Hace 7 años | Por --546204-- a elespanol.com
Publicado hace 7 años por --546204-- a elespanol.com

En la Jungla. Carlos Llaca, un maestro de Gijón, utilizó este elemento común para sorprender a sus alumnos de cuarto de Primaria con una clase muy poco habitual en la enseñanza en España.

Comentarios

D

#6 cuando el dedo señala a la luna...

Cachopín

#19 ... Si el dedo tiene una hemorragia, veré antes el dedo.

D

Enseñar algunos valores a los niños, a veces requiere un poquito de innovación a la hora de hacerles comprensible lo que queremos que aprendan

Olarcos

#7
El hombre trata de cambiar la mentalidad a las víctimas, lo cual está bien pero no enseña nada a los acosadores.

Siempre habrá gente que se queje por todo. ¿Puedes tú hacerlo mejor? ¡Seguro que sí! Enséñanos como, qué analogía crees que sería mejor que esa o más adecuada y la ponemos en práctica al minuto uno.

D

#14 Yo en vez de usar facepalms uso argumentos.

Si tu único argumento es ¿puedes tú hacerlo mejor? No sólo estás usando un argumento falaz sino que estás prejuzgando a alguien que no conoces.

Yo no sé si podría encontrar una analogía mejor pero sí que veo claro que la propuesta del profesor sin dejar de ser buena no es "la mejor".

Yo he sufrido mobbing, he recibido burlas hasta de mis amigos.
Mi error, haber escogido mal a mis amigos y haberlo mantenido por miedo a sentirme sólo. Sin embargo eso no justifica lo que he tenido que sufrir porque mientras mis compañeros de trabajo opinaban a mis espaldas, escuchaban sólo a quien me destruía mi reputación y se burlaban de mí de forma descarada sin poder evidenciarlo, la solución de mi jefe fue no sólo entrometerse sino obligarme a ir al psicólogo sin darme una explicación bajo amenazas de expedientarme si no iba.

Así que tuve que tragar y tragar hasta que me harté de que me hiciesen sentir culpable de cosas por las que no me tenía que sentir culpable sólo porque era más fácil individualizar el problema que tratarlo como algo colectivo.

Olarcos

#17 No, no es que esté usando un argumento falaz. Te lo estoy preguntando, porque tú le has criticado, pero no has aportado algo mejor. Es cierto que no te conozco y por eso digo que quizá sí que tengas esa respuesta. Me encantaría oírla (no es ironía).

D

#22 Dudo que encuentra una analogía que sea capaz de avergonzar a los acosadores y replantearse su actitud.

No obstante, difícil es abordar algo con un ejemplo y no discutirlo más. Creo que en los colegios debería haber información sobre el bullying. Cuando yo estudiaba nunca se trató el tema en clase. Necesario es por tanto que se les enseñe a los niños psicología al menos durante un semestre y que se les enseñe a pensar, que las clases no sean lecciones magistrales sino que se les invite a reflexionar. Las clases por tanto deberían empezar con preguntas que los niños contesten ¿por qué nos gusta humillar a los demás? ¿qué conseguimos con eso? Y que en base a eso se les enseñe sobre psicología, sobre cómo funcionan realmente las relaciones sociales, sobre cómo el ser humano busca contantemente la aprobación de los demás aunque eso implique emplear ideas irracionales o pasar por encima de otra persona, sobre tolerancia, sobre la figura de la psicopatía en la sociedad, etc... pero nuestra sociedad está muy retrasada aún como para invitar a que eso se enseñe y se debata en las escuelas.

Si todo se pudiese resumir en un solo ejemplo, algo que calase en los acosadores sería fantástico y claramente confieso que no se me ocurre ahora mismo algo así pero también creo que es algo que merece abordarse no un día sino durante la formación.

Olarcos

#24 pero nuestra sociedad está muy retrasada aún como para invitar a que eso se enseñe y se debata en las escuelas. No sé qué escuelas conoces o en cuales estás pensado, pero creo que hablas sin saber. Es un tema candente y que preocupa a la mayor parte del profesorado y que sí se toca en las clases. Por ejemplo: http://www.sindicatopide.es/formacion/?o=formacion&s=43

Siento que lo pasaras mal. De veras.

