIX.
Los españoles, sin ser hermanitas de la caridad, ya tenían leyes en 1542 para proteger a los indígenas.
Y por último, no hay que olvidar que los indígenas no eran pacíficos y que tenían sus propias guerras de conquista en las que el esclavismo y el exterminio también eran muy reales.
#34:
#29. "La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, secundaba minutos después el polémico tuit de ‘Kichi’ y declaraba en la misma red social su “vergüenza por un Estado que celebra el genocidio y encima con un desfile militar que cuesta 800.000 euros”. ¿de verdad es necesario explicar que el 12 de octubre no se celebra un genocidio?, Que manera de darle la vuelta a las cosas. Por esa regla de tres alguno creera que cuando se conmemoro el decubrimiento de Marie Curie realmente lo que se celebra es que murio a causa de una anemia aplásica, probablemente contraída por las radiaciones a las que estuvo expuesta en sus trabajos. Por cierto si puedes ver el video del edil de Mijas, veras que tampoco tiene mucho que demostrar.
En fin comparto totalmente el comentario de #24 que lo deja muy claro, por lo menos el asunto del Descubrimiento.
En cuanto al titular le habria ido mejor quitando el calificativo de "tonterias" (aunque algunas lo son, pero no todas).
En fin comparto totalmente el comentario de #24 que lo deja muy claro, por lo menos el asunto del Descubrimiento.
En cuanto al titular le habria ido mejor quitando el calificativo de "tonterias" (aunque algunas lo son, pero no todas).
#4:
Dalí, como Von Braun que puso a 3 hombres en la Luna, como todos los genios del S.XX, era Fascista.
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Fascismo , What else?
Partido Fascista de España
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Fascismo , What else?
Partido Fascista de España
#27:
#12 Me da la impresion que el articulo no quiere demostrar nada, solo quiere dar una opinion en base a las declaraciones de algunos, absurdas algunas como la del edil de Mijas, que cuando las han dicho tampoco se han esforzado en demostrar lo que decian. Tampoco dice que todo sea falso, solo que algunas de las frases o propuestas le parece ridiculas.
Comentarios
Dalí, como Von Braun que puso a 3 hombres en la Luna, como todos los genios del S.XX, era Fascista.
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Fascismo , What else?
Partido Fascista de España
#4 ¿Einstein? ¿Von Mises?
#4 Stalin fue un genio de la planificación industrial y del reorganizamiento demográfico y fue un anti-fascista.
Hay que contarlo todo.
#22 De hecho, todos los ahorcados murieron por culpa de su Ley.
#22 Y la gravedad los mató
Dalí era bastante fascista. http://www.cracked.com/article_24300_5-surprising-beliefs-from-last-people-you-would-expect.html
#2 pero a Dalí no se le reconoce mundialmente por franquista.
#3 Se le conoce por ser un pintor extraordinario y estar mal de la cabeza (o proyectar esa imagen), pero ello no quita que fuera todo un fascista.
#5 Isaac Newton llevo a cientos de personas a la horca.
#22 ¿Cuando fue responsable de la ceca de Londres o me estoy perdiendo algo?
#24 Ya había leyes de esas en 1512 (Leyes de Burgos)
#2 Entonces tendremos que cerrar su museo en Figueras y quemar todos sus cuadros. No queda otra, lo contrario sería facha.
#8 No he dicho eso en ningún momento. Simplemente apunto que Dalí era un facha de cuidado, pero no por ello hay que demonizarlo como artista.
#10 Era coña.
#15 Con tanto troll, la ley de Poe está más vigente que nunca. Espero que entiendas que tomase tus palabras tal cual.
#10 yo diría que mas que facha aprovechado.
Conocí (esta muerto) a un conocido suyo y siempre aseguro que Dalí de tonto ni un pelo y si había que decir verde para hacerse notar mas pues verde, que rojo pues rojo...
Me parece que es una buena definición del genial pintor. Que eso no lo discutiré nunca.
#8 Su obra nada tiene que ver con el fascismo, aunque el abrazára el rollo franquista por interes.
