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#1:
Es curioso cómo mientras en el oriente europeo el islam avanzaba imparable, en el occidente se daba el proceso contrario. De no haber sido así quién sabe, probablemente ahora Turquía se llamaría Bizancio o Roma y sería un país cristiano mientras España se llamaría Al-Andalus y sería un país musulmán. A veces le quitamos importancia a la tradicional historia política pero es que es de fundamental importancia, sin restársela a otros apartados. De todos modos para mi el punto clave donde se decidió definitivamente quién tendría la supremacía del poder en la península fue la batalla de las Navas de Tolosa y la posterior campaña. Desde entonces castilla avanzó imparable por la actual andalucía. Lo de los benimerines fue un intento de replicar lo que hicieron almorávides y almohades, pero castilla y aragón eran ahora reinos demasiado poderosos. No se hubieran venido abajo simplemente perdiendo una batalla. Y aunque los reinos hispanos se hacían la guerra constantemente, la aparcaban y se unían cuando había una invasión islámica. Tal vez eso les falló en el oriente europeo a bizancio y los demás estados cristianos en los balcanes y en la región danubiana. Muchos cristianos servían a los otomanos. En Iberia habría sido raro ver incluso a León, enemigo declarado de Castilla, apoyando una invasión islámica. A lo sumo lo que hicieron fue no ayudar. Tal vez estoy siendo injusto con los serbios y los húngaros, ya que lo cierto es que sí que combatieron a los otomanos hasta que fueron derrotados y conquistados(hungría en parte). Pero es indudable que les costó horrores hacer causa común con los bizantinos. Los otomanos también hicieron algo muy bien, que no hicieron los norteafricanos en Iberia, y fue venderse como los nuevos herederos de Roma. Mehmet II por ejemplo se proclamó César.
#3:
Como lo importante ya lo ha dicho #1, voy a contar una hipótesis que tengo, tangencialmente relacionada con la batalla del Salado.
Vasco da Gama, o más propiamente el linaje da Gama, tiene un blasón altamente característico, exactamente idéntico al que lleva el gallego linaje de Ulloa, que ganó fama en el siglo XIV, poder en el XV y XVI, e inmortal fama literaria en el XVII gracias a la obra El burlador de Sevilla. No es un escudo lo bastante simple como para que sea una mera coincidencia, no es como un palado, burelado, unas pocas fajas o así, este escudo es más que razonablemente complejo.
El primer antepasado conocido de Vasco da Gama es Álvaro Eanes, así sin nada. Este Álvaro Eanes es un caballero que participó en la batalla del Salado, y sería padre de un Joao Alz (o Alvares) da Gama, primer punto en el que aparece ese apellido. Realmente no es lo más corriente que aparezcan los añadidos territoriales o de linaje en los documentos antes de comienzos del siglo XV, con lo que ese Alvaro Eanes podría ser hijo de un Joan de Ulloa de esa época. Entre los Ulloa no es raro en absoluto en esa época el nombre de Joan/Xoan/Juan, y esto explicaría la concordancia de escudo. No olvidemos que los blasones se transmiten por línea de varón salvo especial disposición en contrario por carta de mayorazgo o privilegio.
Vasco da Gama, o más propiamente el linaje da Gama, tiene un blasón altamente característico, exactamente idéntico al que lleva el gallego linaje de Ulloa, que ganó fama en el siglo XIV, poder en el XV y XVI, e inmortal fama literaria en el XVII gracias a la obra El burlador de Sevilla. No es un escudo lo bastante simple como para que sea una mera coincidencia, no es como un palado, burelado, unas pocas fajas o así, este escudo es más que razonablemente complejo.
El primer antepasado conocido de Vasco da Gama es Álvaro Eanes, así sin nada. Este Álvaro Eanes es un caballero que participó en la batalla del Salado, y sería padre de un Joao Alz (o Alvares) da Gama, primer punto en el que aparece ese apellido. Realmente no es lo más corriente que aparezcan los añadidos territoriales o de linaje en los documentos antes de comienzos del siglo XV, con lo que ese Alvaro Eanes podría ser hijo de un Joan de Ulloa de esa época. Entre los Ulloa no es raro en absoluto en esa época el nombre de Joan/Xoan/Juan, y esto explicaría la concordancia de escudo. No olvidemos que los blasones se transmiten por línea de varón salvo especial disposición en contrario por carta de mayorazgo o privilegio.