D

#TeAhorroUnClick (y un tocho infumable)
Hoy les dije a mis alumnos: "¿Quién quiere este billete?" Y todos lo querían. Después lo arrugué, lo tiré al suelo, lo pisé y "le dije" que era inútil, no valía nada y daba pena verlo. Les volví a preguntar si lo querían y todos decían que sí. Entonces les expliqué que ese billete era cada uno de ellos. Y que cuando les insultan, menosprecian o les tratan mal, JAMÁS pierden lo que de verdad valen, al igual que el billete sigue valiendo 50 euros, aunque lo pise y lo arrugue. La idea no es mía, pero les sorprendí con una reflexión tan simple como vital en su crecimiento. Que nunca permitan que nadie les haga sentirse menos que nadie.

D

#1 El hombre trata de cambiar la mentalidad a las víctimas, lo cual está bien pero no enseña nada a los acosadores.

Explica cómo reacciomar si te acosan moralmente pero en cambio no enseña a no acosar.

La analogía y la intención no es mala pero se queda coja porque nuevamente lo que consigue con eso es en centrar el problema en la víctima. Al menos dice una gran verdad "cualquiera puede serlo".
Cuando la gente pregunta "¿cuál es el perfil de la víctima?" En el fondo se está justificando que el problema es de la víctima por ser como es. Si hay un perfil, ah entonces es normal que le ocurra, ¿no? Eso es precisamente lo que te acabará haciéndole acoso a alguien sin que te des cuenta. Porque el acoso escolar / laboral no es sólo la violencia física, eso es lo menos frecuente, es sobre todo la psicólogica: las bromas, la rumorología, los "yo no he dicho eso" o "yo no sé nada" cuando es mentira y en eso caen la mayoría por muy buenas que crean ser.

Libertual

El problema del bulling no es que uno sepa o no recomponerse de una humillación. El problema es esa gente que humilla a los demás.

Yo lo viví,... en las dos partes.

D

"A enseñarles sólo las fracciones y los verbos"
Si en la escuela enseñaran cosas utiles, puede que no hubiese tanto mal rollo.

Olarcos

#12 ¿Cuales son las cosas útiles que deberían enseñarse en la escuela según tú? ¿A hacer nudos?

Quizá no te parezca útil saber conjugar un verbo correctamente, pero sirve para 1º conocer tu propia lengua y 2º facilitarte el estudio de otras.

Si las fracciones no te parecen útiles... pues nada, no hay más que hablar.

D

#16 Programar.. por ejemplo.
Fisica y mates realistas...
Y no tantas gilipolleces!!!!
Mecagüendios ya.

Olarcos

#18 Claro, las fracciones no tienen que ver ni con las matemáticas, ni con la física

D

#21 Ni con la programasion...
lo que digo es que se tienen que enseñar las cosas mas practicamente, y no tan teoricamente.
Entiendes??

Olarcos

#23 Entiendo. Entiendo perfectamente. ¿Cuándo deben aprender teoría entonces? ¿Sobre qué base van a basar las prácticas si no hay teoría anterior? ¿La forma práctica de aprender fracciones es partir tartas en clase? Quizá sea una buena idea, pero corremos el riesgo de disparar la diabetes infantil.
Sobre la necesidad de aprender a escribir correctamente... lee tus comentarios. ¿Serías capaz de escribirlos sin faltas de ortografía? Y sin embargo aquí estás defendiendo que los chavales no tienen que tener clases de matemáticas o de lengua española.

D

#27 Que vas a entender...
Los pijoprogresismos como el tuyo son peor que Franco.

Olarcos

#28 ¿Que que? pijoprogresimos, Franco... Estás fatal.

Visto lo visto, lo siento: I don't feed the troll.

Buenas noches.