#19 Salvo algún cuadro como "El enigma de Hitler" o "Hitler masturbándose".
#20 Obra destinada a ridiculizarle más que a enaltecerle
#8 Si en vez de quemarlos me los dan a mí, ya me encargo yo de todo...
#2 Y Colón, solo que no vivió lo suficiente y genocida que no genovés como dice determinada alcaldesa
#9 Colón fue un mal gobernador y por eso fue destituido y despojado de sus títulos por Isabel I. Pero eso no quita que tuviéramos los mejores barcos de la época.
Yuri Gagarin no fué ningun modelo ético a seguir. Pero nadie cuestiona el logro tecnológico de la URSS en ser lis primeros en poner a un hombre en orbita.
#9 No sé si entiendo tu comentario pero, estás llaando "genocida" a Colón?
#28 Ironia, No se puede llamar genocida a Colon, como poco resulta un insulto a la inteligencia, Colon fue un marino excelente que logró llevar a término una empresa inimaginable para muchos
#46 ¿Tú en Numancia qué crees que pasó? ¿La guerra de las Galias te suena? ¿Dacia? ¿Etruria?
http://theweek.com/speedreads/593585/archaeologists-discover-site-ancient-genocide-committed-by-julius-caesar
#43 Supongo que las invasiones mongoles, el Imperio Romano, la expansión árabe de los Omeyas, etc también te parecen muy mal.
#44 Los romanos nos dejaron unas lindas construcciones y un modo de vida. Básicamente lo que querían es chuparte los recursos (vía impuestos, explotación de minas, etc..) pero luego te dejaban vivir. Los castellanos de la época de Colón no dejaron piedra sobre piedra en Canarias. Los pocos que no mataron los vendieron de esclavos y los largaron de las islas. Hasta el punto de que hoy en día es insólito encontrar un descendiente de los canarios originales.
Con esto quiero decir que hay formas y formas de invadir.
#46. "Los castellanos de la época de Colón no dejaron piedra sobre piedra en Canarias. Los pocos que no mataron los vendieron de esclavos y los largaron de las islas. Hasta el punto de que hoy en día es insólito encontrar un descendiente de los canarios originales." Cuentas la historia con una seguridad que parece como si lo hubieras visto en primera persona. Aunque mas me da la impresion que lo que te reconcome es odio por todo lo que suene a español.
Parece ser que en la desaparicion, y mestizaje de los antiguos bereberes que vivian en las islas intervinieron muchos mas pueblos que solo los españoles, como Amurat el Moro o Morato Arráez, que en la masacre de 1586 exterminó a la práctica totalidad de la población de Teguise, o las razzias de piratas y cazadores de esclavos provenientes de África. #52.
#46 ¿Ya estamos de nuevo con el mito del extincionismo guanche? De verdad que creía que eso ya estaba superado.
Claro, en Canarias no quedaron indígenas, pero a la población colona le dio por hablar a silbos, hacer la cerámica con la técnica del churro, vivir en cuevas, comer gofio, marcar el ganado siguiendo los métodos de la antigua población "extinta", llamar a los sitios con nombres amazighs, saltar los riscos con garrotes... Los extinguieron pero antes de eso los colonos tomaron sus costumbres ¿no te parecería "un poco" raro?
Vale que los portugueses, los normandos y los castellanos vendieron a un montón de canarios como esclavos (de los cuales está documentado el retorno de muchos), pero lo que sí que no está documentado es ningún genocido y de la procedencia norteafricana de la población actual canaria te habla cualquier estudio genético.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/20/ciencia/1256069243.html
Decir eso no tiene porque ser independentista ni nada por el estilo y nadie niega que a día de hoy el canario es un pueblo criollo de cultura indiscutiblemente occidental, pero que no pasa nada por no ser puramente descendientes de la súper-chahi-guay Europa.
Los españoles hemos sido tan ignorantes que nos hemos creído todo el cuento de la leyenda negra inventada por los ingleses. No hay más que ver al Kichi y a Teresa Rodríguez de Podemos, o a la CUP para darse cuenta de lo calado que entró ese discurso. Luego tenemos la matanzas de ingleses y franceses, mucho más recientes, de las que nadie dice nada. Mismamente el exterminio inglés de los aborígenes de Tasmania, con miles de muertos y la desaparición entera de una civilización hace menos de 150 años.
