Los desfibriladores externos automáticos (DEA) ubicados en espacios públicos pueden salvar las vidas de las personas que sufren un paro cardiaco.Pero un nuevo estudio canadiense encuentra que muchos dispositivos se encuentran en edificios que no siempre están abiertos, de forma que los transeúntes no siempre pueden llegar a ellos cuando los necesitan.
#7 Mi mujer es medico y me explico que los DEA están diseñados para usarse por personal no sanitario.
Da igual el orden de colocación de los polos, el aparato regula la descarga el solo y te va indicando los pasos a seguir.
Esperar ayuda teniendo un DEA al lado puede suponer la muerte de esa persona.
Y en España , en algunas CC.AA han sacado un decreto según el cual solo los podrán utilizar aquellas personas que tengan el curso , curso que suele ser de pago , ejem
#1 Y es que debe ser así, astur, si no, de no ser médico o tener preparación sanitaria concreta el aparato lo va a usar pirri.
Imagina que vas con toda tu buena intención y lo usas mal, o piensas que hay que usarlo pero no estaba indicado en esa persona porque no era un infarto o lo que sea... y te la cargas. Te puedes enfrentar a homicidio imprudente así por las buenas.
Cuidadín...
Otra cosa es que te cobren el curso y a cuanto, pero aun así habria que ir con mucho ojo. No soy médico, pero no creo yo que cualquiera pueda identificar cuándo alguien está fibrilando.
#3 DESA ( Desfribilador Externo Semiautomático ) Has usado alguno ? Yo si , nos enseño un bombero en un curso y nos dijo que era tan fácil que hasta un niño puede usarlo . En el momento que lo abres llama al 112 , le colocas los parches según el dibujo y el aparato le toma el pulso , si estima que no hace falta la descarga el botón se pone rojo y no da descarga aunque lo pulses . Si hace falta se pone verde y te dice que se la des , vuelve a tomar el pulso y así hasta que llegue la ambulancia con lo que es imposible , salvo defecto del aparato , que lo frías a descargas .Y en casos de primeros auxilios no cabe la negligencia o la imprudencia , si tu por ayudar a un accidentado le agravas las lesiones que te van a hacer , juzgarte ? Por intentar salvar una vida ? Si yo le hago RCP a una persona y le rompo una o dos costillas , cosa fácil , me van a denunciar ?
#6 pueden ocurrir muchos escenarios. Por ejemplo no todos los DESA traen el dibujito. ¿lo estás colocando bien? ¿qué sucede si el cuerpo está mojado? ¿y si le das al botón y alguien más está tocando el cuerpo? Hay muchas variantes.
A tus preguntas me temo que la respuesta es sí, si por ayudar a un accidentado le agravas las lesiones claro que pueden juzgarte y pueden denunciarte. Puedes romperle una de esas costillas y atravesarle un pulmón (y no es nada difícil); puedes sacar a alguien de un coche y dejarlo tetrapléjico; manipular a alguien con casco y dejarlo con lesiones de por vida, etc.
Las ayudas en caso de accidente es mejor saber cómo hacerlas; en caso contrario, aconsejan que se limiten a lo mínimo y estríctamente necesario y se espere ayuda.
#7 Tienes razón , es algo habitual romper costillas al hacer RCP . Le hago RCP y le rompo dos costillas pero le salvo la vida. Me denunciaría pese a que le he salvado la vida ? No creo y si lo hace el juez dirá que el bien jurídico mas protegido por la ley es la vida humana con lo cual no pasaría nada . Motorista herido y hay que quitarle el casco por riesgo de asfixia con su vomito , el casco integral antiguo . Al hacerlo le provocas lesiones en el cuello , que pasaría ? Que no eres un profesional de la medicina pero si no lo llegas a hacer se asfixiaría . Por sacar a un tipo del coche incendiado le dejas paraplejico , ídem de lienzo . En esos casos prima la vida humana sobre las posibles secuelas , solo se te podría acusar de negligencia si fueras un profesional de la medicina . Y en caso de accidente lio que hay que hacer es el P.A.S Proteger , señalizar el lugar del accidnte , Avisar al 112 Socorrer en la medida de lo posible a las victimas como el ejemplo del coche ardiendo
#6#7 Es más, en todo caso, se podría incurrir en todo lo contrario: Código Penal.
De la omisión del deber de socorro
Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
3. Si la víctima lo fuere por accidente ocasionado fortuitamente por el que omitió el auxilio, la pena será de prisión de seis meses a 18 meses, y si el accidente se debiere a imprudencia, la de prisión de seis meses a cuatro años.
He estado buscando jurisprudencia y no he encontrado nada sobre sentencias por daños al socorrer, sin embargo hay multitud con respecto a la omisión de socorro.
Dejo enlace al buscador por si alguien es más hábil que yo y lo encuentra http://www.poderjudicial.es/movil/
#2 Desfibriladores chinorris. Me imagino desarmar uno y encontrar una batería de moto, un condensador gordo, un interruptor de palanca y dos planchas de viaje.