D

#29 ñañañaña...
🐞 🐞 🐞 🐞

Devi

#18 hombre por favor, no me digas que no te ha sido imprescindible en la vida saber calcular donde se encuentran dos trenes que salen del punto A a una velocidad X y el otro del punto B a velocidad Y ... dónde estaríamos sin eso!!

Trigonometrico

#16 Pues qué quieres que te diga. En 10 años de enseñanza básica da tiempo a aprender muchas cosas, y yo tengo la sensación de haber perdido mucho tiempo. No recuerdo que es lo qué nos enseñaron de historia en 6º curso entre muchas otras cosas, quizás la mayoría.

Olarcos

#32 En 10 años de enseñanza no da tiempo a demasiadas cosas, a no ser que lo que quieras formar sean operarios y consumidores y no ciudadanos críticos.

Trigonometrico

#33 En eso no estoy de acuerdo. He visto a demasiadas personas con estudios universitarios que votan incondicionalmente al Pp, y lo defienden en conversaciones en las que es criticado.

En 8 años sobra tiempo para formar a personas críticas, pero a mi me enseñaron en 5º de básica las grandes gestas de los conquistadores españoles en América, pero no mencionaron la muerte de personas que supuso y de como debería haberse llevado a cabo el encuentro entre, las civilizaciones que allí existían y las que allí llegaron.

En 4º nos dijeron que la armada invencible fue destruida por una tormenta, y nos remarcaron que la respuesta del Rey cuando le dieron la noticia había sido "mandé a mis barcos a luchar contra los ingleses, no contra una tormenta", como prueba de que había sido una tormenta. Pero nadie me explicó todavía, qué narices fueron a pintar un puñado de barcos españoles a hacer una guerra, y con qué motivo estúpido. Eso es algo que debería habernos planteado el profesor un par de meses después, dándonos la oportunidad de pensar, y demostrándonos que debimos hacerlo quienes no lo habíamos hecho (supongo que todos).

El gran problema es que, unos niños críticos en un colegio son una fuente muy grande de problemas para profesores a los que no les gustan las complicaciones.
Para los profesores puede ser duro que los alumnos les pongan en tela de juicio, aunque son los profesores los que tienen que enseñar a los alumnos a analizar el sistema y buscarle los fallos, y no analizar tanto a las personas, ya que no se suelen conseguir soluciones con ello.

Olarcos

#34 Ay por dios! ¿En serio me vas a hablar del PP? No quedamos en que la gente es libre de votar lo que quiera? Es decir: son tontos si no votan lo que yo quiero que voten. Pues no, cada uno puede votar al partido que crea conveniente. ¿Crees que con más tiempo de formación la gente votaría a otros partidos? Tenemos que modificar el sistema de enseñanza para que la gente vote lo que a ti te parezca que tienen que votar?

pero no mencionaron la muerte de personas que supuso y de como debería haberse llevado a cabo el encuentro entre, las civilizaciones que allí existían y las que allí llegaron.
Mal te enseñaron entonces, si has llegado a la conclusión de que debería haber sido un encuentro de paz amor y bendiciones bajo un cielo de arco-iris, igual que pasaba cada vez que otras civilizaciones se encontraban por el resto del mundo: cristianos y musulmanes, hunos y occidentales, vikingos y resto de europeos, la horda de oro y toda Asia, el imperio mongol y medio mundo, roma y sus conquistas, cartago y las suyas, egipcios y nubios, otomanos y bizantinos... vamos amor por todas partes. Supongo que también te instruyeron en lo que suponía el imperio mexica en mesoamérica y cómo se llegó a la conquista, las encomiendas, el papel de los dominicos, fray Bartolomé de las Casas, las leyes de indias decretadas en Castilla... sobre la cantidad de asesinatos y genocidios en América da buena cuenta el color de piel y los rasgos de los habitantes actuales, todos caucásicos, rubitos y de tez clara... ah no... espera que eso es EEUU y Canadá, donde hicieron las cosas bien y no en el sur donde los españoles masacraron a diestro y siniestro

