Hace 4 años | Por felipet a kaosenlared.net
Publicado hace 4 años por felipet a kaosenlared.net

Quiso el destino que fuese Manuela Carmena, quien declarara la quiebra de Waimer S.A., hasta ese momento una empresa con la que los Franco habían mantenido relaciones comerciales con la Unión Soviética. Aquello sirvió para que la opinión pública se enterara de que el discurso del dictador contra el “enemigo rojo y ateo bolchevique” había sido un cuento chino más de los muchos que el dictador había contado a los españoles en sus 40 años de dictadura ya que, cuando se trataba de hacer dinero, poco importaba la ideología del cliente

Comentarios

Verdaderofalso

Exacto, negocios entre dictadores.
O no se hicieron negocios con Gadafi y compañía?

a

#4 Sí se puede decir que la URSS era una dictadura. No había libertades individuales, ni de opinión, ni de organización ni de NADA que estuviera fuera del omnipresente partido comunista.

r

#6 Eso no tiene nada que ver. Una cosa es un sistema totalitario u opresivo, que no respeta las libertades individuales, o las reduce en sumo grado, y otra cosa una dictadura. La dictadura es un régimen político en el que una sola persona gobierna con poder total, sin someterse a ningún tipo de limitaciones y con la facultad de promulgar y modificar leyes a su voluntad.

a

#7 Claro, claro y Stalin no ejerció ese poder total, él era muy dado a contar con otras opiniones para modificar y promulgar leyes. Discutir si la URSS era o no una dictadura es como discutir si la Tierra es o no un cuerpo esférico.

r

#8 No le niego que abusara de su poder, más por medios intimidatorios que por medios dictatoriales. Pero será difícil que encuentre ninguna base legal capaz de sostener que algo de lo que hiciera Stalin se saltó las reglas o las leyes de la URSS. Stalin era un tío muy listo y no dio puntada sin hilo. Fíjese que fue capaz de cargarse a todos los bolcheviques y de anular la expansión internacional de la revolución comunista, como estos pretendían. Si lee usted las actas de los procesos de Moscú y toda la literatura legal soviética sobre el tema verá que se respetaron las leyes. Otra cosa es que los veredictos fueran imparciales y tras las bambalinas no hubiera coacciones o amaños. En cualquier caso, Stalin no es toda la historia de la URSS, y le recuerdo que tras la muerte de éste, que hay serias dudas de que fuera por causas naturales, su sucesor Nikita Kruschev renegó de Stalin y condenó sus políticas y sacó a la mayoría de presos de los gulag, pero no pudo cargarse a Molotov acusándolo de colaborar en los crímenes de "Stalin", porque para empezar, todo lo que Stalin hizo fue legal. Eso da una idea de hasta que punto las leyes eran importantes, eran respetadas y estaban por encima de los dirigentes en un estado tan represivo como la URSS. Éstos no las podían imponer a su antojo y debían actuar bajo el marco de la ley.

a

#9 Lo que cuentas es de cajón, todas dictaduras crean su marco legal en el que sólo juegan ellos. Cambia todo lo que has escrito escribiendo URSS por España, legalidad soviética por leyes del régimen y podrás así defender también que España no fue una dictadura entre 1939 y 1975.

Es curioso, nunca había encontrado a nadie que afirmara que la URSS no era una dictadura, incluso mis conocidos comunistas lo reconocen, de hecho algunos se sienten orgullosos de la dictadura del proletariado.

Lo siento, pero igual que no me va el negacionismo del holocausto, el creacionismo o el terraplanismo tampoco me va el revisionismo histórico. Suerte en la vida.

r

#14 Mi opinión es que no lo era, por muy mala malosa que fuera la URSS. Otros tienen una opinión diferente, pero en términos objetivos creo que no puede considerarse a la URSS como una dictadura, dado que no se dan los requisitos. Hoy en día el término dictadura está muy difuminado, se usa muy alegremente. La dictadura que, como casi todo el mundo sabrá, tiene su origen en la República Romana, es un régimen en el que una persona ostenta un poder absolutista, al igual que muchos monarcas hasta hace un par de siglos (e incluso hoy en día quedan un par de ellos). La diferencia entre un absolutismo monárquico y una dictadura (moderna, no romana), es que en la dictadura el dirigente no es rey ni, por lo general, el poder es legado de forma hereditaria al heredero legítimo/natural (de sangre). Dicho esto, comprenderá usted que desde mi punto de vista no se pueda calificar a la URSS como una dictadura, ni a Cuba tampoco, porque hay un partido del que los ciudadanos pueden formar parte, ascender, tener poder de decisión, votar, elegir representantes y cargos y, en última instancia, de forma directa o indirecta, elegir al Presidente, Secretario General, Líder Supremo o como se le quiera llamar. Que luego esos líderes hagan y deshagan, actúen mejor o peor, se salten la ley, conspiren, cometan crímenes, impongan su voluntad a base de coacción o intimidación, utilicen su poder para darse más atribuciones, etc, es otro asunto.

Fíjese, por ejemplo, que el propio Nikita Khrushchev fue destituido por El Presidium y El Comité Central, por lo tanto no tenía un poder absolutista. Es por ello que, según mi opinión, no puede considerarse que la URSS fuese una dictadura.

D

Entre dictadores anda el juego.

tul

#1 sin el petroleo de la dictadura saudi el campechano no tendria el fortunon que tiene

tul

#10 cada dia mas inutiles estos clones, ni poner una imagen bien saben.

r

Pero si hasta en la serie Cuéntame Cómo Pasó sale una parte en la que el régimen de Franco empieza a comerciar con la URSS. No están descubriendo la pólvora. Es de conocimiento público que en la España franquista se comerció y se trató con la URSS al menos desde la segunda mitad de los años 60.

Incluso está en la wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Relaciones_Espa%C3%B1a-Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica

D

#3 no parece que diga nada de la familia franco que es la sustancia de la noticia.
Y no, claro que no se sabia.
En estos casos de propaganda de masas lo importante, lo dañino, es lo que la gente cree y eso no se soluciona con los cuentame o la wiquipedia.
Pero eso, ya tu lo sabes, chico.

r

#11 Puede que comerciaran con la URSS, OK, el propio nieto de Franco ha dicho que cuando era joven no estaba de acuerdo con algunas de las ideas de su abuelo, o del régimen. Dentro de una familia no tiene por qué haber unanimidad ni pensamiento único. Fíjese, un tío mío (hermano de mi padre) ha sido diputado del PSOE durante muchos años, y yo soy enemigo acérrimo del PSOE.