Me entero que la Audiencia de Alicante en su sentencia de 3 de Noviembre de 2015 condena por una falta de estafa a una persona que circulaba en tren sin el billete. La Audiencia revoca la sentencia dictada por el Juzgado de Instrucción que consideraba que no existía falta ya que no mediaba engaño pues la viajera no tenía que engañar a nadie para ser transportada gratuitamente. Me parece correcto que se ponga fin a la cultura del gratis total, especialmente del pícaro que se aprovecha y se ríe de los que cumplen sus obligaciones; estamos lejos..
Comentarios
Es decir, que si entras en el tren (con tu billete) y lo pierdes (puede pasar), te pueden condenar por haber cometido un delito
#2 Yo siempre compro el billete con tarjeta, asi queda rastro, soy como el rapero ese yanki que guarda todos los tickest para que no le pueda cargar ningún muerto la policía.
#2 Mi mujer perdió el billete de metro, yendo con una maleta y todo, y tuvo que pagar una multa de 100 pavos. Imagina si le llegan a pedir cárcel. Estamos en lo de siempre, en machacar al robagallinas mientras los grandes estafadores se van de rositas.
#9 ¿Por qué siempre justificáis vuestra mierda de comportamiento con lo mismo? Que SÍ, que TODOS estamos de acuerdo en que hay que fusilar a esa gente, pero eso no quita que lo que tú haces esté mal.
"Oiga que yo solo he matado a un tío, aquel ha matado a 100 y aún sigue en la calle"
"Ah, bueno, entonces a la calle, hombre".
#16 Yo creo que la clave está aquí:
La suma de 180 euros y el pago del billete suena a broma de mal gusto cuando el procedimiento ha atravesado un Juzgado de instrucción y la Audiencia Provincial, con sus fiscales y oficiales y trasiego de notificaciones así como tiempo de elaborar la sentencia. O sea, la gamberrada la pagamos todos.
Partiendo de la base de que, es este caso, efectivamente parece vamos a pagar más el resto de la sociedad que esta persona por haber realizado el juicio, a esta persona se condena a pagar el billete, y aquí es donde se ven las diferencias.
¿De verdad crees que toda esta gente que robado millones acaba por devolverlos íntegramente? Cuando se resuelvan completamente el caso de los ERES, Bárcenas, la Púnica... ¿de verdad crees que se va a recuperar el dinero sustraído? Está más que claro que no va a ser así.
Y justo esa es la diferencia percibida. Y eso en los casos que se acaban siendo juzgados como culpables los acusados, que no siempre es así, y seguro que a todos se nos vienen ejemplos de esto.
#16 te di positivo por error. Lo arreglo en otro.
#9: También hay que tener más cuidado, yo los billetes de tren siempre les dejo en la cartera, de hecho Trenfe Operadora ahora usa un formato de billete muy cómodo para meter en la cartera, al menos en tren regional.
#18 A mí nunca me ha pasado, por eso mismo, porque en cuanto paso, me meto el billete en la cartera hasta la salida. Pero mi mujer es que es muy guays, ella.
#19 ¿y si te roban/pierdes la cartera?
#18 a mí me pasó 10 minutos después de decir "guardar bien el billete, que si no verás la multa"
25€ de multa, que la guardo para recordar que la mala suerte es así de puta, porque el billete ni apareció ni aparecerá, y comprarlo lo compré
#2 Es decir, que no has leído ni la entradilla.
#11 Me he leído el artículo, cosa que parece que tu no.
#12 Entonces es que tu nivel de comprensión lectora es mínimo
, ¿dónde has leído que se hable de delito?
#13 "Ya no existirá falta de estafa sino delito leve de estafa"
Yo sí se leer.
#14 Sabes leer, pero lo tuyo se llama ser analfabeto funcional, lees pero no comprendes lo que lees.
#14 Vale, te lo explico yo si quieres, para que no entres en un bucle con #13. Esa frase que pones en cursiva está directamente relacionada con la última reforma del CP.
Como quiera que la infracción se cometió antes de la reforma se aplica el ilícito de la falta por ser menos lesivo para el infractor.
#24 #24 Si yo sí que he leído todo el artículo, y suelo entender casi todo lo que leo, pero es que debatir con tontos que sólo responden a negativos...
#2 Joder lo que os inventáis algunos para justificar cualquier cosa.
#2 "Es decir, que si entras en el tren (con tu billete) y lo pierdes (puede pasar), te pueden condenar por haber cometido un delito "
¿ No sabias que las leyes son asi ?. Pues por desgracia es asi, si no puedes probar un hecho puedes tener grandes problemas.
#2 es decir, que te levantas, te olvidas de vestirte, y vas a una guardería a recoger a tu hijo desnudo, te pueden condenar por haber cometido un delito.
#43 si pierdes el billete que delito has cometido?
Ay!, la proporcionalidad.
Especialmente cuando los autores de saquear bancos y dinero público se van de rositas.
En fin, un artículo interesante sobre materia legal, pero no es noticia.
