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#21:
#3
No es exactamente eso lo que están diciendo, pues el problema no es cuando comen carne (que la toleran perfectamente) sino cuando toman aceites vegetales refinados:
The plant omega-6 linoleic acid – from which the arachidonic acid is derived – is normally at low levels in traditional whole food diets as well as in fruit oils such as olive oil and avocado oil, or in dairy fat. However, it is a factor of 10 or more higher in industrially produced oilseeds such as traditional sunflower, safflower, corn, soy and peanut oils. The increasing availability of high omega-6 seed oils in the developing world will be most pro-inflammatory and pro-clotting for those persons with the genetics of traditional vegetarians because their genotype will maintain higher omega-6 arachidonic acid in their blood and tissues.
Así que en realidad esta mutación aumenta el riesgo de cáncer a aquellos que toman mucho aceite... por lo que en realidad correrían más riesgo de cáncer los llamados gordiveganos que los carnívoros.
copia: #19
No es exactamente eso lo que están diciendo, pues el problema no es cuando comen carne (que la toleran perfectamente) sino cuando toman aceites vegetales refinados:
The plant omega-6 linoleic acid – from which the arachidonic acid is derived – is normally at low levels in traditional whole food diets as well as in fruit oils such as olive oil and avocado oil, or in dairy fat. However, it is a factor of 10 or more higher in industrially produced oilseeds such as traditional sunflower, safflower, corn, soy and peanut oils. The increasing availability of high omega-6 seed oils in the developing world will be most pro-inflammatory and pro-clotting for those persons with the genetics of traditional vegetarians because their genotype will maintain higher omega-6 arachidonic acid in their blood and tissues.
Así que en realidad esta mutación aumenta el riesgo de cáncer a aquellos que toman mucho aceite... por lo que en realidad correrían más riesgo de cáncer los llamados gordiveganos que los carnívoros.
copia: #19
#24:
#23 No, no. No es el omega-3, sino el omega-6. En concreto ácido linoico omega 6. Y lo que se debe evitar es la toma en exceso de aceites de girasol, cártamo, maiz... independientemente del país o la dieta usada, al menos para las personas que tienen dicha mutación (que entre los europeos somo en torno al 40%, a la vista del gráfico). Evidentemente es un problema mayor en los países desarrollados, pero eso se debe a que se ha cambiado la dieta y hay muchos fritos, bollerías y comidas rápidas empapadas de estos tipos de aceites.
La única diferencia entre culturas vegetarianas y omnívoras que que cambia el porcentaje de las personas que tienen mutación. En la india por ejemplo serían de en torno al 80%, por lo que es un problema potencialmente peor. Pero... el porcentaje de esta mutación en otras sociedades es muy elevado también, por lo que se puede considerar un problema global.
La única diferencia entre culturas vegetarianas y omnívoras que que cambia el porcentaje de las personas que tienen mutación. En la india por ejemplo serían de en torno al 80%, por lo que es un problema potencialmente peor. Pero... el porcentaje de esta mutación en otras sociedades es muy elevado también, por lo que se puede considerar un problema global.
editado:
en mi mensaje anterior me refería a los gordiveganos, no a los veganos o vegetarianos normales. Los gordiveganos son veganos que basan su alimentación en fritos y comida basura.
Comentarios
#23 No, no. No es el omega-3, sino el omega-6. En concreto ácido linoico omega 6. Y lo que se debe evitar es la toma en exceso de aceites de girasol, cártamo, maiz... independientemente del país o la dieta usada, al menos para las personas que tienen dicha mutación (que entre los europeos somo en torno al 40%, a la vista del gráfico). Evidentemente es un problema mayor en los países desarrollados, pero eso se debe a que se ha cambiado la dieta y hay muchos fritos, bollerías y comidas rápidas empapadas de estos tipos de aceites.
La única diferencia entre culturas vegetarianas y omnívoras que que cambia el porcentaje de las personas que tienen mutación. En la india por ejemplo serían de en torno al 80%, por lo que es un problema potencialmente peor. Pero... el porcentaje de esta mutación en otras sociedades es muy elevado también, por lo que se puede considerar un problema global.
Podría? Pues como todas...
#1 Es lenguaje científico. El uso del condicional es normal.
#1 Exacto, como dice #2. la ciencia es incertidumbre, a diferencia de las religiones. Por eso el cientifismo como religión para las masas es igual de peligroso
#0 hay un sub ideal para este tipo de noticias
veganismo
#13 Es una noticia científica. De todas formas ese sub no tiene muy buena prensa
#14 la envías ahí y te la hunden de un disparo
#17 es que van provocando
#7 He traducido la entradilla del artículo. Aquí la tienes, mejora la traducción, artista: "Researchers have found evidence that a vegetarian diet has led to a genetic mutation that may increase people’s risk of heart disease and colon cancer." Pues eso, ¿quién ha sido el bocazas?
#9 El problema es que el artículo es errónea. Dice justo lo contrario que el artículo que linka:
"... This study is consistent with previous in vitro data suggesting that the insertion allele enhances n-6 LCPUFA synthesis and may confer an adaptive advantage in South Asians because of the traditional plant-based diet practice..."
Es decir, que la dieta vegetariana es buena. Justo lo contrario que el artículo científico.
#29 No. Lee #21 y #22.
#30 El artículo se refiere y linka un artículo científico, al que le supongo mayor veracidad que a una entrevista editada por la prensa. Si vamos ese artículo, en el propio abstract se puede leer que la dieta asiática supone una ventaja adaptativa, y señala que va en consonancia con otros estudios anteriores:
"... This study is consistent with previous in vitro data suggesting that the insertion allele enhances n-6 LCPUFA synthesis and may confer an adaptive advantage in South Asians because of the traditional plant-based diet practice..."