Enlace patrocinado por los fabricantes de desfibriladores y empresas de cursos chorras.
Estos chismes son como matar moscas a cañonazos, si hace falta no encontraras uno a mano, y si lo hay no habrá nadie dispuesto a usarlo, no es factible cubrir todo el país con uno cada 50 metros y dar cursos adiestra y siniestra.
Ese dinero empleado de otra forma salva muchas mas vidas.
#10 No estoy de acuerdo contigo, esos aparatos salvan muchas vidas, el funcionamiento es para tontos del bote, no solo trae dibujos, sino que suelen tener una locución que te van diciendo que tienes que hacer.
Otra cosa es que con las taifas que existe en este país la normativa sea de chiste, y lo digo por las taifas que exigen un curso de los de pasar por caja, los he visto por 180€ para el manejo del equipo, así como en muchos sitios que lo tienen bajo llave y el de la llave nunca esta.
Desde luego no solo tendría que ser obligatorio tener un DEA por edificio o edificio de uso publico, sino que los cursos deberían darlo desde los colegios y ser gratuitos
#10 Apuesto que no te has leído el artículo; no promociona nada, critica una situación que se viene dando.
Lo de los cursos es un chiringuito que unos legislan para que se lo lleven otros.
Como ya se ha dicho, estos aparatos están perfectamente pensados para que sean utilizados por cualquiera, sin formación especial; mientras sepas leer o, como tienen locución y dibujitos, tus entendederas sean normales, no solo es que los puedas utilizar es que lo debes utilizar en caso necesario. El aparato es utilizable por inútiles, no te deja equivocarte.
#13 Efectivamente, el aparato no te deja equivocarte, detecta si es necesario o no, y en caso de no serlo por no fibrilar no activa la descarga. Lo malo es que si bien lo puede usar todo el mundo sin ningun conocimiento previo, si no lo acompañas de una adecuada reanimacion cardiopulmonar, la victima en cuestion tiene pocas posibilidades de sobrevivir, y para eso si es necesario un minimo de conocimientos.
#14 tienes razón, pero no se necesita ningún curso de utilización del aparato sino de rcp. Los DEA que yo he visto incluyen locución que te guía, además, en las maniobras de rcp. Y en mi opinión ante un infarto, es mucho mejor utilizarlo, teniéndolo, que no hacer nada más que avisar y esperar; no hay tiempo.
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#7 Mi mujer es medico y me explico que los DEA están diseñados para usarse por personal no sanitario.
Da igual el orden de colocación de los polos, el aparato regula la descarga el solo y te va indicando los pasos a seguir.
Esperar ayuda teniendo un DEA al lado puede suponer la muerte de esa persona.
Y en España , en algunas CC.AA han sacado un decreto según el cual solo los podrán utilizar aquellas personas que tengan el curso , curso que suele ser de pago , ejem
#1 Y es que debe ser así, astur, si no, de no ser médico o tener preparación sanitaria concreta el aparato lo va a usar pirri.
Imagina que vas con toda tu buena intención y lo usas mal, o piensas que hay que usarlo pero no estaba indicado en esa persona porque no era un infarto o lo que sea... y te la cargas. Te puedes enfrentar a homicidio imprudente así por las buenas.
Cuidadín...
Otra cosa es que te cobren el curso y a cuanto, pero aun así habria que ir con mucho ojo. No soy médico, pero no creo yo que cualquiera pueda identificar cuándo alguien está fibrilando.
#3 DESA ( Desfribilador Externo Semiautomático ) Has usado alguno ? Yo si , nos enseño un bombero en un curso y nos dijo que era tan fácil que hasta un niño puede usarlo . En el momento que lo abres llama al 112 , le colocas los parches según el dibujo y el aparato le toma el pulso , si estima que no hace falta la descarga el botón se pone rojo y no da descarga aunque lo pulses . Si hace falta se pone verde y te dice que se la des , vuelve a tomar el pulso y así hasta que llegue la ambulancia con lo que es imposible , salvo defecto del aparato , que lo frías a descargas .Y en casos de primeros auxilios no cabe la negligencia o la imprudencia , si tu por ayudar a un accidentado le agravas las lesiones que te van a hacer , juzgarte ? Por intentar salvar una vida ? Si yo le hago RCP a una persona y le rompo una o dos costillas , cosa fácil , me van a denunciar ?
#6 pueden ocurrir muchos escenarios. Por ejemplo no todos los DESA traen el dibujito. ¿lo estás colocando bien? ¿qué sucede si el cuerpo está mojado? ¿y si le das al botón y alguien más está tocando el cuerpo? Hay muchas variantes.
A tus preguntas me temo que la respuesta es sí, si por ayudar a un accidentado le agravas las lesiones claro que pueden juzgarte y pueden denunciarte. Puedes romperle una de esas costillas y atravesarle un pulmón (y no es nada difícil); puedes sacar a alguien de un coche y dejarlo tetrapléjico; manipular a alguien con casco y dejarlo con lesiones de por vida, etc.
