Hace 8 años | Por albertiño12 a consumer.es
Publicado hace 8 años por albertiño12 a consumer.es

La actual crisis no es una crisis más, porque afecta al mismo sistema económico que ya no da más de sí. El actual modelo solo puede generar una crisis permanente al sobreexplotar los recursos naturales para intentar un crecimiento infinito en un planeta finito. Es la idea central del libro 'Por qué la crisis no acabará nunca'. Sus autores, el físico Jordi Solé y el biólogo Francisco Sardà, investigadores del CSIC, explican con argumentos científicos y de manera divulgativa las crisis energéticas, ambientales y económicas actuales y futuras.

Comentarios

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#6 No ha leido suficiente ciencia ficción, siempre nos quedara hacer un mundoanillo.

D

#1 Tambien realizo unas predicciones sobre precios del petroleo que no se han cumplido ni por asomo.

albertiño12

#3 Falso. En 2010 Antonio Turiel escribió este artículo:

Pronóstico de precios del petróleo para los próximos 10 años
http://crashoil.blogspot.com.es/2010/06/pronostico-de-precios-del-petroleo-para.html

Como verás, tampoco ha ido muy desencaminado. Y desde luego, ha acertado más en sus previsiones que esos organismos tan prestigiosos que controlan la economía como el FMI, Banco Mundial, FED, BCE, Banco de España...

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D

#4 Uy si, que acertado, precios entre los picos de 70 el barril y picos de 200 o más, si crees que eso es preciso...
Por cierto pon la gráfica completa para que se vea el desbarajuste, no te pares en 2013 que cualquiria diria que alguien ha ajustado eso y ha recortado los datos que no le gustaban.

albertiño12

#5 Evidentemente, no acierta los precios exactos. Pero acierta en lo más importante: el patrón de los precios.

Mucha gente piensa que cuando llegue el peak oil, el precio del petróleo iniciará una senda cada vez mas alcista. Es habitual leer comentarios que dicen que un precio baja del petróleo es señal de que no hay ningún problema de escasez con el pretróleo. Sin embargo, como bien indica Antonio Turiel, cuando estemos llegando al peak oil (ahora) el precio encadenará subidas y bajadas de forma contínua. Esto es lo más básico y fundamental.

Respecto al gráfico, desconozco si hay alguno más actual. Pero tampoco es tan difícil mirar un gráfico actual y comparar el grado de error..

D

#7 Juas, que acierta en el patrón dice, mira un gráfico actual como este https://research.stlouisfed.org/fred2/series/DCOILWTICO e intenta encajar eso piquitos a ver que sale, la comparación la podias haber hecho antes de mandar la imagen.

drogadisto

#10 la finalidad del análisis de turiel no es la de un inversionista. no se trata de ver las fluctuaciones en el corto plazo para especular con ello. ahí intervienen un sinfín de variables que no son exactamente el objeto de estudio.

el análisis desde el punto de vista del peak oil comprende cuestiones que operan a muy largo plazo.
lo que te está marcando es la gran tendencia subyacente de la que, milagros aparte, no te vas a poder escapar. así que dale tiempo.

lo único que sugiere la caída de precios del crudo es que la crisis económica va por delante de la energética, además de otras cuestiones geopolíticas.

D

#16 osea que pase lo que pase con los precios el tenia razón, es decir que su teoría no es falsable.

Menudo chollo así también hago yo teorías no te jode.

drogadisto

#17 ya verás en las tasas de retorno si es falsable o no. en el precio final intervienen muchos más factores.
y no es una teoría, son hechos.

D

#18 Es malo eso de que la teoría sea cierta por defectoy tratar de hacer encajar los hechos escogiendo los que nos convienen, eso no es ciencia, eso es ser un charlatan.

El peak oil lleva pronosticado desde 1989 y cada vez que sale un teorico nuevo lo va retrasando y simpre hay una explicación muy lógica a posteriori de porque no se dio en el momento en que lo previo. Aunque claro como hay gente que suficiente haciendo predicciones sobre el momento alguno acertará algun día.

Luego tampoco acertarán con las consecuencias pero dara igual puesto que tendrán una explicación de porque fallaron y como hay un pequeño dato que coincide probablemente por azar diran que su tería esta probada.

No se que hago esto es peor que discutir con un religioso, al menos ellos admiten que lo suyo es fé y que no hay pruebas.

drogadisto

#19 probablemente por azar, sí... roll

D

#20 Centrate en eso, que no es un predicción de tu teoría, si no un gráfico de otra cosa, no vaya a ser que compares lo que decian del precio del petroleo o de las fechas y te asustes

drogadisto

#21 veo que no quieres entender que en el factor precio intervienen un sinfín de variables.

la primera la oferta que ha aumentado de forma significativa, sólo hay que ver la que tienen montada con el fracking en eeuu.
por otro lado tienes al estado islámiso vendiendo lo que puede a precios de risa.
además tienes la demanda bajo mínimos con la recesión que arrastramos.
pero también tienes la cuestión demográfica que señala en el largo plazo un demanda creciente.
y la cuestión del cénit del petróleo tiene sin duda una importancia geopolítica clave, pero no es ese el foco del análisis.