En 4º nos dijeron que la armada invencible fue destruida por una tormenta, y nos remarcaron que la respuesta del Rey cuando le dieron la noticia había sido "mandé a mis barcos a luchar contra los ingleses, no contra una tormenta", como prueba de que había sido una tormenta. Pero nadie me explicó todavía, qué narices fueron a pintar un puñado de barcos españoles a hacer una guerra, y con qué motivo estúpido. Eso es algo que debería habernos planteado el profesor un par de meses después, dándonos la oportunidad de pensar, y demostrándonos que debimos hacerlo quienes no lo habíamos hecho (supongo que todos). Quizá hubiera sido bueno que vuestro profesor os dijera que no se puede juzgar hechos del pasado con la visión del presente. Quizá también debía haberos hablado de la geopolítica del momento, de la independencia de Flandes, del comercio con América, del apoyo institucional de Inglaterra a los piratas, del saqueo de barcos, de la destrucción de Cádiz, del intento de destrucción de Cartagena de Indias, de los saqueos en las Antillas, de la "respuesta" inglesa posterior a la Gran Armada, del intento de la toma de La Coruña, de María Pita y el resto de mujeres coruñesas, de la Guerra de la Oreja de Jenkins y de Blas de Lezo. ¿De eso no os habló nada?

Sobre tu último párrafo no me queda muy claro si quieres que se acorte la educación o que crees que los ciudadanos deberíamos ser más críticos. Yo creo que ésas críticas deberían ser compartidas y no sólo tragarnos la leyenda negra de la historia de España a pie juntillas. Quizá en tu caso hubieras necesitado más clases de historia, creo que se quedaban cortas las horas que diste.

Trigonometrico

#35 No, no son tontos si votan lo que yo no quiero que voten; pero están equivocados si defienden a un partido cuando se habla de sus casos de corrupción.

Tenemos que modificar el sistema de enseñanza para que los alumnos sean más críticos y no se dejen lavar el cerebro fácilmente, y sepan evitar el fanatismo.

Todos conocemos los genocidios del séptimo de caballería y de todos sus colegas, eso es precisamente lo que debemos analizar en la época actual.

Precisamente, lo que se debería enseñar en el colegio, es el contacto pacífico entre civilizaciones antiguas, que también existió.


Si no se pueden juzgar hechos del pasado con la visión del presente, ¿por qué los profesores hablaban de las conquistas españolas y de los grandes conquistadores como motivo de orgullo? ¿por qué se justificaban con la tormenta que había destruido la armada invencible? ¿por qué se remarcaba aquella frase de no sé que reinado español en la que se decía que "el imperio español tenía territorios incluso de noche"? ¿por qué se recuerda la frase de la madre de Boabdil "lloras como mujer lo que no supiste defender como hombre", si esa frase es una leyenda y no consta en ningún sitio que haya sido cierta? ¿Por qué a Agustina de Aragón se le considera actualmente una heroína? Eso sólo se consigue juzgando la historia.


En mi caso echo de menos un análisis más crítico sobre la historia, algo que haría que los niños crezcan con más y mejores capacidades.

Olarcos

#40 ¿por qué los profesores hablaban de las conquistas españolas y de los grandes conquistadores como motivo de orgullo? Desde luego no sé qué profesores has tenido tú. Difieren bastante de los que tuve yo, por lo que puedo ver.

¿por qué se justificaban con la tormenta que había destruido la armada invencible? Lo de Armada Invencible es un término Inglés. No creo que tus profesores fueran responsables de esa operación militar, por lo que no entiendo porqué debían justificarse. Si te explicaron que las tormentas tuvieron un papel importante en su derrota, es por que así fue. ¿No te hablaron de las represalias posteriores de los ingleses y de Francis Drake? ¿Tampoco del asalto a Cádiz?

