Para redirigirlo a una órbita cerca de la Luna y allí poder estudiarlo en profundidad. La misión es esencial para probar llevar a la humanidad a Marte y conquistar el sistema solar. Asimismo, es fundamental para los planes de llevar a cabo misiones de explotación minera en el espacio.
#9 Cuando yendo al espacio a por materiales gastas mas energía de la que obtienes (en términos monetarios, el valor de lo que traes es inferior al gasto de la misión), entonces no tiene ningún sentido.
#14 cuando no queden en la tierra materiales ya escasos y necesarios, ya veras tu que rápido sube el valor de lo que traes.
Además de poder conseguir más energía allí "arriba" de la que podemos generar aquí "abajo".
Por ejemplo, cuando no quede agua en la tierra, ya veras que rápido vamos a por el hielo de los anillos de saturno. Traer toneladas solo supone un empujón bien calculado.
Si tienes que salir de la tierra, ir, coger y volver. Obviamente no sale a cuenta. Pero elimina el primer paso y el coste/beneficio sale rentable seguro.
Es ciencia ficción a día de hoy, pero en el futuro va a ser lo más normal.
#16 Claro que sube el valor de lo que traes, el problema es que el sistema económico no puede pagar ese valor.
Es como el petróleo, no se trata de que según vaya siendo mas escaso simplemente vaya subiendo de precio, no porque nuestro sistema llega un momento que no puede pagar ese precio y entonces entra en crisis, la oferta supera a la demanda, y el petroleo baja de precio. Realmente nunca se terminará el petróleo, porque se quedará en el suelo porque no podremos rentabilizar su extracción.
Me gusta el ejemplo de un agricultor que tiene un campo de lechugas que riega con un pozo a 10 m. Mientras sea rentable su actividad no hay problema, pero si baja el precio de las lechugas, o baja el nivel freatico, llega un momento que aunque esté sobre un mar de agua, no la sacará y no cultivará lechugas.
Sobre lo del agua en los anillos de saturno, o conseguir energía en la luna (hace mucho que se hace con placas FV, se trata de un problema de potencia), es lo que tu dices: Ciencia Ficción.
#18 ir al espacio, los robots, la tele, internet, los smartphone, volar, los hologramas, un transplante, el boson de higgs, etc... también eran ciencia ficción.
Pero vamos que tu me dices que el problema son las leyes de la física y resulta que el problema es nuestro sistema económico actual.
Cambia el sistema económico de ahora, que no tendrá sentido en el futuro y lo tienes resuelto.
Aunque reconozco que en él se deja la puerta abierta a la posibilidad de que tuviera sentido para materiales escasos. Cosa que en mi opinión tampoco, ya que no habría actividad humana que hiciera rentable esas misiones.
#17 no tienes que llevar la mina a ningún lado, solo traer lo que te interesa.
Y en el espacio, mover cosas es complicado ahora que llevamos una cantidad de energía limitada y tenemos que calcular Delta-v para cada viaje.
Cuando seamos capaces de proveernos de energía fuera de órbita (mas allá de fotovoltaica o velas solares) o utilicemos sistemas más efectivos para movernos por el espacio, sin necesidad de tener que salir siempre desde la tierra, ya veras tu como sale a cuenta.
#21 pero en este caso es para estudiarlo, no para "minarlo" (¿esta bien dicho?)
Dependerá del tamaño también, si encuentras por ahí tirado supongamos un asteroide de 500 toneladas compuesto por un 40% de paladio (ejemplo ficticio) te compensa traerlo entero, solo es empujarlo dirección a la tierra.
Si quieres traer hidrocarburos de Titan, obviamente no te traes un satelite entero, llenas el deposito y vuelves.
#22 El problema no es minarlo, para qué lo traigan es irrelevante, el problema es moverlo y es un gran problema, las cosas no quieren moverse si están quietas, pero cuando lo hacen luego no quieren pararse
Simplemente hay que reconducirlo por el camino que te interesa.
Estoy totalmente de acuerdo en que cuesta mucha energía, sobretodo a más masa, pero es cuestión de tener paciencia, insistir y aplicar energía de forma constante.
Se ha estudiado la posibilidad de mover un asteroide (cambiar la trayectoria) simplemente calentando uno de sus lados...
Repito, trabajo de hormigas, a pocos pero sin parar. Ni siquiera tienes que mandar gente.