Las ayudas en caso de accidente es mejor saber cómo hacerlas; en caso contrario, aconsejan que se limiten a lo mínimo y estríctamente necesario y se espere ayuda.
#7 Tienes razón , es algo habitual romper costillas al hacer RCP . Le hago RCP y le rompo dos costillas pero le salvo la vida. Me denunciaría pese a que le he salvado la vida ? No creo y si lo hace el juez dirá que el bien jurídico mas protegido por la ley es la vida humana con lo cual no pasaría nada . Motorista herido y hay que quitarle el casco por riesgo de asfixia con su vomito , el casco integral antiguo . Al hacerlo le provocas lesiones en el cuello , que pasaría ? Que no eres un profesional de la medicina pero si no lo llegas a hacer se asfixiaría . Por sacar a un tipo del coche incendiado le dejas paraplejico , ídem de lienzo . En esos casos prima la vida humana sobre las posibles secuelas , solo se te podría acusar de negligencia si fueras un profesional de la medicina . Y en caso de accidente lio que hay que hacer es el P.A.S Proteger , señalizar el lugar del accidnte , Avisar al 112 Socorrer en la medida de lo posible a las victimas como el ejemplo del coche ardiendo
#6 #7 Es más, en todo caso, se podría incurrir en todo lo contrario:
Código Penal.
De la omisión del deber de socorro
Artículo 195
1. El que no socorriere a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere hacerlo sin riesgo propio ni de terceros, será castigado con la pena de multa de tres a doce meses.
2. En las mismas penas incurrirá el que, impedido de prestar socorro, no demande con urgencia auxilio ajeno.
3. Si la víctima lo fuere por accidente ocasionado fortuitamente por el que omitió el auxilio, la pena será de prisión de seis meses a 18 meses, y si el accidente se debiere a imprudencia, la de prisión de seis meses a cuatro años.
He estado buscando jurisprudencia y no he encontrado nada sobre sentencias por daños al socorrer, sin embargo hay multitud con respecto a la omisión de socorro.
Dejo enlace al buscador por si alguien es más hábil que yo y lo encuentra
http://www.poderjudicial.es/movil/
Solución: colocarlos en tiendas 24 horas. Las hay casi en cada barrio y no hay problema de encontrarlas cerradas
#2 Desfibriladores chinorris. Me imagino desarmar uno y encontrar una batería de moto, un condensador gordo, un interruptor de palanca y dos planchas de viaje.
#4 lo siento amigo, no se amiten devolusione
Enlace patrocinado por los fabricantes de desfibriladores y empresas de cursos chorras.
Estos chismes son como matar moscas a cañonazos, si hace falta no encontraras uno a mano, y si lo hay no habrá nadie dispuesto a usarlo, no es factible cubrir todo el país con uno cada 50 metros y dar cursos adiestra y siniestra.
Ese dinero empleado de otra forma salva muchas mas vidas.
#10 No estoy de acuerdo contigo, esos aparatos salvan muchas vidas, el funcionamiento es para tontos del bote, no solo trae dibujos, sino que suelen tener una locución que te van diciendo que tienes que hacer.
Otra cosa es que con las taifas que existe en este país la normativa sea de chiste, y lo digo por las taifas que exigen un curso de los de pasar por caja, los he visto por 180€ para el manejo del equipo, así como en muchos sitios que lo tienen bajo llave y el de la llave nunca esta.
Desde luego no solo tendría que ser obligatorio tener un DEA por edificio o edificio de uso publico, sino que los cursos deberían darlo desde los colegios y ser gratuitos
#10 Apuesto que no te has leído el artículo; no promociona nada, critica una situación que se viene dando.
Lo de los cursos es un chiringuito que unos legislan para que se lo lleven otros.
Como ya se ha dicho, estos aparatos están perfectamente pensados para que sean utilizados por cualquiera, sin formación especial; mientras sepas leer o, como tienen locución y dibujitos, tus entendederas sean normales, no solo es que los puedas utilizar es que lo debes utilizar en caso necesario. El aparato es utilizable por inútiles, no te deja equivocarte.
#13 Efectivamente, el aparato no te deja equivocarte, detecta si es necesario o no, y en caso de no serlo por no fibrilar no activa la descarga. Lo malo es que si bien lo puede usar todo el mundo sin ningun conocimiento previo, si no lo acompañas de una adecuada reanimacion cardiopulmonar, la victima en cuestion tiene pocas posibilidades de sobrevivir, y para eso si es necesario un minimo de conocimientos.
#14 tienes razón, pero no se necesita ningún curso de utilización del aparato sino de rcp. Los DEA que yo he visto incluyen locución que te guía, además, en las maniobras de rcp. Y en mi opinión ante un infarto, es mucho mejor utilizarlo, teniéndolo, que no hacer nada más que avisar y esperar; no hay tiempo.