"el imperio español tenía territorios incluso de noche" Prenda mía, has oído campanas pero no parece que sepas dónde están tocando. La frase es: En el territorio Español no se ponía el sol. https://es.wikiquote.org/wiki/Felipe_II_de_Espa%C3%B1a

¿por qué se recuerda la frase de la madre de Boabdil "lloras como mujer lo que no supiste defender como hombre", si esa frase es una leyenda y no consta en ningún sitio que haya sido cierta? ¿En serio estás preguntando esto? ¿Conoces cómo se estudia historia en otros países? Supongo que si esto te indigna, porque no podemos saber si la señora dijo esa frase o no y sin embargo la gente la reproduce hoy en día, lo de la Confederación Catalano-Aragonesa y la forma en como se enseña historia en algunas comunidades debe sacarte de quicio y hacer que eches espumarajos por la boca (debiera)

¿Por qué a Agustina de Aragón se le considera actualmente una heroína?
Pues ya me dirás tú a quienes consideramos héroes. Somos la ostia como país. Ve a Francia y cuestiona a la resistencia francesa durante el régimen nazi o a Napoleón, o ve a Portugal y háblales del comercio de esclavos, de las guerras coloniales, del papel de Alfonso de Alburquerque, de la panadera de Aljubarrota... Somos la ostia ¿Te parece mal que a la gente que defendió su país se les considere héroes? Sólo nosotros llegamos a este nivel de estupidez, de despreciar nuestros propios símbolos y denostar nuestro propio país con más escarnio que nadie.

Puedes juzgar hechos del pasado, pero en su justa medida y teniendo todas las visiones. Que me hables de la conquista española en América como un desastre... cuando precisamente esas poblaciones se salvaron por que llegó España y no lo hizo Francia, Portugal, Holanda o Inglaterra... que muestra de su buen hacer dieron en otras partes del continente, donde no quedan poblaciones nativas, ni restos de su cultura... es alucinante. Algunos habéis comprado la leyenda negra hasta las trancas.

En mi caso echo de menos un análisis más crítico sobre la historia, algo que haría que los niños crezcan con más y mejores capacidades.
Tú no quieres que sean más críticos, porque ni tú siquiera lo eres. Tienes una visión sesgada de tu país y del mundo y quieres que los chavales también la tengan. Te pasa igual que con la democracia y los votos. Si la gente no vota lo que tu crees que deben hacer, dices que están equivocados y te enfada. ¿Dónde queda la libertad y el respeto a la democracia? Sólo es democracia si votan lo que tú quieres que voten y te molesta que tengan otras opiniones, porque tu tienes la tuya bien clara (y con esto no estoy diciendo que no compartamos la misma visión del partido podrido, que parece que si no lo pongo y defiendo que cada cual vote lo que crea conveniente en función de sus ideas y su visión del mundo, soy un votante de ese atajo de mangantes y sinvergüenzas).

¿Para conseguir esa juventud formada y crítica deberíamos reducir el número de años que estudian? (porque era a eso a lo que contestabas) ¿Eliminar las materias de humanidades como filosofía, latín, historia, lengua, literatura y potenciar matemáticas, física y economía conseguirá esa sociedad idílica de gente crítica y constructiva o sólo una sociedad de productoes/consumidores que no sean capaces de pensar por si mismos? ¿Pueden pensar por sí mismos, o tienen que compartir tu visión del mundo?

Trigonometrico

#41 Creo que en tu comentario #37 has dejado bien claro que a Agustina de Aragón no se le puede considerar una heroína porque la mentalidad es diferente y no se pueden juzgar los hechos del pasado.

"con lo cual es totalmente imposible juzgar hechos históricos con creencias y moral occidentales del siglo XXI."

Olarcos

#42 Ah, espera, que es ahora cuando se la considera una heroína no desde el mismo momento en que defendió Zaragoza... no me había enterado. Disculpe usted.