#1 Aunque en un contexto de coña, no hace mucho decía Neil DeGrasse Tyson que el que consiga encontrar una forma rentable de hacer esa minería será el nuevo Bill Gates (actualización: Amancio Ortega).
Hay metales raros en la tierra que no lo son tanto en otros sitios y la tecnología siempre necesita estos materiales.
#10 Claro, si las necesidades siempre son crecientes y está claro que sería la siguiente opción, pero cuando Neil dice "encontrar una forma rentable", lo que quiere decir es encontrar la forma en la que gastemos menos energía de la que consigamos en el exterior (o su materia equivalente).
Realmente los minerales por muy raros que sean y por mucho que se extraigan, no se acabarán nunca, el problema es que cada vez se requerirá mas energía para extraerlos, y si llegamos al punto de que ahorramos energía si los traemos desde un asteroide, entonces no existirá actividad humana que necesite esos materiales que pueda ser rentable.
Traer un asteroide a una órbita próxima a la Luna es un caso típico de efecto mariposa,
o de lo que en matemática llaman teoria del caos, es decir sus efectos son imprevisibles,
y dependen de las condiciones de inicio mas que del sistema en sí.
Ejemplo visual, abrir en una nueva pestaña: https://en.wikipedia.org/wiki/Chaos_theory#/media/File:Double-compound-pendulum.gif
Comentarios
"misiones de explotación minera en el espacio"
Cuanto daño ha hecho Hollywood.
#1 ¿por qué no?
Es una buena fuente de recursos.
#6 Las leyes de la física y eso.
#7 no sabía que las leyes de la física impedían la minería en el espacio.
Que yo sepa en algunos casos es hasta una ventaja.
#9 Cuando yendo al espacio a por materiales gastas mas energía de la que obtienes (en términos monetarios, el valor de lo que traes es inferior al gasto de la misión), entonces no tiene ningún sentido.
Y la diferencia es de varios ordenes de magnitud.
#14 cuando no queden en la tierra materiales ya escasos y necesarios, ya veras tu que rápido sube el valor de lo que traes.
Además de poder conseguir más energía allí "arriba" de la que podemos generar aquí "abajo".
Por ejemplo, cuando no quede agua en la tierra, ya veras que rápido vamos a por el hielo de los anillos de saturno. Traer toneladas solo supone un empujón bien calculado.
Si tienes que salir de la tierra, ir, coger y volver. Obviamente no sale a cuenta. Pero elimina el primer paso y el coste/beneficio sale rentable seguro.
Es ciencia ficción a día de hoy, pero en el futuro va a ser lo más normal.
#16 Claro que sube el valor de lo que traes, el problema es que el sistema económico no puede pagar ese valor.
Es como el petróleo, no se trata de que según vaya siendo mas escaso simplemente vaya subiendo de precio, no porque nuestro sistema llega un momento que no puede pagar ese precio y entonces entra en crisis, la oferta supera a la demanda, y el petroleo baja de precio. Realmente nunca se terminará el petróleo, porque se quedará en el suelo porque no podremos rentabilizar su extracción.
Me gusta el ejemplo de un agricultor que tiene un campo de lechugas que riega con un pozo a 10 m. Mientras sea rentable su actividad no hay problema, pero si baja el precio de las lechugas, o baja el nivel freatico, llega un momento que aunque esté sobre un mar de agua, no la sacará y no cultivará lechugas.
Sobre lo del agua en los anillos de saturno, o conseguir energía en la luna (hace mucho que se hace con placas FV, se trata de un problema de potencia), es lo que tu dices: Ciencia Ficción.
#18 ir al espacio, los robots, la tele, internet, los smartphone, volar, los hologramas, un transplante, el boson de higgs, etc... también eran ciencia ficción.
Pero vamos que tu me dices que el problema son las leyes de la física y resulta que el problema es nuestro sistema económico actual.
Cambia el sistema económico de ahora, que no tendrá sentido en el futuro y lo tienes resuelto.
#9 He recordado que aquí hay un estudio pormenorizado del asunto:
http://crashoil.blogspot.com.es/2012/02/una-mina-en-la-luna.html
Aunque reconozco que en él se deja la puerta abierta a la posibilidad de que tuviera sentido para materiales escasos. Cosa que en mi opinión tampoco, ya que no habría actividad humana que hiciera rentable esas misiones.
#9 La leyes esas no impiden la minería, más bien dificultan traer la mina a donde tú quieres
#17 no tienes que llevar la mina a ningún lado, solo traer lo que te interesa.