#43 La sífilis vino de América a Europa y mató a millones de europeos.
Supongo que eso convierte a los nativo-americanos en genocidas
#51 Lo que la sífilis viene de América no está muy claro.De la Wikipedia:" De acuerdo con un trabajo científico de la Universidad de Bradford (Reino Unido) hecho público en junio de 1999, en un cementerio de una abadía agustiniana en el puerto de Kingston upon Hull (noreste de Inglaterra) usado entre 1119 y 1539, se encontraron 245 esqueletos, de los cuales tres tenían signos claros de sífilis. La datación con 14C indicó que el varón con las señales más evidentes de sífilis había fallecido entre 1300 y 1450."
#51 La teoría precolombina sostiene que las lesiones en esqueletos de la edad neolítica se deben a la sífilis. Incluso en esqueletos del 2000 a. C. en Rusia, con lesiones óseas patognomónicas. Aunque tales lesiones se pueden confundir con lesiones lepromatosas. Quizá Hipócrates haya descrito los síntomas de la sífilis en su etapa terciaria.
También en las ruinas de Pompeya (que fue enterrada en el año 79 por el volcán Vesubio) se han encontrado esqueletos con signos que podrían ser de sífilis congénita.
De acuerdo con un trabajo científico de la Universidad de Bradford (Reino Unido) hecho público en junio de 1999, en un cementerio de una abadía agustiniana en el puerto de Kingston upon Hull (noreste de Inglaterra) usado entre 1119 y 1539, se encontraron 245 esqueletos, de los cuales tres tenían signos claros de sífilis. La datación con 14C indicó que el varón con las señales más evidentes de sífilis había fallecido entre 1300 y 1450.
Algunos científicos piensan que la sífilis pudo ser introducida en América tras los contactos entre vikingos2 y nativos canadienses, que supuestamente sucedieron alrededor del año 1300, coincidiendo con el tiempo en el que la enfermedad llegó a Hull.3
En octubre de 2010, una excavación de esqueletos llevada a cabo en Gran Bretaña supuso un nuevo sustento para esta teoría, por cuanto los exámenes de los expertos indicaron que la enfermedad era conocida en este país dos siglos antes del viaje de Cristóbal Colón.
https://es.wikipedia.org/wiki/Sífilis
#43. "Los castellanos masacraron por completo a los indígenas de Canarias y luego siguieron el mismo camino en América."
Pues parece ser que no fue como tu dices. Segun la wikipedia:
"Los aborígenes canarios y la conquista castellana
La conquista de las islas Canarias duró casi cien años, de 1402 a 1496, supuso la desaparición de gran parte de los elementos de la cultura aborigen en todas las islas, la conversión al cristianismo y el mestizaje entre colonos y población local.
Por un lado, se produjo mediante la penetración religiosa y cultural fruto de la introducción de colonos, sobre todo del sur peninsular, en asentamientos estables. Las relaciones de producción de los asentamientos toman las formas de un régimen señorial híbrido.
Por otro lado, la destrucción del propio sistema de producción aborigen y los consecuentes ataques a los colonos llevan a la conquista militar. Esta comienza con la encomienda de Enrique III de Castilla a los normandos Juan de Bethencourt y Gadifer de la Salle y concluye con los Reyes Católicos.