el tema es que vas a tener tasas de retorno decrecientes como resultado del ciclo natural de la explotación de los pozos.

de ahí se pueden sacar ciertas conclusiones a modo de líneas generales en cuanto a la evolución de los precios y por muchos factores que te hagan dar rodeos, vas a llegar hasta ese punto. milagros aparte, como decía antes.
pero si lo que buscas es asesoramiento desde un punto de vista del inversionista es algo muy distinto: invierte en palomitas.

ignorar algo tan básico es de una irresponsabilidad absurda. y tú hablas de esta gente como si fueran magufos, vende humos o profetas trasnochados. y que si aciertan será de rebote, cuando lo que exponen son una serie de hechos. de ahí a que se desprendan conclusiones más o menos precisas, como puede ser el asunto de los precios, es otro cantar. y aún así cae por su propio peso que no se van a quedar ahí.

pero quién cojones sabe si a no sé quién le va a dar por montar una guerra no sé donde o de repente se sacan la fusión de la manga o nos invaden los extraterrestres.
esas predicciones se fundamentan en las variables más o menos conocidas. en las desconocidas, no. y acabarás diciendo: es que tal señor dijo que esto sería x.
y te quedas con la conclusión eludiendo todo el razonamiento que hay detrás. eludiendo el razonamiento, en resumen. pero que sí, que los mayas se equivocaban y el mundo no se acabó en 2012, para ti la perra gorda roll

D

#22 No te pongas la venda antes de hacerte la herida, si no me va a dar una fecha aproximada, si no me va a predecir el precio del petroleo, si no vas apredecir las consecuencias... ¿de que sirve que me diga que el petroleo como bien finito se va acabar en el futuro? Charlatanería pura y dura, cuando uno hace ciencia dice si mi toría es cierta pasara esto y esto en este momento determinado, si no pasa teoría fallida y a buscar otra o a reformularla. Esto es al reves, En 1974 digo: el peak oil va a llegar en en torno a 1990-2000 y el precio del petroleo se pondra en 250 dolares con consecuencias fatales para la economía, pero llega 2000 y nada, entonces en vez de pensar que algo falla en mi teoría digo que bueno, que las fuentes no convencionales, que la desaceleración del consumo, que patatin y que mi teoría es buena pero que me deje unos detallines sin tener en cuenta que me fastidiaron el cálculo pero que llegara en 2006, llega 2006 y ni peak oil ni nada y otra vez vuelta a explicar porque no acertamos y vuelta a poner otra fecha más alejada, pero en cuanto suba un poco el petroleo ya estais gritando en meneame que el peak oil ya esta aqui y que esta es la buena de verdad.

Con suerte algún día alguna de las predicciones retocadas 40 veces se hará verdad y tendre que aguantar que digan que ellos ya lo predijeron desde la decada de los 70 y que nadie les hizo caso.

drogadisto

#23 y así con el cambio climático, con los recursos naturales, con la superpoblación, con la burbuja de deuda en la economía...
ah bueno, mira, esa ya ha petado en parte. pero no te preocupes que con un poco de suerte las irás viendo todas desfilar.

lo que no es razonable es exigir que se adelanten 15 o 30 años vista acontecimientos que, aunque tienen una afectación directa con el tema, forman parte de otras esferas y que nadie está en condiciones de adelantar.
tampoco es de recibo esperar a preocuparse de que no se rompa el jarrón cuando ya está roto. para entonces ya tendrás que preocuparte de no cortarte.

la tasa de retorno decreciente está aquí para quedarse y no forma parte de la teoría sino de los hechos. y de verdad que estoy deseando ver como se invierte esa tendencia. vamos, me encantará equivocarme. porque es que detrás de la energía va t-o-d-o.
de todas formas no sé hasta que punto este tipo de informaciones son transparentes y accesibles. pero tú tranquilo que 2012 ya ha pasado. todo bien lol

dejo esto por aquí, tú te lo puedes tomar como una peli de ciencia ficción:

D

#24 Doy medicina a un hombre muerto.

D

#8 Ah, ya echaba de menos estos comentarios tuyos, eses es tu espiritu, ciñete a el hombre muerto. Debe de ser que eres un religioso con el tema de la energía.

powernergia

#11 Si tienes algo que aportar del tema que nos ocupa, se agradece, si no prefiero que me sigas ignorando y te límites a tu negativos habituales.

D

#12 Ecima que empiezas afirmando que no me he leido el post, cuando el que quiza debería releerlo con un evolutivo como este https://research.stlouisfed.org/fred2/series/DCOILWTICO eres tu.

TonyIniesta

"No es una crisis, es capitalismo".
"El capitalismo no es un sistema económico, es un sistema de dominación".
"Todo se puede comprar con dinero, y todo el dinero del mundo lo tienen 4 personas".

D

Lo de las crisis permanentes...en fin.