Y en el espacio, mover cosas es complicado ahora que llevamos una cantidad de energía limitada y tenemos que calcular Delta-v para cada viaje.
Cuando seamos capaces de proveernos de energía fuera de órbita (mas allá de fotovoltaica o velas solares) o utilicemos sistemas más efectivos para movernos por el espacio, sin necesidad de tener que salir siempre desde la tierra, ya veras tu como sale a cuenta.
#20 Pero en este caso hablan de acercar el asteroide, que es el equivalente a traerse la montaña a casa
#21 pero en este caso es para estudiarlo, no para "minarlo" (¿esta bien dicho?)
Dependerá del tamaño también, si encuentras por ahí tirado supongamos un asteroide de 500 toneladas compuesto por un 40% de paladio (ejemplo ficticio) te compensa traerlo entero, solo es empujarlo dirección a la tierra.
Si quieres traer hidrocarburos de Titan, obviamente no te traes un satelite entero, llenas el deposito y vuelves.
#22 El problema no es minarlo, para qué lo traigan es irrelevante, el problema es moverlo y es un gran problema, las cosas no quieren moverse si están quietas, pero cuando lo hacen luego no quieren pararse
#23 nada en el espacio esta quieto.
Simplemente hay que reconducirlo por el camino que te interesa.
Estoy totalmente de acuerdo en que cuesta mucha energía, sobretodo a más masa, pero es cuestión de tener paciencia, insistir y aplicar energía de forma constante.
Se ha estudiado la posibilidad de mover un asteroide (cambiar la trayectoria) simplemente calentando uno de sus lados...
Repito, trabajo de hormigas, a pocos pero sin parar. Ni siquiera tienes que mandar gente.
#24 Por eso no acabo de entender las razones de traerlo, es más efectivo ir allí y traer lo que interese
#25 se me ocurre...
1. Un proyecto secreto armamentístico - para lanzarselo a los rusos o norcoreanos a la oreja si se ponen tontos.
2. para rellenarlo de gominolas y mandarselo a los aliens como ofrenda de paz.
3. El director de la nasa tiene una colección de minerales y le falta un asteroide para la colección.
4. Para desviar mogollón de fondos en algo tonto y repartirselo en sobres.
5. Le estorba a los vogones en la construcción de una via de circunvalación espacial que pasa por...
#26 la opción 4 promete
#1 Aunque en un contexto de coña, no hace mucho decía Neil DeGrasse Tyson que el que consiga encontrar una forma rentable de hacer esa minería será el nuevo Bill Gates (actualización: Amancio Ortega).
Hay metales raros en la tierra que no lo son tanto en otros sitios y la tecnología siempre necesita estos materiales.
#10 Claro, si las necesidades siempre son crecientes y está claro que sería la siguiente opción, pero cuando Neil dice "encontrar una forma rentable", lo que quiere decir es encontrar la forma en la que gastemos menos energía de la que consigamos en el exterior (o su materia equivalente).
Realmente los minerales por muy raros que sean y por mucho que se extraigan, no se acabarán nunca, el problema es que cada vez se requerirá mas energía para extraerlos, y si llegamos al punto de que ahorramos energía si los traemos desde un asteroide, entonces no existirá actividad humana que necesite esos materiales que pueda ser rentable.
¿Alterar la órbita de un asteroide cercano a la Tierra? ¿Qué podría salir mal?
#5 A ver, no es tan grande. Si se les cayera a la Tierra ardería en la atmósfera.
#11 No sé, no sé... Como dice el dicho, hasta el rabo, todo es toro...
Joder, que van en serio: What Is NASA's Asteroid Redirect Mission? https://www.nasa.gov/content/what-is-nasa-s-asteroid-redirect-mission
Adiós mundo cruel.
Fumando hierva alucinógena otra vez?!?!
Se puede hacer, hemos sido capaces de crear el Samsung Note 7 y si no explotara sería perfecto
Traer un asteroide a una órbita próxima a la Luna es un caso típico de efecto mariposa,
o de lo que en matemática llaman teoria del caos, es decir sus efectos son imprevisibles,
y dependen de las condiciones de inicio mas que del sistema en sí.
Ejemplo visual, abrir en una nueva pestaña:
https://en.wikipedia.org/wiki/Chaos_theory#/media/File:Double-compound-pendulum.gif