El diario británico enfatiza que cuarenta años después de la muerte del dictador, España sigue discutiendo sobre su legado y no termina de llegar a un consenso y reconciliarse con su pasado. Señala que aun hay cierta “ambivalencia” hacia la figura de Franco y que España no ha sido capaz de celebrar un debate abierto sobre la Guerra Civil y la dictadura para construir una narrativa unificada. Un “fracaso”, según el FT, que lejos de cerrar heridas, ha exacerbado las divisiones.
Comentarios
Qué comedidos "ambivalencia". También podían haber usado la palabra impunidad.
#2 Y por 50 pesetas, ejemplos de la "ambivalencia" con Franco, como por ejemplo: en ambos bandos se cometieron barbaridades.
Un, dos, tres, responda otra vez...
#15 De estas tengo unas cuantas:
- cuando una persona comete crímenes de lesa humanidad, se compensa con un crimen similar cometido por alguien del otro bando.
- cualquier soldado que dispare en una trinchera comete un crimen de lesa humanidad, así que vamos a perdonar a todos los que cometieron de verdad esa clase de crímenes.
- como el bando X ha ganado, sus crímenes quedan impunes.
- la justicia es una forma de remover el pasado que no sirve para nada, así que vamos a dejar libres a los que han cometido crímenes de lesa humanidad, pero no a los que han robado cuatro gallinas.
- españa ha suscrito un convenio por el que se compromete a perseguir crímenes de lesa humanidad, pero lo firmó con los dedos cruzados, así que lo que haya dicho no vale.
- defender a las personas que han cometido crímenes de lesa humanidad no es una bajeza moral, es ser molón.
- en la justicia en teoría no existen bandos, pero en esto nos los inventamos. Aunque los de mi propio bando consideren esto como delito ciertos crímenes atroces, yo pienso defender a estos delincuentes siempre que pueda porque son de mi bando.
- me gusta tanto la impunidad que parece que quiera que me hayan matado a mi y que el crimen quedase sin justicia, por como lo defiendo.
Me debes por ahora doscientas pesetas. ¿ Es mucho en euros ? Es por seguir.
#19 Pues serán como 200 € al cambio de hoy en día
- Decir "rojo de mierda" y "fascista de mierda" a alguien es lo mismo, porque todos los extremos son malos.
- Que Francisco Franco sea alcalde honorífico Madrid, Valencia y otras ciudades hasta que a alguien, 70 años más tarde se le ocurre poner una demanda para que deje de serlo (https://www.meneame.net/search?q=franco alcalde).
- Que Lorca “murió cerca de su pueblo” y Machado “se fue a Francia con su familia” (http://www.elplural.com/2014/05/04/lorca-murio-cerca-de-su-pueblo-y-machado-se-fue-a-francia-con-su-familia/).
- Que el suelo de miles de pueblos y ciudades como Paterna esté sembrado de cadáveres de represaliados (https://www.meneame.net/story/homenaje-2-238-republicanos-fusilados-paterna)..
- Que Lorca “murió cerca de su pueblo” y Machado “se fue a Francia con su familia” (http://www.elplural.com/2014/05/04/lorca-murio-cerca-de-su-pueblo-y-machado-se-fue-a-francia-con-su-familia/).
- Que el suelo de miles de pueblos y ciudades como Paterna esté sembrado de cadáveres de represaliados (homenaje-2-238-republicanos-fusilados-paterna)
Esta es otra de las consecuencias de la llamada "transición ejemplar".
Ya se lo dejó Unamuno bien claro: Venceréis pero no convenceréis
El franquismo es lo peor que le ha pasado a este país en toda su historia. Cuando estemos todos de acuerdo en eso, y sólo entonces, pasaremos página.
¿Alguien se puede imaginar una iglesia en Alemania en la que se rece por el alma de Hitler?”
En Alemania no,pero anda que no se hacen aquí misas por el alma del criminalisimo por la gracia de dios caudillo de España.