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Es curioso cómo mientras en el oriente europeo el islam avanzaba imparable, en el occidente se daba el proceso contrario. De no haber sido así quién sabe, probablemente ahora Turquía se llamaría Bizancio o Roma y sería un país cristiano mientras España se llamaría Al-Andalus y sería un país musulmán. A veces le quitamos importancia a la tradicional historia política pero es que es de fundamental importancia, sin restársela a otros apartados. De todos modos para mi el punto clave donde se decidió definitivamente quién tendría la supremacía del poder en la península fue la batalla de las Navas de Tolosa y la posterior campaña. Desde entonces castilla avanzó imparable por la actual andalucía. Lo de los benimerines fue un intento de replicar lo que hicieron almorávides y almohades, pero castilla y aragón eran ahora reinos demasiado poderosos. No se hubieran venido abajo simplemente perdiendo una batalla. Y aunque los reinos hispanos se hacían la guerra constantemente, la aparcaban y se unían cuando había una invasión islámica. Tal vez eso les falló en el oriente europeo a bizancio y los demás estados cristianos en los balcanes y en la región danubiana. Muchos cristianos servían a los otomanos. En Iberia habría sido raro ver incluso a León, enemigo declarado de Castilla, apoyando una invasión islámica. A lo sumo lo que hicieron fue no ayudar. Tal vez estoy siendo injusto con los serbios y los húngaros, ya que lo cierto es que sí que combatieron a los otomanos hasta que fueron derrotados y conquistados(hungría en parte). Pero es indudable que les costó horrores hacer causa común con los bizantinos. Los otomanos también hicieron algo muy bien, que no hicieron los norteafricanos en Iberia, y fue venderse como los nuevos herederos de Roma. Mehmet II por ejemplo se proclamó César.
Como lo importante ya lo ha dicho #1, voy a contar una hipótesis que tengo, tangencialmente relacionada con la batalla del Salado.
Vasco da Gama, o más propiamente el linaje da Gama, tiene un blasón altamente característico, exactamente idéntico al que lleva el gallego linaje de Ulloa, que ganó fama en el siglo XIV, poder en el XV y XVI, e inmortal fama literaria en el XVII gracias a la obra El burlador de Sevilla. No es un escudo lo bastante simple como para que sea una mera coincidencia, no es como un palado, burelado, unas pocas fajas o así, este escudo es más que razonablemente complejo.
El primer antepasado conocido de Vasco da Gama es Álvaro Eanes, así sin nada. Este Álvaro Eanes es un caballero que participó en la batalla del Salado, y sería padre de un Joao Alz (o Alvares) da Gama, primer punto en el que aparece ese apellido. Realmente no es lo más corriente que aparezcan los añadidos territoriales o de linaje en los documentos antes de comienzos del siglo XV, con lo que ese Alvaro Eanes podría ser hijo de un Joan de Ulloa de esa época. Entre los Ulloa no es raro en absoluto en esa época el nombre de Joan/Xoan/Juan, y esto explicaría la concordancia de escudo. No olvidemos que los blasones se transmiten por línea de varón salvo especial disposición en contrario por carta de mayorazgo o privilegio.
#1 Muy Interesante, ojalá una gran parte de los comentarios en Menéame aportarán tanto como éste tuyo.
#1 La clave fueron los otomanos, nosotros no teníamos un poder externo a los cristianos que nos dividiera, en cambio allí tenían a los poderosos otomanos y la división les impidió hacer frente a los musulmanes.
Siglos después, en España si hubo división, y de hecho fuimos el patio de pruebas de la segunda guerra mundial, mitad comunista, mitad liberal, no hizo falta la venida de agentes externos para la destrucción del país e imposición de la dictadura.
Mi tío viajante en velero que cruza los 7 mares siempre lo dice, aquellos que confiaron en la URSS pobres, aquellos que confiaron en el bando contrario, ricos, para ejemplo haiti y la republica Dominicana.
Y es que cuando hay división, las fuerzas opositoras entran sin el más mínimo problema, he aquí el éxito de los ejércitos fuertemente adoctrinados, aún pudiendo ser sus ideas inmorales arrasan fácilmente con la oposición dividida, y es que al mal, solo puede hacerse frente desde la convicción sobre ideas sólidas no basadas en la codicia o envidia.
Que os voy a contar que vosotros no sepais ya....
#1 #6 A ver... la diferencia es que los reinos católicos de occidente se dedicaron a boicotear y sabotear al Imperio Romano.
El Imperio Latino y la expansión de Venecia a costas de Bizancio es una buena muestra de ello.
La cristiandad no estuvo unida en ningún momento, como tampoco lo estaba el islam, reducir la historia a un conflicto de cristianos contra musulmanes carece de sentido.