#1 #LeyParaRobagallinas
#1 Hola, soy ese ciudadano hombre, de 25 a 40 años, trabajador, que paga sus impuestos, paga sus billetes, y no recibes ayudas de ningún tipo:
Me la sudan los bancos, Rajoy y la madre que te parió en éste artículo.
Cuando veo en el metro a listos saltando el torno del metro me dan ganas de darles una proporcionalidad de hacerle la zancadilla y que el segurata le dé dos hostias.
Aquí parece que la picaresca está bien vista, y encima con la excusa de los bancos todo está permitido.
En países europeos he visto cómo ni hay torno, ni alarmas en la ropa, ni muchas medidas de control que en España deben estar.
#41 ¿Podrías decirnos que países europeos son esos? Para irme de turismo textil.
#46 República Checa, en concreto Praga: sin tornos.
Irlanda, en concreto Limerick y los pueblos, donde los españoles de Erasmus han hecho estragos en las tiendas locales.
#50 sí, soy partidario de partirle la cara al que salta el torno o espera detrás tuya para psar contigo.
Segurata es una palabra ampliamente utilizada, asúmelo.
#55 ¿Por lo tanto, en los demás países donde si hay esos controles también hay picaresca y son igual de sinvergüenzas que nosotros?
#55 En República Checa, en concreto Praga, hay revisores de paisano que piden el billete y si no lo llevas te ponen una multa bastante maja, pero no te detienen, ni te pegan, ni envían a la cárcel.
Lo sé porque lo he visto.
#55 no pasa nada, tu hazlo, que acabaras en comisaria.
#41 Woaw!, un hombre de principios, seguro que estas muy orgulloso de ti mismo con esa grandilocuencia...
Pero mi querido amigo bocachancla, debo corregirte en algo que has dicho.
Ni se llama "segurata", ni da dos hostias a nadie.
Se llama "Vigilante de Seguridad", ¿y que es la seguridad?, el momento en el que no pasa nada, ergo un Vigilante no tiene ni debe dar dos hostias, cree el ladrón que todos son de su condición.
Si por un billete Vd. es partidario de partirle la cara a alguien, no quiero ni pensar que hará Vd. en otras situaciones.
PD: Yo siempre que veo chavales saltarse los tornos, presupongo que es por que ni ellos ni sus padres tienen dinero.
Fdo. Un Segurata de Renfe.
#41 De entrada, no sé qué te habrá hecho mi madre, para que le dediques unas palabras. Pero bueno ya dejas claro tu nivel de educación.
De paso tienes que decirme en qué punto defiendo la picaresca. La afirmación de que te dan ganas de hacerles la zancadilla y que el segurata le dé dos hostias me deja claro que compartimos en común que el sistema legal/justicia no funciona, la diferencia es que yo no creo que un castigo desproporcionado vaya a arreglar nada.
#1 "Especialmente cuando los autores de saquear bancos y dinero público se van de rositas."
No sé de qué te extrañas, después de todo este es el país de la picaresca donde la mayoría de la gente justifica al 'listo', siempre y cuando se identifique con él.
"De aquellos ciudadanos, estos políticos."
La sentencia no tiene pies ni cabeza. Si la acusada apela, ganará.
Y se nota que la gente no se lee los artículos, porque el tipo aprovecha que el Pisuerga pasa por Valladolid y suelta unas perlas con el tema de las descargas que lo flipas.
Negativazo al canto.
#17 Otro mío que le va por lo mismo, este tío está justificando que se meta a la carcel a la gente por chorradas como esta mientras los que estafan a lo grande se van de rositas
No deja de sorprenderme la paradoja de que subir al tren sin billete comporte el ilícito de estafa penal y en cambio las descargas ilegales o aprovecharse de libros y películas sin pagar sea en la práctica impune, si es ocasional y sin ánimo de lucro.
La suma de 180 euros y el pago del billete suena a broma de mal gusto cuando el procedimiento ha atravesado un Juzgado de instrucción y la Audiencia Provincial, con sus fiscales y oficiales y trasiego de notificaciones así como tiempo de elaborar la sentencia. O sea, la gamberrada la pagamos todos.
Que no hubiera recurrido el Ministerio Fiscal a la Audiencia Provincial.
A mi me parece muy pillada la tipificación como estafa, más cuando en instrucción, si un asunto no les "gusta", proceden al archivo provisional alegando el principio de mínima intervención del Derecho Penal.
Pronto se aplicará la sharia y el revisor estará facultado para dar los latigazos oportunos.
Madre de dios. Justicia igual para todos.... Al final estás más acojonado por colarte en el tren que un político por robar millones de dinero público.
#7: Yo también digo una cosa: si el tren es caro no te cueles, símplemente acuérdate cuando lleguen las elecciones y vota a un partido que recupere los precios que había antes de que subieran tanto las tarifas.
Porque aquí todos quejándose por todo, pero luego llegan las elecciones y amnesia total.
#20 A mí me vas a decir que me acuerde a la hora de votar? venga hombre...
