Cuentan que en el siglo XIX el astrónomo austríaco Joseph Johann von Littrow propuso cavar grandes fosas en el desierto del Sáhara, llenarlas de agua, verter queroseno por encima y prenderle fuego, para de este modo enviar señales visibles a los habitantes de la Luna o de Marte. Ya en su época los científicos discurrían sobre cómo entablar comunicación con nuestros posibles vecinos cósmicos: se pensaba en el medio, se pensaba en el mensaje... Pero ¿y el lenguaje?
Comentarios
A ver, antes de que comience el desmadre: Chomsky se refiere a que todos los idiomas comparten una estructura subyacente común, la Gramática Universal, que se aplicaría universalmente igual que las reglas de la física.
Pero obviamente no hablarían español, inglés o gallego, ni siquiera tendrían que comunicarse mediante sonidos, la GU sería de aplicación en lenguajes transmitidos de cualquier modo, por ejemplo mediante ondas electromagnéticas.
Lo importante es que al compartir estos rasgos seríamos capaces de descifrarla y reproducirla, de establecer comunicación al fin y al cabo.
#2 Transmitir una señal y que sea transducida a los receptores necesarios (olfatorios , tactiles , electromagneticos , gravitatorios , polarizaciones de diversos campos) es completamente factible , pero de ahi a postular que la Gramatica Universal humana , o si nos ponemos a ello , terrestre , sea trasladable a otros entornos con experiencias completamente diferentes , no lo acabo de ver.
Si tienen entornos y marcos de referencia similares (vida sobre tierra , simetria bilateral) quizas tengamos una posibilidad, pero una forma de vida acuatica en torno a calderas volcanicas con simetria pentagonal no creo que tenga mucho en comun con la gramatica universal natural para nosotros , y seria necesario ir a un nivel superior con conceptos duros como las matematicas y constantes basicas universales.
Si estas formas de vidas no tienen un conocimiento comparable al nuestro de las matematicas y las ciencias fisicas , no veo ni la menor posibilidad de tener una comunicacion, ni siquiera aunque estuvieramos en el mismo entorno , por no hablar de hacerlo a distancias estelares.
Creo que lo mas que podemos llegar es a un "Hola, estamos aqui , no estais solos".
Que no seria poco.
#2 Es posible definir, y se ha hecho, idiomas humanos que tengan una gramática realmente sencilla utilizando relaciones entre conceptos muy básicos.
Esta clase de simplificación permitiría bajar los requerimientos de aprendizaje. Un idioma así es perfectamente hablable. La idea sería que los aliens hicieran un esfuerzo semejante con su idioma y reducir el esfuerzo a ponerse a traducir entre esos dos idiomas sencillos y claros, con todas las dificultades que eso tenga, pero sin las enormes dificultades añadidas que implicaría usar algo como el inglés, o dios nos libre, el gallego.
Un idioma de estos tiene como gran característisca la unicidad de su análisis sintáctico. No es posible malinterpretar y por lo tanto siempre está claro lo que has dicho, que no lo que quieres decir (semántica).
Un artículo lleno de gente interesante y ponen a Chomsky en el titular...
Puede que todos los idiomas de la Tierra se parezcan porque todos los humanos de la Tierra vienen del mismo sitio, de donde ya salieron hablando, por cierto, pero generalizar esa idea al Universo es de una miopia que solo puede ser Chomsky el que diga la chorrada.
#4 estoy de acuerdo, pero era eso o microbogging
El filósofo y lingüista Noam Chomsky defiende la existencia de una gramática universal en todas las lenguas de la Tierra
No sé si lo sigue defendiendo. Los números de donde sacaba semejante afirmación han sido atacados hasta quedarse a gusto.
Hay una bonita explicacion alternativa: Los niños humanos son capaces de deducir la gramática de un idioma que escuchan, antes de comprenderlo.
#6 No sé si lo sigue defendiendo. Los números de donde sacaba semejante afirmación han sido atacados hasta quedarse a gusto.
¿Qué números? Yo lo he estudiado y nunca he visto ningún número al respecto. La Gramática Universal no es otra cosa que buscar los elementos comunes a todas las lenguas y en la comunidad lingüística no genera controversia su existencia como tal. Son cosas tan generales que son muy sencillas y casi de perogrullo, como por ejemplo 'Todas las oraciones deben poseer un sujeto'.
Por eso sería de aplicación a lenguas extraterrestres, son cosas tan generales que es casi seguro que también aplicaran.
#9 https://www.northumbria.ac.uk/static/5007/sasspdf/whatexactlyisUG.pdf
#10 wow, un paper que cuestiona la UG! hay muchos más, te sería fácil encontrar otro.
Como el propio Chomsky admite, al caer en el terreno de la filosofía, hasta que la neurociencia no sea capaz de abrir una cabeza y explicar exactamente lo que hay ahí, está claro que todo es teórico y por lo tanto cuestionable. Es ciencia cognitiva al fin y al cabo. No quiere decir que la UG no sea una herramienta ampliamente aceptada: hay muchos más papers basados en la teoría de la UG y en lingüística generativa que sobre cualquier otra cosa en lingüística. Es el paradigma actual de la lingüística y de los últimos 40 años, todavía el más prometedor y con más recorrido, principalmente gracias a Chomsky, y quien lo dude es que desconoce totalmente el campo.
#11 ¿No preguntabas por los cálculos? Esta era la demostración que dió Chomsky, que no es físicamente posible que un niño aprenda todas las expresiones a la velocidad que lo hace a no ser que parte del aprendizaje ya venga dado de entrada.
#12 Pero qué cálculos? Esto es ciencia cognitiva. Si tenéis un problema con Chomsky en lo político al menos no hagáis el ridículo en lo académico.
ola ke ase, benimo en son de paz
Si hay vida inteligente, no me explico que interés pueden tener en mantener contacto en hablar, por ejemplo, con un tío como Donald Trump. Y viendo como son los gobernantes de los países de la tierra, poco se puede hacer con sus habitantes.