#10 No va de eso mi comentario, ni de reducir una época compleja a un cliché simple, sino de lo que hicieron los vecinos en un extremo y otro de europa. De hecho hay que decir que cuando el imperio serbio estuvo luchando con éxito contra los otomanos durante este mismo siglo, el XIV, no es que recibieran mucha ayuda de los bizantinos tampoco, a los que estaban a su vez despojando de territorios. Para entonces ya habían echado al pretendiente latino. Los serbios y romanos eran ortodoxos. Lo que hicieron Génova o Venecia con los bizantinos es conocido, y también lo que ambicionaba el papa, o lo que hizo la cuarta cruzada. En mi comentario lo que decía es que aragón y castilla, castilla y león, león y portugal, navarra y castilla, se dedicaron a hacerse la guerra de continuo, pero también sabían forjar alianzas ante invasiones. Las Navas es un ejemplo con los castellanos y aragoneses y la de El Salado también con los castellanos y portugueses. No lo reduzco a un simple choqhe de religiones ni mucho menos, pero tampoco se puede ignorar que era un punto importante en la mentalidad de la época: el espíritu de cruzada y de yihad estaba muy presente. Hoy en día también la mayoría de guerras se hacen por dinero y poder, pero tienen un fondo ideológico trascentental. Estados Unidos hoy raramente le hace la guerra a paises cristianos y capitalistas. Se la hace a paises comunistas o de otra confesión ¿Casual? No.
#11 En cuanto a EEUU se refiere, más que cristianos deberías decir protestantes. EEUU ha hecho bastantes guerras contra países cristianos.
Y si, en general de acuerdo. Los reinos cristianos peninsulares básicamente eran primos hermanos peleandose por bien quien tenía la herencia más grande.
#10 Creo que un rey francés se alió con los turcos contra España y luego intento utilizar al Papa también contra España y de esta última salio el saqueo de Roma por las tropas de Carlos I.
#14 Hechos que ocurren después de la caída de Bizancio.
#1 Y no sólo eso, en la composición de las huestes cristianas ya figuran gran parte de nuestras poblaciones actuales...
Dejo aqui la indignación por la pérdida del pendón de la cola de gallo, que perdió la alcaldesa socialista de Jerez de la frontera. La que dejó el ayuntamiento endeudado 1000 millones de euros.
Ese pendón era de incalculable valor y lo perdieron.
#4 No tenia ni idea de lo que hablabas y lo he buscado.
. Yo revisaria a quien de aquella epoca le aparecio un coche de lujo o un chalecito de pronto...Pero me imagino que siendo la epoca del pelotazo urbanistico habra mas de uno y de una...asi que ponte a averiguar ahora si fue por sobres o por el pendon . Pero lo que no cuela es que lo tirasen como un trapo. Lo que pasa es que si convencen de eso, se deja de buscar.
Increible. Una reliquia de 700 años que ha estado en nosecuantas batallas, y a los pocos años de pasar a manos de politicos "se pierde"
Dentro de X años ya aparecera de la nada en una subasta, como pasa con otros objetos artisticos o historicos
Gracias por darme a conocer la historia. Y recordarme la mierda de politicos corruptos que tenemos como norma en este pais. Que decepcion de gente...
#7 https://www.jerezsinfronteras.es/donde-esta-viejo-pendon-jerez/
Creo que este es el mejor resumen.
En 1991 se entregó el pendón ganado en la batalla del salado al ayuntamiento. Se supo que estuvo el pendón varios años en el ayuntamiento hasta que desapareció.
Ese pendón no es un trapo cualquiera.
Es el emblema que portaba el sultan de los benimerines.. que se ha conservado hasta los dias de hoy.
Ha sido el emblema de la ciudad en multitud de batallas. Probablemente robado y vendido a un coleccionista.
#17 Yo tambien apostaria por el mismo final. Por eso probablemente saldra en alguna subasta dentro de X años, cuando ya haya prescrito cualquier delito. Pero espero que al menos se sepa quien lo robo y el ayuntamiento de Jerez lo pueda reclamar como bien robada (Y tan bien...).
Y si la batalla de Sagrajas, que fue de l as pocas campales de envergadura, hubiera salido favorable a Leoneses y Castellanos, todo hubiera concluido 250 años antes fácilmente... Y el sur peninsular lo mismo se le hubiera atajado a los portugueses, al igual que se le hizo a los aragoneses...
¿Reconquista? ¿Que reconquista?... "Los árabes nunca invadieron España" es el título de un libro muy bien documentado. Que no nos sigan contando "milongas¨ y engañando...
#8 reconquista cristiana, no reconquista de ningún país. Aparte de las habituales peleas políticas existe un choque religioso indiscutible durante la edad media.
#8 ¿Es sarcasmo o eres un “homo unius libri”?