#3 #6 Como con la Eta, no, o aqui pillaís cuanta impunidad y falta de ética conlleva esa frase?
#4 En los bálticos no te lo tienes que imaginar, lo hacen cada año y participan ministros. En la UE, eh? Y jamás oirás al Financial Times cuestionándolo. #7
#16 Puedes ver lo que hizo Mandela cuando salió de la cárcel...pero claro, seguro que Nelson tenía impunidad y falta de ética...
#17 Nelson como bien has dicho, fue juzgado y pasó por cárcel, diferencias notables excepto para quien se niega a aliviar en unos mínimos el dolor de los asesinados que no son de su cuerda....
#18 Deberías aprender un poco más de la historia del señor Mandela y de lo que hizo al salir y cuando fue presidente con los que le enviaron a la cárcel.
El problema, en la base, es que algunos os seguís empeñando en vez "cuerdas" hoy en día de una guerra que no vivisteis (hace 76 años que acabó, dudo que la vivieras). Otros queremos pasar página y mirar hacia el futuro, no quedarnos anclados en el pasado. Y oye, quizás, sólo quizás, algunos de los que queremos pasar página también tengamos familiares enterrados en una cuneta o fusilados al alba por uno de los dos bandos de aquella guerra fratricida pero prefiramos avanzar y pensamos que el quedarnos anclados en esa época no nos va a devolver a nuestros familiares.
Pero nada, en vez de avanzar juntos (como en el ejemplo de Mandela) sigamos anclados en 1939 o 1975, mientras realmente estamos en 2015.
#20 Deberías aprender un poquito de historia de tu país porque es bastante incatalogable que pretendas comparar Mandela con los franquistas, aunque sólo fuera por la dimensión de sus crímenes.
España es el segundo país del mundo con más fosas comunes, por detrás de la Camboya de Pol Pot.
¿Quieres imponer que se se dejen los cadáveres en las cunetas, eso es lo que tú consideras avance? ¿Quieres imponer que los asesinatos y torturas queden impunes para tú sentirte mejor?
Imagino que entonces estas a favor de la impunidad para todos los crímenes de Eta, pasar página para así avanzar juntos, no? Que estamos en el 2015, no nos anclemos en el pasado
#23 Veo que no entiendes lo que puse (o no lo entiendes, o no lo quieres entender) porque EN NINGÚN MOMENTO he comparado a Mandela con los franquistas, EN NINGUNO. Más cuando uno me parece un ejemplo a seguir y los otros una vergüenza para este país. Pero nada, sigue entendiendo las cosas como te da la gana y no como las escribo. Hablé de Mandela porque se habló de pasar página y es lo que él hizo en Sudáfrica y lo que no hacemos aquí (te repito lo de antes, deberías leer un poco más de su vida para que veas de qué hablo)
¿Imponer? ¿Cuándo hablé yo de imponer? Yo no quiero IMPONER nada, vuelves a no enterarte de lo que escribo (o a no querer enterarte). Por otro lado, yo no asesiné a nadie, ni torturé a nadie, así que yo no me sentiré mejor ni peor pase lo que pase porque la Historia está ahí y pasó lo que pasó y eso no se puede cambiar (por desgracia)
Pero nada, chico, sigue entendiendo lo que te de la gana, sigue con tu pensamiento único sin intentar comprender cómo pensamos otros que, por otra parte, posiblemente tengamos más familiares en fosas comunes de lo que crees (y, posiblemente, más que tú, pero eso me da igual, no voy a entrar en un "y tú más" que no llevará a nada). Aquella guerra infame acabó hace 76 años, aunque algunos os aferréis a ella.
#24 Veo que insistes en pasar página pero sin embargo no me queda claro si lo ves así para todas las situaciones ¿estas a favor de que se pase página con Eta?
#25 Cuando entreguen las armas y acaben con la lucha armada (cosa que no han hecho aún) si.