El descenso de la población de las islas, ya diezmada por las incursiones y razzias de piratas y cazadores de esclavos desde África, se agravará con las enfermedades llegadas de Europa e hizo que los colonizadores buscaran mano de obra esclava en Berberia (Magreb). Estos esclavos eran llamados moriscos -sin relación con los moriscos peninsulares-, y acabaron también por fusionarse con la población de aborígenes y colonos que pervivió. Historiadores como Aznar Vallejo hablan de que un tercio de la población de Canarias a inicios del siglo XVI sería aborigen, mientras que otros como Macías la estiman en un 40%. Sin embargo, Dominik Wölfel invierte la proporción y estima unos 2/3 de indígenas, tras la conquista, y diversos datos desde la antropología y la genética desmienten parcialmente la tesis de la extinción y minorización de las antiguas poblaciones canarias. La situación durante este siglo, tras el fin de la conquista, continuó empeorando con las incursiones de los piratas berberiscos Calafact (1569), Dogalí (1571) y sobre todo Amurat el Moro o Morato Arráez, que en la masacre de 1586 exterminó a la práctica totalidad de la población de Teguise.34 35"
https://es.wikipedia.org/wiki/Abor%C3%ADgenes_canarios
Dali fue una obra de arte es si mismo, capaz de provocar y remover conciencias, es de Gerona, Franquista y todo un artista
#14 como ahora está de moda tirar, quemar, encerrar todo lo que huela a pasado fascista, yo no sé por qué están tardando tanto en cerrar el museo Dalí.
#23 #14 Dalí era un artista pero políticamente era un puto trepa como buen español.
#38 Ah, que en este caso no es catalán, es espanol, no? Ya entiendo...
#55 Yo no he indicado nada de su catalanidad.
#56 Ya, ya.
La wikipedia en español deja mucho que desear, pero la wiki en inglés no deja dudas sobre la filiación franquista de Dalí:
"After his return to Catalonia post World War II, Dalí moved closer to the authoritarian regime of Francisco Franco. Some of Dalí's statements were supportive, congratulating Franco for his actions aimed "at clearing Spain of destructive forces".[103] Dalí, having returned to the Catholic faith and becoming increasingly religious as time went on, may have been referring to the Republican atrocities during the Spanish Civil War.[104][105] Dalí sent telegrams to Franco, praising him for signing death warrants for prisoners.[103] He even met Franco personally,[106] and painted a portrait of Franco's granddaughter"
(Traducción: Tras su regreso a Cataluña tras la Segunda Guerra Mundial, Dalí se acercó más al régimen autoritario de Francisco Franco. Algunas de las declaraciones de Dalí fueron de apoyo, felicitando a Franco por sus acciones dirigidas a "limpiar España de fuerzas destructivas". Dalí, tras regresar a la fe católica y hacerse cada vez más religioso con el paso del tiempo, podría haberse referido a las atrocidades republicanas durante la Guerra Civil española. Dalí envió telegramas a Franco, ensalzándolo por firmar sentencias de muerte contra prisioneros. Incluso se encontró con Franco personalmente y pintó un retrato de la nieta de Franco.)
#7 No se nada de los gustos políticos de Dalí, pero si que se que después de la 2ª guerra mundial en España era todo el mundo franquista, que te gustase serlo o no eso ya quedaba para uno mismo y no era recomendable comentarlo
vamos, aqui sus comentarios de cosecha propia:
Los mejor son los que creen que Colón les hizo un favor al "descubrirles". Supongo que algunos tienen esta imagen en la cabeza:
#43 Totalmente de acuerdo, pero deberías usar el término españoles, no castellanos. Lopez de Aguirre, Cabeza de Vaca, Juan Garrido, Martín de Goiti, Francisco de Ibarra no eran castellanos y fueron, sobre todo Aguirre, unos hdp del número uno.
Los genocidas fueron Cortés y Pizarro, los que se encargaron de "cristianizar" a los indios junto a la iglesia
#11 Cortés lo que hizo fue hacer que se mataran los indios entre ellos, aprovechando que aquello estaba al borde de la guerra civil. De Francisco Pizarro y sus hermanos (que eran mucho peores que él), nada que objetar. Y no nos olvidemos de García Hurtado de Mendoza, marqués de Cañete y sus actos criminales en Chile como capitán general.
#11 Realmente la colonización española fue en líneas generales bastante bondadosa para los estándares de la época.
Se hizo mucho hincapié en la cristianización y hubo muchos religiosos que defendían a los indígenas de los abusos.
En comparación, los "bandeirantes" y los cowboys fueron unos hijos de puta de puta despiadados que cometieron exterminios de tribus enteras, y esto bien entrado el s.XVIII y S.XIX.
