Cuando el objetivo de una guerra es destruir una cultura entera

Al pensar en una guerra suele venirse a la mente la conquista de territorios a través del uso de la violencia, con armamento y un terrible e inevitable coste de vidas humanas, perdidas o destrozadas para siempre. La guerra de Rusia en Ucrania implica todo eso, pero es mucho más. Existe un componente cultural esencial. Rusia no está simplemente limitándose a conquistar territorios, sino que para legitimar sus pretensiones está sistemáticamente tratando de destruir la cultura ucraniana, un atentado que no debería dejar (...)

[#1 Ghandilocuente]

"Rusia no está simplemente limitándose a conquistar territorios, sino que para legitimar sus pretensiones está sistemáticamente tratando de destruir la cultura ucraniana"

Con dos cojones :

Ucrania empieza a prohibir el ruso (14 octubre 2018)
https://www.elmundo.es/internacional/2018/10/14/5bc0e85522601df30c8b45c3.html

Ucrania prohíbe la música y los libros rusos (23/06/22)
https://www.elindependiente.com/internacional/2022/06/23/ucrania-prohibe-la-musica-y-los-libros-rusos-es-necesario-el-imperio-nos-ha-discriminado-durante-anos/

Ucrania propone alejar la cultura rusa en todos los paises (26.08.2022)
https://www.20minutos.es/noticia/5044894/0/ucrania-propone-alejar-la-cultura-rusa-en-todos-los-paises-y-prohibir-a-sus-representantes-moverse-por-el-mundo/

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[#17 hoplon]

#1 ¿Otra vez el bulo de la prohibición del ruso?

[#18 Ghandilocuente]

#17 si si... bulo...

In September 2018 Lviv Oblast Council introduced a ban on the public use of the Russian-language cultural products (movies, books, songs, etc.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Language_policy_in_Ukraine

Toma de regalo:

Russian book ban in Ukraine (2018)
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_book_ban_in_Ukraine

Ukraine region ban on Russian culture sparks controversy (2018)
https://www.france24.com/en/20180920-ukraine-region-ban-russian-culture-sparks-controversy

[#19 hoplon]

#18 A ver si te lees lo que envías porque los tribunales ucranianos anularon la ley de Lviv que mencionas. Pero no has venido a informar, sino a difundir bulos.

[#20 Ghandilocuente]

#19 Y hasta que no la anularon ? eso no cuenta, no hubo prohibicion, ni persecucion de la cultura rusa todo tiempo ese tiempo?

Por cierto... un tiempo mas tarde, en 2022:

"On 7 July President Zelenskyy signed the law restricting the public performance of Russian music on television and radio, and on 7 October the law entered into force. The law allows the playing of post-Soviet Russian music if the musician is included in a "white list" of artists who have publicly condemned Russian aggression against Ukraine.The Security Service of Ukraine is competent to decide on inclusion and exclusion from the list"

Tapate un poco anda.

[#21 hoplon]

#20 Lo que estás poniendo sigue sin ser prohibición del ruso. Sigue difundiendo bulos, que para eso has venido.

[#22 Ghandilocuente]

#21 anda al ignore te vas de boca

[#24 Desactivado]

#21 Si eso no es persecucion y prohibicion de la cultura rusa... es que estas bien ciego, o eres un cinico

[#23 hoplon]

#24 Precisamente para gente como tú se inventan esos bulos.

[#25 Desactivado]

#23 Te han dado el la bocaza con una decena de enlaces que documentan la realidad.
Y tu no has proporcionado ni un solo argumento.

No estas en muy buena posicion que digamos, es mas, estas dando una imagen de fanatico lamentable

[#26 hoplon]

#25 Una decena de enlaces que no dicen lo que se ha inventado y que ni tú ni él os vais a leer porque perezota.

[#29 Desactivado]

#23 quien se ha inventado que?
Pero si las propias noticias afirman en sus titulares lo que insistes en negar como un fanatico...
No hablemos ya de la wikipedia

En fin, acuestate, que lo necesitas

[#27 Alexenvalencia]

#21 Rotular solo en catalán no es luchar contra el castellano sino potenciar el catalán…

[#28 hoplon]

#27 Pues sí. Sólo un subnormal podría decir que rotular en catalán es luchar contra el español.

[#36 Desactivado]

#1 Me recuerdas a los fachas que dicen que los catalanes destruyen la cultura española.

[#37 Ghandilocuente]

#36 Y tu a mi a los hiperventilados de barra de bar que afirman que Putin e Hitler .

_{No fa falta que responguis, ja t'has retratat suficientment}

[#39 vacuonauta]

#1 tontería del siglo.

1. Estás haciendo un "y tú más" que es el argumento más infantil y menos argumentativo de todos.

2. Ucrania es un país pequeño con poca influencia sociocultural en el mundo, absolutamente asimétrico con Rusia.

3. Si te invado y te ocupo y te destruyo en tu totalidad es absolutamente diferente a si me defiendo e intento destruirte en mi territorio.

