Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
Hay mucha ignorancia respecto a la División Azul y mucho "blanconegrismo" al respecto (sobre todo por este sitio). De primera mano puedo decir que algunos de los que fueron a combatir junto a los nazis en la División Azul, no sabían nada sobre los nazis, ni sobre los comunisitas, ni sobre nada en general: iban a la aventura. Y muchos de ellos no pasaban de 20 años.
La España de clase media-baja de aquella, pensaba que los rusos tenían cuernos y rabo, y no es mentira, es una realidad absoluta. Y que los alemanes eran aliados y buenos, no se sabía nada en absuluto de lo que se traían entre manos y los que lo sabían, tenían una información totalmente distorsionada.
Pero vamos, es de traca y de indigencia cultural llamar nazis a todos los que estuvieron en la División Azul.
La España de clase media-baja de aquella, pensaba que los rusos tenían cuernos y rabo, y no es mentira, es una realidad absoluta. Y que los alemanes eran aliados y buenos, no se sabía nada en absuluto de lo que se traían entre manos y los que lo sabían, tenían una información totalmente distorsionada.
Pero vamos, es de traca y de indigencia cultural llamar nazis a todos los que estuvieron en la División Azul.
Comentarios
Hay mucha ignorancia respecto a la División Azul y mucho "blanconegrismo" al respecto (sobre todo por este sitio). De primera mano puedo decir que algunos de los que fueron a combatir junto a los nazis en la División Azul, no sabían nada sobre los nazis, ni sobre los comunisitas, ni sobre nada en general: iban a la aventura. Y muchos de ellos no pasaban de 20 años.
La España de clase media-baja de aquella, pensaba que los rusos tenían cuernos y rabo, y no es mentira, es una realidad absoluta. Y que los alemanes eran aliados y buenos, no se sabía nada en absuluto de lo que se traían entre manos y los que lo sabían, tenían una información totalmente distorsionada.
Pero vamos, es de traca y de indigencia cultural llamar nazis a todos los que estuvieron en la División Azul.
#5 Mi voto por poner un poco de la cordura que falta en Meneame
#5 Y luego están los "voluntarios" que fueron a "expiar" sus pecados o los de su familia, ejemplo: Luis Ciges.
Denominar fascistas o franquistas a todos los miembros de la Division Azul es igual que denominar independentistas a todos los catalanes.
#5 Clavao.
#5 Yo conocí al hermano de uno de esos soldados ... estaba en Valladolid en lo que llamaban "las cocheras" sentenciado a muerte por sindicalista en la república, tuvo que elegir y eligió la división azul.
#5 lo siento, pero no estoy de acuerdo. Precisamente el fascismo y nazismo se nutre fundamentalmente de la incultura e ignorancia de mucha gente, muchos de ellos jóvenes, que no tienen ni idea de nada. Pero precisamente por su ignorancia manifiesta son fascistas y nazis, si tuviesen un mínimo de cultura no se meterían ahí.
#13 No tienes ni idea de lo que estás hablando. No es cuestión de opinión, son hechos demostrados y contados de la boca de las muchas "víctimas" que allí fueron a combatir hombro con hombro con los nazis. Si, victimas de la dictadura franquista.
Obligados y "voluntarios" que no sabían ni donde se estaba metiendo, formaban el 90% de esa División Azul. Al decir "se nutren" en presente, creo que estás extrapolando la situación actual, donde cualquier persona tiene acceso a la información, a la España de los años 40, donde solo había hambre, miseria e ignorancia. Ahí estás demostrando una ignorancia bastante importante.
#15 tú deberías ver quién integra las organizaciones ultras de los clubes de fútbol, como los Ultrasur o el Frente Atlético, y cómo esa gente está integrando partidos neonazis que apalizan a gente y aterrorizan a barrios. Está pasando hoy día y mañana si hay un avance institucional del neonazismo, como en Grecia con Amanecer Dorado, serán un verdadero problema. Jóvenes, ignorantes, catetos que aunque tengan acceso a información, están manipulados y totalmente atrapados en sectas, pero que a la postre son nazis violentos y en algunos casos incluso asesinos.
Hoy y ayer el fascismo es igual. Los mayores responsables visten de corbata, pero los de abajo no son simplemente "víctimas", son gente que necesita una reinserción social urgente y que no pueden estar en sociedad cometiendo crímenes contra otras personas.
#16 Insistes en lo mismo, en comparar la situación actual con la de hace 75 años en España.
#17 sé que hace 75 años hubo militares que fueron asesinados por no unirse al exterminio, que hubo militares que se las arreglaron para pasarse al bando democrático y que hubo mucha gente que huyó del país huyendo de la guerra. Esas tres salidas eran mucho más dignas que unirse a un festín criminal genocida. Yo lo siento y aún comprendiendo la extrema dificultad del momento, no puedo justificar ese tipo de cosas.
#18 Das por hecho también que la gente conocía las alternativas. Ten en cuenta que ellos pensaban que los nazis eran amigos y los rusos diablos (con cola y cuerno), creo que no te lo has planteado desde ese punto de vista.
Suponiendo que el un civil conociese quienes eran los nazis y que hacían, tu opinión es que es más digno ser ejecutado que ir a luchar hombro con hombro con los ellos. Pues te equivocas, más digno que dejarse ejecutar sería ir al campo de batalla y una vez allí llevarse por delante a 3 ó 4 nazis antes de suicidarse. Eso sería el punto máximo de dignidad y valentía.
Además hablas de militares, en la División Azul la mayoría eran civiles.
los mas tontos de la epoca
#3 los más tontos, pero también asesinos, después de desangrar a media España querían continuar con el resto de Europa.
Hay que reconocerles la lealtad, incluso intergeneracional: muchos de sus hijos y nietos siguen manreniendo el juramento, aunque lo lleven al disimule.
Las filas del fascismo y el nazismo se nutrieron (y se nutren hoy día) de ignorantes, paletos, lumpen desclasados que deciden defender los privilegios de sus amos, traidores, psicópatas con ansias de sangre y violencia, etc.
Nadie niega que sus jefes tenían muchísima más responsabilidad, pero un criminal debe pagar por sus crímenes de cualquier forma, no acepto argumentos de que "nosotros no sabíamos", "los asesinamos porque creíamos que eran inferiores", etc.
La División Azul (su nombre real era División 250ª de Infantería) era una unidad de la Wehrmacht, el ejército alemán. Como tal, el juramento de fidelidad al Führer era obligatorio.
#8 Spanische Freiwilligendivision.
Pero juraban en contra del comunismo.
El resto, que los engañaron como a chin.., digo españoles.
Gritaban: ¡¡UNA ESPAÑA, GRANDE, Y LIBRE!!
Las mismas palabras que Rajoy menciono en su discurso "de la victoria", pero por separado, que para presumir de peperro mejor hacerlo sin que se de cuenta la mayoría de votantes a quienes se les atrae presumiendo de lo contrario.
Y ni somos una, ni somos grandes, y mucho menos "libres".