#31 Eso es verdad, pero esa ventaja adaptativa en el pasado puede suponer un problema hoy día. Sigue leyendo y llegarás a lo que se apunta en #21 y #22, que es la injundia del paper en sí.
PD: No sé si conoces, ResearchGate, pero no lo consideraría "la prensa".
#32 No se mucho de researchgate, pero yo pongo una linea muy clara entre peer review y "el resto". A eso me refería.
Dentro "del resto" hay muy buenos artículos, pero simplemente por el método de elaboración ya les doy menos valor.
En cualquier caso, puede ser. Hasta ahora solo he podido leer el abstract
#19 Espera, espera, ¿has leido? No habla de que una dieta vegatariana mejore o empeore nada. Habla de mutaciones genéticas tras generaciones de consumo de vegetales y como eso afecta en la población con esa mutación genética.
La novedad parece que es muy facil no leer y venir con prejuicios.
Qué mal explicado y qué cuñadez. Es un estudio de genética de poblaciones en la evolución. Básicamente explica por qué una dieta vegetariana disminuye el riesgo de cáncer y enfermedad cardíaca en gran parte de la población, básicamente porque su genoma se adaptó para procesar los vegetales en sus ancestros lejanos, y ahora no toleran la carne por esta adaptación . Meneante que no escribe bien y parece no enterarse del contenido de los artículos. Vaya tela.
#3 Me he limitado a traducir, lo contrario seria microblogging. Por cierto, la cuñadez está publicada en "Molecular Biology and Evolution". Lo mismo el cuñao es otro.
#5 La cuñadez es lo que usted ha traducido, una línea y mal hecha. Así no se entiende lo que dice el artículo en absoluto.
#3 No se si entiendo, pero según parece lo que dice el estudio es justo lo contrario de lo que dice el titular? Si me permites, que una dieta vegetariana reduce esos riesgos ya se sabía, cual es la novedad?
#3
No es exactamente eso lo que están diciendo, pues el problema no es cuando comen carne (que la toleran perfectamente) sino cuando toman aceites vegetales refinados:
The plant omega-6 linoleic acid – from which the arachidonic acid is derived – is normally at low levels in traditional whole food diets as well as in fruit oils such as olive oil and avocado oil, or in dairy fat. However, it is a factor of 10 or more higher in industrially produced oilseeds such as traditional sunflower, safflower, corn, soy and peanut oils. The increasing availability of high omega-6 seed oils in the developing world will be most pro-inflammatory and pro-clotting for those persons with the genetics of traditional vegetarians because their genotype will maintain higher omega-6 arachidonic acid in their blood and tissues.
Así que en realidad esta mutación aumenta el riesgo de cáncer a aquellos que toman mucho aceite... por lo que en realidad correrían más riesgo de cáncer los llamados gordiveganos que los carnívoros.
copia: #19
#19 Este párrafo es la clave: "However, arachidonic acid is also known for its pro-inflammatory and pro-blood clotting properties. Today, this genetic mutation can be a problem because omega-6 fats are readily available in an increasing number of foods and oils. Consequently, people with this mutation are retaining higher levels of arachidonic acid in their blood and tissues." Hoy no es positivo porque dispondrían de un exceso de este ácido.
#21 ¡Gracias!
#21 O sea, que los veganos (o los vegetarianos?) no deberían tomar omega 3? o solo la gente de países en desarrollo? o no deberían tomar aceite de girasol cártamo, maiz, soja o cacahuete? Disculpa pero estoy lento otra vez.
#21 Aceite de determinada clase. No aceite de oliva por ejemplo. Se puede ser gordivegano de aceite de oliva y esto no te afecta
#25
Efectivamente. El problema son determinados tipos de aceites. Para la cultura española el principal problema quizás sea el aceite de girasol, que mucha gente lo utiliza para freir, y la soja, que se utiliza para sustituir innumerables cosas (aunque no sé si la leche de soja tendrá también este tipo de ácidos). En principio sería relativamente fácil sustituir estos aceites por otros no perjudiciales, o incluso disminuir su consumo hasta un punto no muy peligroso.
De ''aumentar el riesgo'' a provocar cáncer hay un filete de distancia
A veces veo las páginas con la letra un poco rara, con el color pálido en lugar de negro. No sé si es que esas páginas son así es cosa de mi navegador:
https://fotos.subefotos.com/4da99c8bb8d2b466a148b0c52e5f97c8o.png
Para poder leer bien sin dejarme los ojos en la pantalla, lo que hago es quitarle el estilo a la página y entonces la veo así:
https://fotos.subefotos.com/4267f9fe55360968b63d111959951058o.png
#8 y qué te parece lo de la dieta vegetariana?
#10 Yo no soy vegetariano, o sea, que me como mis chuletas de cerdo y esas cosas. Hace un rato cené una chuleta de cerdo encebollada, de una receta que encontré en Internet, acompañada de arroz y un vaso de vino tinto:
Donde haya una buena chuleta de cerdo que se quiten las lechugas, aunque a veces consumo también lechuga junto con la carne, o sea, una ensalada para acompañar un plato de carne.
#11 pero eso es mucha tela para una cena, demasiado pesado, después tienes pesadillas
#12 No porque me acuesto a eso de las tres de la madrugada y para entonces ya hice la digestión. Ahora mismo son las once de la noche en Canarias, así que todavía me quedan cuatro horas antes de irme a la cama.
#15 ah bueno, entonces sí
He aquí la selección natural al rescate de una buena BBQ
Mierda, entonces ya no le podemos decir a los vegetas que hemos evolucionando comiendo chicha?