Debate conocido como:El meeting de Arizona, Origins of Life; en cual participarón figuras como: Richard Dawkins, J Craig Venter, Sydney Altman, Lee Hartwell,...
Pero por aquello de que la obligación (enseñar) en mi caso va por delante, te envío los 5 primeros de un largo listado que tengo:
Ahearn, J. N. 1980. Evolution of behavioral reproductive isolation in a laboratory stock of Drosophila silvestris. Experientia. 36:63-64.
Boraas, M. E. 1983. Predator induced evolution in chemostat culture. EOS. Transactions of the American Geophysical Union. 64:1102.
Breeuwer, J. A. J. and J. H. Werren. 1990. Microorganisms associated with chromosome destruction and reproductive isolation between two insect species. Nature. 346:558-560.
Budd, A. F. and B. D. Mishler. 1990. Species and evolution in clonal organisms -- a summary and discussion. Systematic Botany 15:166-171.
Bullini, L. and G. Nascetti. 1990. Speciation by hybridization in phasmids and other insects. Canadian Journal of Zoology. 68:1747-1760.
#8 Sabía que alguien puede acabar una carrera en una universidad pública española escribiendo en castellano tan mal como tú haces (ver tu escritos: @eliasymi, pero no sabía de ninguna donde el creacionismo fuera una asignatura.
PD: El creacionismo debe estar en las últimas cuando ya hasta acude a Meneame a promocionarse
#7 Usando la pregunta de #9: A mí me enseñaron que los experimentos son reproducibles. Y eso es lo que les enseño ahora a mis alumnos en el laboratorio. Laboratorio en donde vemos la evolución biológica con nuestros propios ojos. Cuando quieras sólo tienes que asistir a clase.
#9 No se si hay alguien que pueda refutar a uno de los primeros en secuenciar el genoma humano y que sigue trabajando en la primera linea de investigación en genetica : Craig Venter
No he recortado el video...
"el naturalismo metodologico por definición no puede incluir ottros aspectos metafisicos en sus explicaciones, los descarta. A un naturalista positivista le repele una expllicación que transciende lo material , lo observable. Las probabilisticas de evolución quimica de codigo genetico parecen ser nulas. Bil gates decia sobre el mismo que es como un programa informatico que jamas un hombre haya podido desarrollar. Miles de millones de instrucciones codificadas a nivel nanometrico. Los cientifocos de hoy buscan todavia arduamente en sus laboratorios en programas de investigación unarespuesta a este interrogante : como pudo haber surgido el ADN en una celula primitiva"
¿lo has escrito tú, el traductor de Google o lo has copiado de una de esas páginas creacionistas que todos conocemos?
En fin....
#12 dices que no hay macroevolución (como buen creacionista). Hagamos un trato:
1. Si te presento alguna publicación científica donde se demuestre algún proceso de macroevolución y
2. Te presento algún escrito donde un defensor del diseño inteligente admite que los procesos darwinianos son importantes en evolución
¿admitirás que igual estás equivocado y nos dejas ya de esta matraca?
Espero tu respuesta.
#16 No es eso lo que te he preguntado. Si tienes problemas con el castellano (sorprendente de alguien que dice ser licenciado en una universidad pública española) lee de nuevo lo preguntado en #15.
#24 Ahora es cuando no te entiendo. ¿Cómo puedes decir a la vez que hay algunos ejemplos de macroevolución y negar que exista la macroevolución (comentario #12)? Es como decir que existen algunos pájaros y negar que existan los pájaros.
Quisaz estos ejemplos sean solo SUPUESTOS ejemplos o VERDADEROS ejemplos. mi duda es si a traves del aislamiento poblacional con el paso del tiempo se pueda llegar a variaciones complejas que diferencien a la poblacion aislada de la poblacion original.........
Soy alumno extranjero en la universidad española . Cualquier prueba me viene fenomenal en mi estudio. llevo meses estudiando el tema , escucho con fascinación cualquier información. La curiosidad es uno de mis rasgos personales...
he entendido que usted es profesor. A los profesores les tengo mucho aprecio y estima. Profesor el equilibrio puntuado , y la explosión cambrica ma da mucho quebradero de cabeza...
#22 Tu respuesta lo único que me muestra es que (a) no has entendido la pregunta, (b) la has entendido, pero no la quieres contestar.
Te repito la pregunta: "Si te presento alguna publicación científica donde se demuestre algún proceso de macroevolución y te presento algún escrito donde un defensor del diseño inteligente admite que los procesos darwinianos son importantes en evolución, ¿admitirás que igual estás equivocado y nos dejas ya de esta matraca?" El planteamiento va primero, en negrita la pregunta. Si no quieres contestar no pasa nada, pero no contestes cosas que no tienen relación con lo que escribo.
He esquivado la respuesta .... No niego que HAYA ALGUNOS EJEMMPLOS de macroevolución , no niego esto. He colocado este link y los otros sobre el tema del origen de la vida y del ADN... el tema espinoso era esto ,no tanto la macro o microevolución.