Los españoles, sin ser hermanitas de la caridad, ya tenían leyes en 1542 para proteger a los indígenas.
Y por último, no hay que olvidar que los indígenas no eran pacíficos y que tenían sus propias guerras de conquista en las que el esclavismo y el exterminio también eran muy reales.
#24 en el testamento de Isabel I se le concede a los indígenas americanos la categoría de súbditos, iguales que los nativos de la peninsula.
#29. "La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, secundaba minutos después el polémico tuit de ‘Kichi’ y declaraba en la misma red social su “vergüenza por un Estado que celebra el genocidio y encima con un desfile militar que cuesta 800.000 euros”. ¿de verdad es necesario explicar que el 12 de octubre no se celebra un genocidio?, Que manera de darle la vuelta a las cosas. Por esa regla de tres alguno creera que cuando se conmemoro el decubrimiento de Marie Curie realmente lo que se celebra es que murio a causa de una anemia aplásica, probablemente contraída por las radiaciones a las que estuvo expuesta en sus trabajos. Por cierto si puedes ver el video del edil de Mijas, veras que tampoco tiene mucho que demostrar.
En fin comparto totalmente el comentario de #24 que lo deja muy claro, por lo menos el asunto del Descubrimiento.
En cuanto al titular le habria ido mejor quitando el calificativo de "tonterias" (aunque algunas lo son, pero no todas).
#24 A causa de la invasión castellana murieron cerca de 80 millones de americanos. Bien sea por la guerra, por enfermedades nuevas, etc...
La 'cristianización' fue una forma de hacer súbditos a los indígenas y que rindieran pleitesía a un nuevo amo.
Los castellanos masacraron por completo a los indígenas de Canarias y luego siguieron el mismo camino en América.
En definitiva, América estaba muy bien sin que nadie la descubriese. Y menos los que lo hicieron. El resto son cuentos de los que ganaron la guerra para justificarse.
#43 Eres un gran ignorante en este tema. Te mueves más proor tus prejuicios personales y tus infiernos interiores que por ninguna realidad histórica.
#24 Pena que no hicieran lo mismo en Canarias.
#11 cuando llegaron Cortes y Pizarro a america la opresión entre los pueblos indígenas era muy grande. Con la llegada de los españoles los indígenas mejoraron en su calidad de vida.
Voy a soltar la piedra de que un monton de hechos son falsos pero no digo porqué. Genial mierda de artículo con popurrí de populismo ciudadanita.
#12 Me da la impresion que el articulo no quiere demostrar nada, solo quiere dar una opinion en base a las declaraciones de algunos, absurdas algunas como la del edil de Mijas, que cuando las han dicho tampoco se han esforzado en demostrar lo que decian. Tampoco dice que todo sea falso, solo que algunas de las frases o propuestas le parece ridiculas.
#27 Llama "tonterías históricas" a hechos, reforzando la posición opuesta, pero sin dar argumentos. Es decir, intenta desacreditar algunos hechos, bajo un prisma ideológico concreto, sin realmente aportar la prueba de por qué lo hace.
#27 Sí y no. El tono que usa es un poco ambiguo. En realidad el artículo no tiene mucho sentido como lo plantea.
Ojala
Dalí se autodefinía como monárquico por la gracia de Dios, la idea del orden y las jerarquías le ponía palote hasta estéticamente y lo que sí era es bastante anticomunista. Pero vamos, tenía unas ideas de pequeño burgués(su padre era notario) bastante comunes en su época y clase social.
Ese video de Mijas... en fin...
El colon siempre dando por culo
Y estas son las gilipolleces que por desgracia le restan credibilidad a la izquierda de este país.
En cualquier caso todos son argumentos aupados por minorías, sobre todo el del célebre franquista Samarrán, quien llevó la celebérrima corrupción franquista al deporte comercial y desde ese momento su decadencia y putrefacción. Enhorabuena a todos por su lado oscuro, que cada cual cuenta en la feria...
España es una mentira en sí misma. irrelevante por redundante.
Pablo Iglesias:democrata.Otra...