Veo que sólo te interesa eso, el "titular sensacionalista", no entender el fondo de la cuestión. Una pena aunque, viendo tus comentarios no me extraña.
P.D. Ya que tienes que estudiar un poco a Mandela, para hablar con algo de idea, deberías estudiar también la historia de ETA y qué buscaban en sus orígenes y cómo fue cambiando el tema...pero eso es otro debate que dejo para cuando te documentes un poco.
#26 Hace 5 años que han acabado la lucha armada y el gobierno se niega a pactar una entrega de armas....
Una respuesta muy "curiosa" para que alguien que dice estar a favor de pasar página, de hecho coincide con el discurso de la impunidad franquista...
#27 En ocasiones veo franquistas...
Venga, sigue tergiversando todo lo que escriben los demás para que cuadre tu pensamiento único...sigue buscando franquistas, te doy una pista, en mi no lo busques.
#28 Al menos admitirás que estas apoyando la impunidad franquista ¿o eso también es una tergiversación?
#29 Si, si, y estoy alabando a Franco y soy franquista y luché en la Guerra Civil y participé en el bombardeo de Guernica y me mataron en Paracuellos pero resucité y ayudé a tomar Madrid...en fin. No se para que intento debatir con gente que tiene su pensamiento único (ese que, si no coincide con el suyo, tanto critican) y todo el que se salga de ahí es fascista, franquista y demás...
#30 ¿Hacía falta tegiversar? La pregunta es bastante sencilla.
- Sí, estoy a favor de la impunidad, porque es bueno/facilita...
- No, estoy en contra de la impunidad, porque es malo/impide....
Más que unificar la narrativa lo que hay que hacer es pasar página.
#3 Uy, lo que has dicho...
#3 eso es fácil decirlo cuando no tienes a tu madre enterrada en una cuneta como una perra. Hay que ponerse en el lugar de otros antes de hablar, aunque muchos dicen lo que tú dices para encubrir crímenes o para que se olvide la Historia.
#9 Es fácil descalificar cuando no se tienen argumentos, típico en ti. Yo he dicho que hay que pasar página, no he dicho que no haya que hacer cosas para poder pasar página. Eso lo has dicho tú.
En España se tiene que condenar lo siguiente, y por el siguiente orden:
- ETA
- Venezuela
- Cuba
- Las purgas stalinistas
Pero si no nos da tiempo porque vamos un poco apurados podemos directamente condenar a Podemos que engloba todo eso más los nueve círculos del infierno de Dante.
Si condenas a Franco es porque eres:
- Etarra
- Venezolano
- Espía cubano
- Rojo
- O peor aún, de Podemos
A día de hoy sigue siendo tabú hablar del Caudillo en público. Siempre hay alguien que se molesta si oye críticas hacia el dictador.
En Alemania sí lo han hecho. Los símbolos nazis están prohibidos.
Lo que me parece muy triste sea que haya que construir una narrativa unificada.
Para ver en 3D se necesitan dos puntos de vista.
#1 para construir crímenes no se pide el punto de vista del criminal.
¿Pero Franco era malo? A mi solo me enseñaron en el colegio que fue muy bueno y saco a España de la crisis que los rojos habían provocado y por eso hemos dejado las calles a su nombre, los cadáveres en la cunetas, ...
Los españoles señalamos que si los aliados no nos hubieran dejado vendidos al termino de la segunda guerra mundial, y hubieren acabado el trabajo erradicando el fascismo de europa (o al menos no impidiendo el auge del anarquismo y socialismo (intervencion de los britanicos en cataluña)), quizas, y solo quizas no tendriamos que estar divididos y atrasados en un pais de protofascistas ignorantes que no son conscientes de los horrores que apoyan con sus ideas.
Pero claro el cinismo mola mas. hay que joderse. Los fascistas no ganaron la guerra estados unidos se la sirvio en bandeja de plata.
Para ambigüedad la del gobierno británico en la guerra civil.