-¿Usted cree que el efecto que produjo el Covid-19 que se esparció al mundo entero fue diferente al resto de los virus y que producirá un cambio de costumbres y forma de vivir? - Esta vez lo que me sorprendió fue el efecto que generó el virus. La novedad fue la velocidad con que se traslada de un humano a otro y eso ocasionó que el mundo se parara. Millones de personas quedaron sin trabajo, sin poder salir de sus casas y se esparció por todos lados. Vimos miedo en los ojos de la gente.
Comentarios
De la entrevista:
- Tenemos cuatro grandes problemas. Estos son: la pobreza, la corrupción, la densidad de la población y la definición de éxito
#1 y gran parte del origen de esas problemáticas se resume en antropocentrismo. No hemos superado el creernos el centro de la existencia. Y así nos va.
El pobre murciélago estaba en su cueva, tan a gusto, qué culpa va a tener
#12 Un ejemplo, ¿sabías que los chimpancés, en libertad, a veces se comen otros monos, y que en casos puntuales han llegado al canibalismo? ¿Eso querría decir que deberíamos salvar a otros monos de que se los coman los chimpancés?.
No, la naturaleza tiene su curso, sus ciclos, y si estamos tan mal como estamos, es porque los humanos tenemos a meternos demasiado en donde no nos llaman.
Una cosa es "arreglar lo que hemos roto" y otra, creernos dios.
#14 Prefiero no entrar, por un lado si pero por otro pues no.
como el parque holandés que dijeron de no intervención y resulta que los visitantes salían en shock de ver el estado natural de los animales.
olvidate de los bichos, te pongo otro tema: Los yanomi y las tribus del amazonas
a haces un jaula y los mantienes aislados del mundo?
b les llevas medicinas, escolarizas etc
¿que haces?
#15 Bueno, una cosa es una cultura, y otra la naturaleza, tu puedes joder una cultura todo lo que quieras, que no tienen por qué sufrir todos, pero si jodes la naturaleza, los efectos pueden llevarse a todo el mundo por delante
No podemos olvidar que la naturaleza es un equilibrio inestable y cambiante, del que formamos parte, y si lo desequilibramos por meter mano, más allá de mitigar en lo posible nuestras intervenciones, podemos acabar por tirar abajo todo lo que soporta, por ejemplo, a nosotros mismos (no olvidemos, que hasta las plantas y animales que hemos domesticado, tienen a la naturaleza como base, si esta "cae", estos más que probablemente cayesen con ella, y nosotros "tendríamos un problema").
#16 ¿a ti te parece entonces correcto desplazar a 600.000 humanos, llevaban cientos de años en sus poblados, para salvar a 12 tigres?
hace escasos años en India. Usar movimientos ecologistas para hundir economías emergentes.
Geopolitica y ecologismo . ¿quien crees que ha potenciado a jane?
#17 Veamos si, ya que sacas la economía, te lo muestro con otro ejemplo:
Aquí hay mucho coto de caza, desde hace demasiados años, los humanos preferían cazar predadores y meso-predadores que herbívoros, además, estos entorpecían la labores de cría de algunos animales domésticos, ¿resultado?, la población de conejos se disparó, se convirtieron en plaga, un día alguien decidió librarse de "unos pocos", esparciendo la mixomatosis, y sí que produjo un cambio espectacular, sí, no quedó ninguno, la población se hundió, y se quedó muy baja porque la mixmomatosis no desaparecía, los que se alimentaban de ellos se fueron también (los pocos que quedaban), y los agricultores pasaron a tenerse que gastar una pasta en herbicidas, para mantener las malas hierbas a raya (además de que los cazadores se quedaron casi sin qué cazar). Así que intentaron arreglarlo ¿cómo? metiendo conejos resistentes a la mixomatosis, esos se reprodujeron, y pasaron a ser una puñetera plaga, con pérdidas millonarias en el campo por su voracidad.
Hasta la fecha, el número de animales que se alimentan de ellos permanece bajo ¿por qué? porque los cazadores siguen prefiriendo cazar los predadores, que a los conejos.
Y tooodo esto, sin plagas, ni hambrunas, ni nada por el estilo, pero a grandes rasgos, esto es lo que pasa cada vez que los humanos metemos mano, tendemos a joderlo todo más.
En esta problemática "ruleta de las consecuencias", hasta ahora hemos evitado "que nos salgan" muchos problemas serios ¿seguimos jugando o buscamos una forma de no tener que "jugar a la ruleta"?
#18 bueno, la mixomatosis fue algo mas complejo pero ok. ¿recuerdas el meneo de
natrix del club nautico que hizo un pantalan con neumáticos? que si se fueron las ratas, luego los gatos, las gaviotas saltan a una superpoblacion... voy a ver si lo encuentro.
