Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
#1 La segunda República fue, en muchos sentidos, un desastre y una enorme oportunidad perdida. Idealizarla no va a llevar a nada bueno.
No es que lo diga yo, es que hasta los republicanos con un poco de conocimiento te lo van a decir. Anguita, por ejemplo, era de esta opinión.
Te voy a poner un dato para que te hagas una idea de hasta qué punto la cosa estaba jodida: más de la mitad de los diputados de su último Parlamento pertenecían a fuerzas políticas que querían establecer una dictadura de derechas o de izquierdas.
Ya te puedes imaginar lo que era el día a día en un entorno tan polarizado y con tanta gente trabajando para hundirla.
Una tercera república debería tener bases completamente diferentes, alejarse de la nostalgia y centrarse en hacer algo que realmente pueda impulsar al país
No es que lo diga yo, es que hasta los republicanos con un poco de conocimiento te lo van a decir. Anguita, por ejemplo, era de esta opinión.
Te voy a poner un dato para que te hagas una idea de hasta qué punto la cosa estaba jodida: más de la mitad de los diputados de su último Parlamento pertenecían a fuerzas políticas que querían establecer una dictadura de derechas o de izquierdas.
Ya te puedes imaginar lo que era el día a día en un entorno tan polarizado y con tanta gente trabajando para hundirla.
Una tercera república debería tener bases completamente diferentes, alejarse de la nostalgia y centrarse en hacer algo que realmente pueda impulsar al país
Comentarios
"Fernando Navarro es exdiputado de Ciudadanos y exviceconsejero de Transparencia en Castilla y León."
Creo que es importante saber la autoría del artículo, y entender porqué cuando Ciudadanos decía "ni rojos ni azules" lo que está diciendo realmente es "rojos no", y a Girauta me remito.
Otra cosa que se sigue usando para desacreditar, sin más, a la izquierda es el uso de "dictadura del proletariado" sacada de contexto, y de forma negativa. Nadie se pregunta porqué desde la propia izquierda se habla de dictadura, si ese concepto es negativo, y directamente pasa a criticarlo. Quien tenga alguna inquietud o curiosidad tiene toda una red para responderse, ya que nadie se plantea que viva en una dictadura de la burguesía y parece haber hecho suya la revolución de esta contra los nobles (Borbones aparte).
Hombre! Donde va a parar! Mucho mejor idealizar el franquismo. A ser posible incluso con fundaciones pagadas incluso con dinero público.
#1
Creo que me he perdido algo, no he leído nada en el artículo que idealice el franquismo.
#1 La segunda República fue, en muchos sentidos, un desastre y una enorme oportunidad perdida. Idealizarla no va a llevar a nada bueno.
No es que lo diga yo, es que hasta los republicanos con un poco de conocimiento te lo van a decir. Anguita, por ejemplo, era de esta opinión.
Te voy a poner un dato para que te hagas una idea de hasta qué punto la cosa estaba jodida: más de la mitad de los diputados de su último Parlamento pertenecían a fuerzas políticas que querían establecer una dictadura de derechas o de izquierdas.
Ya te puedes imaginar lo que era el día a día en un entorno tan polarizado y con tanta gente trabajando para hundirla.
Una tercera república debería tener bases completamente diferentes, alejarse de la nostalgia y centrarse en hacer algo que realmente pueda impulsar al país
#6 Antonio García-Trevijano decía esto hace 20 años, que la 2a República fue un desastre; lo que no justifica, obviamente, una traición como la de los golpistas.
#9 en absoluto justifica nada
#9 no justifica PERo explica.
Deberiamos aprender de las lecciones del pasado, la bipolaridad ya nos llevó al desastre una vez
#6 claro claro... Y la polarización de la sociedad era por culpa de la republica o q?
Q viniéramos de una dictadura militar no influye? Los golpes de estado q se produjeron también fueron por culpa de la republica? Q los empresarios tuvieran pistoleros a sueldo para aterrorizar a los obreros (causando la reacción de estos) también fue culpa de la republica?
#6 mucho mejor la dictadura. Todos estaban de acuerdo con ella… o muertos. Lo de dictaduras de izquierdas está por ver, la que si vimos era de ultraderecha y ultracatolica.
Por cierto… ¿alguna fuente fiable de que se quería imponer una dictadura de izquierdas o es la narrativa posterior del franquismo la fuente?
También me interesan esas declaraciones de Anguita sobre la República… si las tienes a mano.
#16 Sobre Anguita https://www.elespanol.com/opinion/20180930/julio-anguita-cataluna-presos-politicos-venezuela-comunes/341467142_0.html
También coescribió un libro de casi 400 páginas acerca del tema. Puedes ir a la página de izquierda unida donde te lo venden por 19 euros
Sobre los partidos de izquierdas y sindicatos durante la Segunda República te dejo que leas un poco de historia, pero spoiler, algunos estaban financiados por Stalin, tenían milicias armadas y querían la Revolución.
Tal vez no lo sepas, pero inspirado por las vivencias que tuvo durante su época como brigadista internacional, un jovencito llamado Eric Blair escribió, bajo seudónimo, dos libros que tal vez deberías leerte: en 1984 y Rebelión en la Granja.
En cuanto a que no se qué de la dictadura... voy a suponer que eres jovencito y te faltan las herramientas para entender que si alguien te critica por algo no implica que apoye lo contrario.
Así que no, obviamente no. Que mi opinión sobre la Segunda República no sea buena no implica que el golpe de estado y la dictadura estuviesen justificados en modo alguno
#17 en los ad hominem no has dado una.
En lo otro mucho cherry picking.
#18 no sabes ni lo que es un ad hominem
Ni el cherry picking
#1 Falacia de falso dilema.
#7 No (me sigue pareciendo triste la gente que no entiende la retórica y usa como argumento la definición de un tipo de premisa)
No hay falso dilema, hubo cosas muy mal hechas en la república, si. Y otras bien, que esas se tienden a mencionar menos. El franquismo es una consecuencia de esas cosas bien hechas en la república se premia a unas y se olvida de las otras.
#1 Se puede afirmar que la Segunda Republica fue una mierda y a la vez que la dictadura de Franco nunca debió ocurrir.
Pregúntate quien estaba contento con la Segunda Republica.
Golpes recibió de izquierda y derecha.
#12 me preocupan mucho más los que estaban y están contentos con Franco, fíjate tú.
Creo que nada que se idealice es conveniente, sobre todo si hablamos de regímenes políticos, todos tienen sus lados oscuros, pero si es importante fijarse en sus líneas rojas. Por eso, aunque muchas partes no funcionaran siempre, va a ser superior al franquismo.
En lugar de idealizar, lo que tiene sentido es aprender de lo que si funcionaba y aplicarlo con todo lo que hemos aprendido.
Asi ha ido, tantos años ha de aquello y aun sigue con la 2.1 Republica que se les ha pasado el arroz, tanto tiempo que hemos tenido para hablar sobre una 3 republica pero...
Como todo, el mundo es grís, y el grís es el resultado de mezclar el negro y el blanco. Lo importante es hacía donde se decanta el grís, si vamos al grís clarito, bien, si vamos hacía el grís oscuro, mal.
Todo el mundo puede encontrar un caso excepcional para justificar algo, pero es la tendencia, la estadística, lo común, lo que indica si algo será mejor o peor.