Devi

#43 por cierto, #41 y yo no somos la misma persona, ese comentario no es mio

Olarcos

#46 Perdón

Devi

#47 no me tienes que pedir perdón por nada, no me ha molestado que nos confundan, solo lo he aclarado.
Además, suscribo prácticamente todo lo que dices en #41

Devi

#42 y porqué no se le puede considerar una heroina? Acaso en su día no tuvo ningún mérito lo que hizo? Que habiendo casi tomado la ciudad los asaltantes franceses ella sola cogiera la mecha y disparara el cañón haciendo que los franceses se replegaran y dando tiempo así a que llegaran refuerzos para defender la ciudad en esa época era algo despreciable o algo así? Ella fue una heroina en su tiempo, si la juzgáramos con la moral de ahora quizá no lo fuera, seguramente la acusarían de feminazi, cuestionarían que comiera la comida de las tropas siendo que ella a la hora de la verdad no ejercía de soldado ya que su condición era más bien una "condecoración" por lo del cañón, e incluso se pondría muy en duda su hazaña, puesto que se puede considerar que esto fue una acción puramente circunstancial, ya que estaba en el momento adecuado en el sitio justo.
Es justamente al contrario de lo que dices, si nos pusiéramos a juzgarla con mentalidad occidental del siglo XXI probablemente no sería una heroina para nada, pero de hecho lo fue, porque en el momento y la situación en que ocurrió aquello, dada la educación y la función social que tenían las mujeres, lo suyo fue un acto heróico que probablemente otra no habría hecho, y como tal se le reconoció en su día y se sigue haciendo a través de la historia, por eso hay que juzgar su acción en su contexto histórico y teniendo en cuenta la sociedad y la moral de la época, no la de nuestros dias.

Trigonometrico

#44 Yo soy partidario de analizar los hechos desde la mentalidad actual, pues son precisamente los hechos pasados los que nos han llevado a tener la mentalidad que hemos alcanzado.

Devi

#45 si, pero no puedes juzgarlos con la mentalidad que tienes ahora porque no llegarías jamás a entender cómo ni porqué se produjeron ni porqué la gente actuó como lo hizo, o porqué determinadas acciones de determinadas personas fueron tan importantes.

Devi

#45 por cierto, que me he equivocado citando al hacer la aclaración, #41 y yo no somos la misma persona, ese comentario no es mio, aunque suscribo prácticamente todo lo que dice

Devi

#34 pues lo que se ve que tampoco te llegaron a explicar nunca es que los hechos históricos hay que juzgarlos en su contexto histórico, y que pensar cómo debería haberse llevado a cabo la colonización de América a día de hoy con mentalidad del siglo XXI es de una ignorancia mayor que todo lo que criticas en tu comentario. Antes de criticar deberías empezar por lo básico, las máquinas del tiempo no existen, la historia ocurrió de la forma en la que pasó y las personas de distintas épocas piensan y actúan acorde a la época que les ha tocado vivir, con lo cual es totalmente imposible juzgar hechos históricos con creencias y moral occidentales del siglo XXI. Para mí que esto lo saben incluso los "ignorantes" que te enseñaron a ti, aunque en algún momento, o no te lo transmitieron bien, o entendiste lo que te dio la gana

Trigonometrico

#37 Tal vez tengas razón en lo de la mentalidad de aquella época, pero eso no nos impide juzgar la mentalidad de aquella época con la mentalidad actual, y así analizar que tipo de mentalidad tenían. ¿Para qué sirve el estudio de la historia si no?

Vodker

Esto del billete arrugado es cosa de 2013 por lo menos.

D

#2 Realmente no sé de qué año es, pero lo que sí te puedo asegurar es que es posterior al ya desaparecido billete de 10000 pesetas, con lo cual se vieron obligados a hacerlo con un billete de 50 €

D

#2 por ahí anda

Olarcos

#2 ¿Y eso le resta valor? ¿Sólo sirven cosas que sean de 2016 o 2017?

ur_quan_master

Clickbait negativo al canto.

D

#5 Oh yes, old friend

D

No te creerás qué pasó a continuación.

D

#25 No, pero veo que tú si te perdistes varias clases cuando te hacían falta

D

Esto ya rulaba por Facebook hace cosa de 4 o 5 años. Que no digo que no sea bueno, pero no es de el

D

#10 Si lees el artículo, él dice que no es suya la idea, antes de criticar es recomendable leer

D

#20 has enviado la noticia para ponerte a darle lecciones a la gente?