Mi punto es otro. Soluciones fáciles a problemas complejos es no tener ni puta idea. Jane ha sido encumbrada para tapar un monton de mierda y ha creado nuevos problemas. Los especialistas discrepan de sus planteamientos pero a ver quien es el guapo que abre la boca.
yo voy por ese camino
#19 Bueno, si te fijas yo no he dicho "dejarlo solo", ni nada por el estilo, he dicho "arreglar lo que hemos estropeado", que hacer eso sin pasarnos, y crear un problema distinto, no es algo precisamente sencillo
(o, por lo menos, no lo considero yo sencillo)
Por otra parte, sí que coincido contigo en que no suele ser buena idea "endiosar" a nadie.
#20 te abrazaba mil veces
estoy extenuado, demasiada activación por hoy Me comprometo a continuar debatiendo contigo sobre el plan del hombre y el de la naturaleza
#21 Descansa cuanto necesites y quieras
#20 aqui tenemos el ejemplo perfecto de "intervención fallida"
El extraño caso de las ratas, los gatos y las gaviotas
El extraño caso de las ratas, los gatos y las gavi...
kalicom.wordpress.comvas a reventar a reir
#23 Lo de "pedrisco" me ha matado
#24 imagínate que te empiezan a llover polluelos de gaviota
#25 No sé cómo pueden ser de grandes, lo mismo hasta hacen daño
Dos comentarios a jane goodall.
1 efectivamente ha conseguido frenar en seco la experimentación en chimpances/rhesus/etc Fantastico. Muy hecho. Un aplauso
2 Actualmente ha conseguido una legislación tan dura que es "imposible" acceder a grandes primates para tratarles de diversas patologias. Efectivamente: están muriéndose de diversas epidemias por la total prohibición de darles fármacos o investigar "sus enfermedades" , No de los hombres, las propias patologías de los primates.
hace ya unos años mas de 200 científicos han denunciado que sus talibanismo de no interacción y de no experimentación para paliar " las epidemias y enfermedades de los propios primates"va a provocar su extinción. Efectivamente: el mayor problema para la supervivencia de los grandes primates no es la actividad humana, es jane goodall
3 que haya plagiado hasta la wikiipedia para sus escritos es pecata minuta. Como Ana Rosa pero con la diferencia que ella no tenia ninguna necesidad de plagiar.
4 Consiguió concienciar que nos estábamos pasando cien pueblos con los animales y un aplauso para ella.
Talibanes especistas sobran,. Hoy en dia es un lastre y el mayor problema para la supervivencia de muchas especies. Cuidado que estamos hablando de una Teresa de Calcuta que ha sido abanderada por intereses diversos nada claros, como el caso de nuestra greta autista u otros.
Me logueo solo para aclarar que se ha creado un mito y científicamente tiene muchos detractores, Los especistas son lunaticos en muchos planteamientos.
Insisto en que su aportación fue brutal y digna de admiración. Crear santos y los que diga se convierta en dogma como que no. Como la gretita ....
#7 "Actualmente ha conseguido una legislación tan dura que es "imposible" acceder a grandes primates para tratarles de diversas patologias. Efectivamente: están muriéndose de diversas epidemias por la total prohibición de darles fármacos o investigar "sus enfermedades" , No de los hombres, las propias patologías de los primates."
Que problema hay con el no intervencionismo en otras especies?
Miles de especies se han extinguido y miles se extinguirán. El problema es cuando somos nosotros quienes adulteramos ese proceso de la evolución.
Hay que salvar al ecosistema, pero de nosotros mismos, no de la propia naturaleza.
#11 Tengo pensamientos encontrados a este respecto. Gracias por el coment.
#12 Como cualquier persona con un mínimo de conciencia y empatía, es normal querer salvar a las especies con las que convivimos, pero creo que hasta cierto limite.
Es similar, pero salvando las distancias al vídeo del personaje aquel que salva al corzo a costa de privar a la serpiente de su merecida caza.
Yo te culpo Batman.
Culpemos al humano guarro que se lo comió.
Quien culpa al murciegalo? Animalico.
No hagáis caso a esta loca, utiliza a los pobres monos para explotar minas de diamantes.
¿Pero quién le ha echado la culpa a los murciélagos? ¡Qué tontería!
Lastima que no encuentro el meneo , para que veais lo peligroso que son los talibanes cuando acceden al poder, este caso de una especista
http://esmateria.com/2014/05/26/jane-goodall-esta-contribuyendo-significativamente-la-extincion-de-los-chimpances-en-libertad/