[#2 ElenaTripillas]

Talmente diría yo que más bien los que tratan de destrozar una cultura son más lo ucronazis que los rusos, mira

[#12 suppiluliuma]

#2 ¿No será, más bien, que te fastidia que su cultura gastronómica no incluya la carne humana?

[#5 DarthBlogger]

Hombre, no vas a conquistar un pais, gastarte recursos y que cuando te vayas los que queden no quieran saber nada de ti.
Eliminas su identidad ya sea mediante genocidio, eliminación de cultura...etc. Y el idioma, fundamental.

Y teneis multitud de ejemplos y no solo en Rusia, Francia.EEUU ...

Pero vamos, los defensores de la invasión dirán que Putin solo quiere abrazar.

[#6 manuelnw]

#5 Hay 35 idiomas que son co-oficiales en diferentes regiones de Rusia. Uno de ellos, de hecho, el ucraniano en Crimea.

[#8 DarthBlogger]

#6 Crimea no es rusa. Pero bueno, ya puestos ponemos un ejemplo del genocidio cometido por los soviéticos.
De la wikipedia:
"Durante la Segunda Guerra Mundial, la población tártara de Crimea se redujo a consecuencia de la política opresiva de Stalin. En 1944 se les acusó de ser colaboradores de los nazis y fueron deportados en masa al Asia Central y otras regiones de la Unión Soviética. Esta deportación es conocida entre sus descendientes como el Sürgün ("exilio" en tártaro de Crimea y turco). La deportación comenzó el 17 de mayo de 1944 en todas las localidades habitadas de Crimea. Más de 32 000 efectivos de la NKVD participaron en la acción. 193 865 tártaros de Crimea fueron deportados: de ellos, 151 136 a la República Socialista Soviética de Uzbekistán, 8597 a la República Socialista Soviética Autónoma de Mari, 4286 a la República Socialista Soviética de Kazajistán, y el resto (29 486) a varios oblasts de la República Socialista Federativa Soviética de Rusia. Entre mayo y noviembre de 1944, 10 105 tártaros de Crimea murieron de inanición en la República Socialista Soviética de Uzbekistán (el 7 % de los deportados a dicha república). Cerca de 30 000 (el 20 %) murieron en el exilio durante el siguiente año y medio, según los datos de la NKVD (el 46 % según los datos de los activistas tártaros de Crimea)."

Por lo visto también eran "tartanazis"

[#10 manuelnw]

#8 Te has remontado al 1944 😊
Por lo tanto, como en España en 1944 había una sola lengua, ahora también.
Y como en Alemania en 1944 se masacraba a los judíos, debemos de inferir que ahora también.
En esos años el propio Alan Turing fue condenado por homosexual en Reino Unido, imagino que igual que en la actualidad.

[#14 suppiluliuma]

#10 ¡Exacto! El tratamiendo de la minoría tártara en Crimea es magnífico. No los meten en chirona con cargos amañados, ni nada.

Y vamos, el respeto que tienen los rusos al congreso del pueblo tártaro es legendario:

The Mejlis was outlawed by Russia in 2016 for "the use of propaganda of aggression and hatred towards Russia, inciting ethnic nationalism and extremism in society" and listed as an extremist organization two years after the 2014 Russian annexation of Crimea. In April 2017, the International Court of Justice delivered its order on the request for the indication of provisional measures, according to which Russia must lift the ban; Russia has since ignored and refused to comply with the binding decision.

Parece mentira que los tártaros estén de parte de Ucrania, con lo bien que tratan los rusos a sus minorías étnicas.

[#31 Ghandilocuente]

#8 "Crimea no es rusa"
Que no, dice...

[#34 Eibi6]

#8 tampoco Ucraniana en todo caso debería ser independiente no? Igual que Lviv debería ser polaca si nos ponemos

[#38 DarthBlogger]

#34 Deberían ser lo que ellos quieran. O arrimarse a quienes mas a ellos les beneficie.
El tema de debate es, si Rusia ha mostrado que actua así: conquista, exterminio y aniquilación de la cultura, porque se defiende?

Y no digo que sean los únicos.

[#13 Oestrimnio]

#6 El malvado Putin permite que el ucraniano tenga rango de idioma cooficial en Crimea aún siendo una lengua minoritaria en la península; mientras que el bueno de Zelenski prohíbe el ruso (que dicho sea de paso es su propio idioma materno) en regiones de Ucrania en la que es mayoritario... PEEERO los que quieren "destruir una cultura" son los rusos.

Pues vale.

[#15 suppiluliuma]

#13 ¡Exacto! Por eso ya no hay escuelas en Crimea que enseñen en ucraniano. ¡Porque es super oficial! Todo el mundo sabe que en Rusia las leyes y declaraciones oficiales se cumplen a rajatabla. Como la que prohíbe las compañías de mercenarios.

[#4 yemeth]

Rusia de hecho funciona como una "nación de naciones". Se puede acusar a los rusos de muchas cosas, pero esta es más propia de los ucronazis.

[#7 thorin]

#4 Si vemos quién forma la carne de cañón rusa, seguro que todas esas naciones están igual de representadas.

[#3 ur_quan_master]

Lo que no entiendo es por qué estas cosas deben costarme dinero.