#29 espero que no te unas a los que quieren lo contrario del bien para la ciencia, que son muchos entre los creacionistas, a los cuales les gustaría ver censurado más de la mitad de lo que se enseña en clase: en biología, historia, antropología, arqueología, geología, física... En general en muchos de los grandes descubrimientos de los dos últimos siglos.
Solo un consejo final: estudia por ti mismo, no hagas caso de lo que yo te digo, ni de lo que dice el pastor de tu iglesia. Estudia por tí mismo, asiste a clase y lee libros de la biblioteca, sin imponerte una censura previa. Si piensas que algo es falso, lee lo que dicen los que afirman que es cierto e intenta comprobar por tí mismo quien tiene razón. Experimenta y aprende lo que es el método científico como herramienta para obtener explicaciones y llegar a conclusiones. Demuéstrate a tí mismo que no eres un fundamentalista ni un fanático.
Saludos.
Muchas gracias por el material. Me he dado cuenta al estudiar la ciencia y no solo esta, que existe una gran relativismo en la gran mayoria de la información. Lastima que a estas altura del siglo XXI la humanidad no se pone de acuerdo en respunder a las preguntas más basicas de un simple niño : ¿de donde viene la vida?
Saludos cordiales
#32, no es que no se pongan de acuerdo al contestar "¿de donde viene la vida?", es que no se sabe la respuesta. Aunque algunos den una respuesta dogmática y rápida, lo cierto es que no sabemos cuál es el origen de la vida. Hay que ser humilde y reconocer ese desconocimiento. Y tener paciencia y trabajar duro para buscar esa respuesta. Es lo que hace la ciencia poco a poco. No sabemos la respuesta, pero sabemos mucho más que hace unas décadas. Y desde luego sabemos mucho más que hace 1000 años. Ese es el camino, humildad y trabajo.
Comentarios
Pero por aquello de que la obligación (enseñar) en mi caso va por delante, te envío los 5 primeros de un largo listado que tengo:
Ahearn, J. N. 1980. Evolution of behavioral reproductive isolation in a laboratory stock of Drosophila silvestris. Experientia. 36:63-64.
Boraas, M. E. 1983. Predator induced evolution in chemostat culture. EOS. Transactions of the American Geophysical Union. 64:1102.
Breeuwer, J. A. J. and J. H. Werren. 1990. Microorganisms associated with chromosome destruction and reproductive isolation between two insect species. Nature. 346:558-560.
Budd, A. F. and B. D. Mishler. 1990. Species and evolution in clonal organisms -- a summary and discussion. Systematic Botany 15:166-171.
Bullini, L. and G. Nascetti. 1990. Speciation by hybridization in phasmids and other insects. Canadian Journal of Zoology. 68:1747-1760.
Y como sé que defiendes el diseño inteligente (aunque no sé si realmente sabes lo que es), te dejo una entrevista que le hice a Michael Behe: http://lacienciaysusdemonios.com/2010/03/08/m-behe-%E2%80%9Cpienso-que-los-procesos-darwinianos-pueden-explicar-la-diversidad-de-especies-i-think-darwinian-processes-can-explain-diversity-of-species%E2%80%9D/
Hoy estás desatao con el creacionismo, ehhhhh
#8 Sabía que alguien puede acabar una carrera en una universidad pública española escribiendo en castellano tan mal como tú haces (ver tu escritos: @eliasymi, pero no sabía de ninguna donde el creacionismo fuera una asignatura.
PD: El creacionismo debe estar en las últimas cuando ya hasta acude a Meneame a promocionarse
querria decir : parece que en la escuela NO me enseñan lo que la ciencia revela hoy
parece que en la escuela me enseñan lo que la ciencia revela hoy....
#2 no confundas la escuela con tu iglesia, por favor.
PD: Y por lo de "genettista" intuyo donde está esa iglesia
cuando decia escuela ,me referia a la universidad ....
#4 Si, conozco esas universidades: http://en.wikipedia.org/wiki/Diploma_mill
la universidad pública española no pertenece a tu link....
#7 ¿En la universidad también te enseñaron a creer vídeos recortados justo en el momento que se refuta lo que intentas exponer...?
#7 Usando la pregunta de #9: A mí me enseñaron que los experimentos son reproducibles. Y eso es lo que les enseño ahora a mis alumnos en el laboratorio. Laboratorio en donde vemos la evolución biológica con nuestros propios ojos. Cuando quieras sólo tienes que asistir a clase.
#9 No se si hay alguien que pueda refutar a uno de los primeros en secuenciar el genoma humano y que sigue trabajando en la primera linea de investigación en genetica : Craig Venter
No he recortado el video...
genettista u otro error ...se me colaron ...
#11 ¿Se te colaron?. Este texto:
"el naturalismo metodologico por definición no puede incluir ottros aspectos metafisicos en sus explicaciones, los descarta. A un naturalista positivista le repele una expllicación que transciende lo material , lo observable. Las probabilisticas de evolución quimica de codigo genetico parecen ser nulas. Bil gates decia sobre el mismo que es como un programa informatico que jamas un hombre haya podido desarrollar. Miles de millones de instrucciones codificadas a nivel nanometrico. Los cientifocos de hoy buscan todavia arduamente en sus laboratorios en programas de investigación unarespuesta a este interrogante : como pudo haber surgido el ADN en una celula primitiva"
¿lo has escrito tú, el traductor de Google o lo has copiado de una de esas páginas creacionistas que todos conocemos?