En cuanto a colarse, no voy a entrar en el tema de la necesidad o la moralidad que conlleve el hecho en sí, si no en lo desproporcionado de la pena. Que alguien tenga más posibilidades de acabar penalmente dañado por colarse en el tren que por robar mucho dinero público, es que algo va realmente mal.
#21: A mi también me parece desproporcionado, pero es que es triste que lleguen las elecciones y que se nos olvide quién nos subió el precio del transporte público y lo volvió casi inaccesible.
#31 Díselo a otro, que yo no solo no me olvido sino que lo tengo muy presente. De hecho la gente no es que carezca de memoria, es que les da igual lo que hagan o dejen de hacer. Sus votantes admitirían incluso que violasen a sus hijas, siempre que sean los suyos.
#0 estamos lejos de otros países europeos, como Alemania o Suiza donde el viajar sin billete resulta inimaginable
Parece mentira que se sigan con los tópicos. En Alemania se plantan unos señores en mitad del pasillo, y tío que pillan sin billete le meten un multazo. Y hay controles, bastantes. Y como no sabes cuando van a aparecer, pues la gente en general compra su billete, aunque siempre pillan a alguien, porque cuando ves esos controles, siempre tienen a alguien parado.
En Suiza solo he estado en el de Ginebra, Y allí si que realmente la gente debe pagar, porque ni hay barreras ni control alguno. Es mas, está tan a pie de calle el metro, que te metes casi sin querer.
¿microblogging? ¡Si es la entradilla del blog!
Que le cooooorten la cabeza!!!!
Hombre que digo yo que se tendría que tener en cuenta un poco el contexto, no? Era la primera vez? Viajaba gratis cada día? Tenía antecedentes penales? Utilizaba el metro para ir a fregar suelos por dos euros la hora o utilizaba el metro para robar carteras? Es una falta cometer un error leve un día o es un delito la reiteración? Como se decía por arriba, una condena penal por perder el billete es para darle una pandereta al juez.
http://www.mundojuridico.info/delito-de-estafa-por-viajar-en-tren-sin-billete/
Les recomiendo un vistazo a esto, ahí verán condenas penales similares anteriores, por ejemplo la sentencia del 2011.
#10 de hecho recuerdo que cuando empezó en España el tema de la televisión por satélite(allá por el 97/98), había un canal llamado TribunalTV que se dedicaba casi en exclusiva a retransmitir juicios y recuerdo que uno de los que casos que salieron era precisamente por esto, así que nada nuevo
En Francia, no había bastantes carceles para los turistas que se han "colado" en el autobús, porque desconocen que el conductor no vende billetes, sino que hay que comprarlo en unas máquinas que hay fuera.
Ya sabéis chavales, compraros un billete, no merece la penal...
Si es penal, entonces no hay multa administrativa, y dependiendo del tiempo de carcel, ni entra. Pasado el susto, casi es lo mejor en según que casos.
En muchos países no hay revisores en todos los trenes, ni en todos los autobuses. Llegas, compras tu billete en la parada, te subes… Y todo el mundo da por supuesto que lo has hecho legalmente.
Si por casualidad aparece un revisor y vas sin billete…
¿Os imaginais que se hiciera en España? ¿Que se sacaran los tornos? Coño,si sólo hay que ver los peajes de portugal, que los carriles "vía verde" (para los telepeajes) son los carriles para españoles….
¿Los políticos roban? Desgraciadamente no son más que un reflejo de la sociedad corrupta y amoral que somos.
En suiza también hay revisores, a patadas. Y si te pillan sin billete la multa que te meten es pequeña...
En este pais o eres politico chorizo o banquero, si no lo eres date por jodido!!
Además, Cifuentes dijo que los parados íbamos a tener abonos de 10€. Si no lo hay, yo me cuelo e ya.
A mi que me pongan el precio de transporte de Madrid al precio de Barcelona. Mientras intentaré hacer lo posible por colarme, más que nada por que no tengo ni 1€
¿Microblogging o son imaginaciones mías?
#45 son imaginaciones tuyas
#53 Gracias.
En Varsovia los tranvías antiguos no tienen máquina de venta de billetes dentro y, dependiendo de la parada, hay o no máquinas cercanas. Yo sigo sin ser capaz de comprar billetes a veces. Como voy de pascuas a ramos a lo mejor me he perdido algo y es más fácil comprarlos de lo que me puedo imaginar pero yo sigo subiendo, a veces, sin pagar por no saber dónde comprar.
En España, son unas cuantas paradas la que sólo tienen máquina de venta y a veces no funciona.
En el Reino Unido no sólo te cae un multazo que te deja temblando, también tienes antecedentes durante los próximos años. Intenta entonces conseguir un alquiler o un crédito, que te va a dar la risa floja.
Personalmente se debería de etiquetar a la gente , el ladrón por ejemplo que tenga la obligación de llevar una identificación a la vista de un determinado color. Igual para violadores, asesinos, estafadores, los que se aprovechan ilegalmente del sistema....y pagar sino si impuestos extras mensuales
Mas de uno se lo pensaría, excepto los que van de chulos por sus "méritos" esos cárcel permanente.