[#16 Mott]

Sí, claro, ahora resulta que Putin está preocupadísimo  por las culturas minoritarias. De hecho, se preocupa tanto de sus lenguas que hace 4 años redujo la enseñanza de idioma Tátaro en el Tatarstan, donde es lengua cooficial con el ruso, de 8 horas semanales obligatorias a 2 horas semanales voluntarias.
https://www.dw.com/en/russian-minorities-fear-for-languages-amid-new-restrictions/a-41639610
Está tan preocupado que en los últimos 30 años han desaparecido 5 lenguas minoritarias y otras 18 están en peligro de desaparecer.
https://www.rbth.com/education/330220-minority-languages
Y según los activistas, la tasa de desaparición es mucho más rápida de lo lo que indican las estadísticas oficiales (porque claro, no es lo mismo estudiar un idioma que conocer un idioma).
https://www.themoscowtimes.com/2023/03/13/languages-in-russia-disappearing-faster-than-data-suggests-activists-warn-a80432

[#9 ElenaCoures1]

Una estupidez por parte de Rusia y una razón más para que los ucranianos resistan con fiereza.
Y también una razón más para que el mundo libre apoye a Ucrania frente al fascista criminal de Putin que solo tiene el apoyo de 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.
Lo bueno es que no se ha salido con la suya y está empantanado en su cagada especial.

[#11 suppiluliuma]

Primer enlace: "La asamblea legislativa de la región de Leópolis votó el miércoles pasado a favor de "imponer una moratoria al uso y transmisión pública de cualquier contenido en lenguaje ruso" hasta que Rusia retire todos sus soldados de Ucrania. Además, estos días se ha suspendido la emisión de un canal en ruso.

Aunque el Gobierno ucraniano lleva desde 2014 impulsando una política de 'ucrainización', esta última medida ha causado estupor no sólo en Rusia, sino también en algunos ámbitos de la sociedad ucraniana: "Es ilegal, ese consejo local no tiene esas atribuciones, y además va contra la constitución", lamenta la analista Natalia Shapovalova, investigadora visitante de Carnegie Europe."

Es decir, la asamblea de Leópolis no tiene atribuciones sobre el tema. Resultado: la votación no tiene ningún efecto.

Segundo enlace: "A punto de cumplirse cuatro meses de invasión, y cuando las tropas rusas libran feroces combates en el Donbás, [...] la nueva ley aprobada el domingo en el Parlamento por la que se restringe la publicación y distribución de productos culturales impresos, en especial los libros, provenientes de Rusia, Bielorrusia y de los territorios ocupados como el Donbás o la península de Crimea. El único modo para que los escritores rusos puedan difundir sus obras en suelo ucraniano es que renuncien a su ciudadanía y adquieran la ucraniana.

La medida afectará a los ciudadanos que obtuvieron el pasaporte ruso después de 1991, con la caída de la Unión Soviética, y para importar libros en lengua rusa desde otros países se necesitará una licencia especial.

El otro texto aprobado veta la reproducción de canciones en medios de comunicación y en el transporte público, si sus autores están registrados en la Federación de Rusia. Solo podrán esquivar la restricción aquellos cantantes que hayan condenado públicamente la invasión, lo que les permitirá participar en giras y conciertos, una excepción que también se aplicará en radio y televisión mediante la creación de una lista con los nombres de artistas alejados de las políticas de «desnazificación» de Vladimir Putin."

Es decir, se prohíben libros y canciones del pais que está invadiendo Ucrania, salvo que sus autores se posicionen claramente en favor de Ucrania. ¡Qué cosas, oye! ¡Todos recordamos como la Filarmónica de Berlín se dedicaba a grabar conciertos en Londres, en 1942, sin ningún problema!

Tercer enlace: "El ministro de Cultura de Ucrania, Oleksander Tkachenko, ha propuesto al resto de países del "mundo libre" que se alejen de la cultura rusa y prohíban que sus representantes puedan moverse libremente.

"Creo que lo primero es prohibir que los representantes rusos de los medios y la cultura viajen por el mundo libre", ha lanzado Tkachenko en la televisión ucraniana. "La comunidad mundial debería distanciarse de la cultura rusa para no caer bajo la influencia de los mensajes de propaganda", ha insistido."

Es decir, un país que está siendo invadido pide al resto que eviten los productos culturales del invasor porque pueden tener propaganda a favor del mismo.

Consejo: cuando quieras aportar pruebas de la perfidia ucraniana, asegúrate de que realmente lo son, para no quedar en ridículo.

Y si tanto te sulfuran los ataques a la cultura rusa, no quiero imaginar lo que pensarías si Rusia se dedicara a torturar, violar y matar ucranianos porque no quieren ser rusos. ¡Seguro que estarías indignadísimo!

[#30 hoplon]

Ya me imaginaba que no habías pasado de los titulares, gracias por confirmar.

[#32 Ghandilocuente]

#30 ni tu de la seundaria

[#33 urannio]

Definitivamente los anglosajones son maestros.

[#35 Jmvm]

Tu ignorancia es supina, y haces gala de ella.