En fin....
a mi me enseñaron tambien lo mismmo...existe microevolucion pero no macroevolucion..
#12 dices que no hay macroevolución (como buen creacionista). Hagamos un trato:
1. Si te presento alguna publicación científica donde se demuestre algún proceso de macroevolución y
2. Te presento algún escrito donde un defensor del diseño inteligente admite que los procesos darwinianos son importantes en evolución
¿admitirás que igual estás equivocado y nos dejas ya de esta matraca?
Espero tu respuesta.
#16 No es eso lo que te he preguntado. Si tienes problemas con el castellano (sorprendente de alguien que dice ser licenciado en una universidad pública española) lee de nuevo lo preguntado en #15.
#24 Ahora es cuando no te entiendo. ¿Cómo puedes decir a la vez que hay algunos ejemplos de macroevolución y negar que exista la macroevolución (comentario #12)? Es como decir que existen algunos pájaros y negar que existan los pájaros.
Quisaz estos ejemplos sean solo SUPUESTOS ejemplos o VERDADEROS ejemplos. mi duda es si a traves del aislamiento poblacional con el paso del tiempo se pueda llegar a variaciones complejas que diferencien a la poblacion aislada de la poblacion original.........
Si me puede enviar la información la voy a leer con interes genuino...
hay muchos errores de castellano en mi parrafo...en fin ... la idea trasmitida querria que contara...
Soy alumno extranjero en la universidad española . Cualquier prueba me viene fenomenal en mi estudio. llevo meses estudiando el tema , escucho con fascinación cualquier información. La curiosidad es uno de mis rasgos personales...
no he terminado ninguna licenciatura....
#19: Bien, digamos que has entendido la pregunta. ¿La vas a contestar?
#20: Se nota
he entendido perfctamente lo que me ha escrito...
he entendido que usted es profesor. A los profesores les tengo mucho aprecio y estima. Profesor el equilibrio puntuado , y la explosión cambrica ma da mucho quebradero de cabeza...
#22 Tu respuesta lo único que me muestra es que (a) no has entendido la pregunta, (b) la has entendido, pero no la quieres contestar.
Te repito la pregunta: "Si te presento alguna publicación científica donde se demuestre algún proceso de macroevolución y te presento algún escrito donde un defensor del diseño inteligente admite que los procesos darwinianos son importantes en evolución, ¿admitirás que igual estás equivocado y nos dejas ya de esta matraca?" El planteamiento va primero, en negrita la pregunta. Si no quieres contestar no pasa nada, pero no contestes cosas que no tienen relación con lo que escribo.
He esquivado la respuesta .... No niego que HAYA ALGUNOS EJEMMPLOS de macroevolución , no niego esto. He colocado este link y los otros sobre el tema del origen de la vida y del ADN... el tema espinoso era esto ,no tanto la macro o microevolución.
profesor si me puede enviar estos documentos le agradecería...
#27 ¿después de esto?: "He esquivado la respuesta ....", no me parece un trato justo.
Por el bien de la ciencia como profesor que defiende unas ideas deberia hacerlo... la razon me empujaria a ello , por lo menos a mi
#29 espero que no te unas a los que quieren lo contrario del bien para la ciencia, que son muchos entre los creacionistas, a los cuales les gustaría ver censurado más de la mitad de lo que se enseña en clase: en biología, historia, antropología, arqueología, geología, física... En general en muchos de los grandes descubrimientos de los dos últimos siglos.
Solo un consejo final: estudia por ti mismo, no hagas caso de lo que yo te digo, ni de lo que dice el pastor de tu iglesia. Estudia por tí mismo, asiste a clase y lee libros de la biblioteca, sin imponerte una censura previa. Si piensas que algo es falso, lee lo que dicen los que afirman que es cierto e intenta comprobar por tí mismo quien tiene razón. Experimenta y aprende lo que es el método científico como herramienta para obtener explicaciones y llegar a conclusiones. Demuéstrate a tí mismo que no eres un fundamentalista ni un fanático.
Saludos.
Muchas gracias por el material. Me he dado cuenta al estudiar la ciencia y no solo esta, que existe una gran relativismo en la gran mayoria de la información. Lastima que a estas altura del siglo XXI la humanidad no se pone de acuerdo en respunder a las preguntas más basicas de un simple niño : ¿de donde viene la vida?
Saludos cordiales
#32, no es que no se pongan de acuerdo al contestar "¿de donde viene la vida?", es que no se sabe la respuesta. Aunque algunos den una respuesta dogmática y rápida, lo cierto es que no sabemos cuál es el origen de la vida. Hay que ser humilde y reconocer ese desconocimiento. Y tener paciencia y trabajar duro para buscar esa respuesta. Es lo que hace la ciencia poco a poco. No sabemos la respuesta, pero sabemos mucho más que hace unas décadas. Y desde luego sabemos mucho más que hace 1000 años. Ese es el camino, humildad y trabajo.