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#6:
#5 "Lo que yo vengo a romper es la cuestión del pistolerismo de la patronal en Barcelona. Se dice: “Frente a un terrorismo patronal, un terrorismo sindical”. La CNT no ejerce nunca la violencia terrorista en Barcelona. Ellos ejercen la actividad sindical, la acción directa sindical. Los que ejercen el terrorismo contra la violencia patronal son grupos anarquistas que se separan de la CNT y forman sus propios grupos de acción, estableciendo la misma respuesta que ellos están recibiendo a nivel sindical. No vas a encontrar ningún documento, ningún acta, ningún congreso, ni ningún acuerdo del sindicato más pequeño de la CNT que apruebe la violencia terrorista como método de acción sindicado. Eso no existe.
Existe ese constructo histórico que vincula el anarquismo con la violencia, y es un error."
cc #3 #4
Existe ese constructo histórico que vincula el anarquismo con la violencia, y es un error."
cc #3 #4
#5:
#3 Bueno, lo que tu expones es el viejo constructo que dice que si la violencia la ejerzo yo está bien porque es autodefensa y si la ejercen contra mi es una intolerable agresión fascista. Los anarquistas de lo más que se os puede criticar es justamente por vuestra violencia brutal a lo largo de la historia, déjate de constructos.
#16:
#14 «Jóvenes bárbaros de hoy: entrad a saco en la civilización decadente y miserable de este país sin ventura; destruid sus templos, acabad con sus dioses, alzad el velo de las novicias y elevadlas a la categoría de madres para virilizar la especie. Romped los archivos de la propiedad y haced hogueras con sus papeles para purificar la infame organización social. Penetrad en sus humildes corazones y levantad legiones de proletarios, de manera que el mundo tiemble ante sus nuevos jueces. No os detengáis ante los altares ni ante las tumbas... Luchad, matad, morid».
Alejandro Lerroux- La Rebeldía, Barcelona, 1 de septiembre de 1906. un cuarto de siglo antes del estraperlo
Alejandro Lerroux- La Rebeldía, Barcelona, 1 de septiembre de 1906. un cuarto de siglo antes del estraperlo
Comentarios
#3 Bueno, lo que tu expones es el viejo constructo que dice que si la violencia la ejerzo yo está bien porque es autodefensa y si la ejercen contra mi es una intolerable agresión fascista. Los anarquistas de lo más que se os puede criticar es justamente por vuestra violencia brutal a lo largo de la historia, déjate de constructos.
#5 "Lo que yo vengo a romper es la cuestión del pistolerismo de la patronal en Barcelona. Se dice: “Frente a un terrorismo patronal, un terrorismo sindical”. La CNT no ejerce nunca la violencia terrorista en Barcelona. Ellos ejercen la actividad sindical, la acción directa sindical. Los que ejercen el terrorismo contra la violencia patronal son grupos anarquistas que se separan de la CNT y forman sus propios grupos de acción, estableciendo la misma respuesta que ellos están recibiendo a nivel sindical. No vas a encontrar ningún documento, ningún acta, ningún congreso, ni ningún acuerdo del sindicato más pequeño de la CNT que apruebe la violencia terrorista como método de acción sindicado. Eso no existe.
Existe ese constructo histórico que vincula el anarquismo con la violencia, y es un error."
cc #3 #4
#6 Lo que no habrá serán motivos para vincular la CNT a la violencia. Pero si los que se separan de la CNT son grupos anarquistas que ejercen la violencia. Lo mismo algún motivo hay para vincularlo.
Porque un "A nunca ejerció la violencia. B que se separó de A ejerció la violencia. Por tanto las letras mayúsculas no se deben vincular a la violencia" lo mismo es un poquito falaz.
Sin mencionar lo de:
Los grupos de defensa confederal son de la CNT, creados en pleno nacional de regionales en 1932. Son grupos que sirven para presionar a nivel sindical en las negociaciones por métodos más expeditivos, de acción directa o incluso de acción violenta. Los grupos de acción están fuera de cualquier tipo de estructura, de la CNT o de la FAI.
Pelín contradictoria la entrevista.
Y mira que no me caen mal los anarquistas. Pero no puedes decir lo mismo y lo contrario en una misma intervención. Quién se creen? Ciudadanos?
#19 Los "grupos de defensa" eran el equivalente a lo que hoy en día denominamos "piquetes"
#6
#24 Lee
"..Los que ejercen el terrorismo contra la violencia patronal son grupos anarquistas que se separan de la CNT y forman sus propios grupos de acción, estableciendo la misma respuesta que ellos están recibiendo a nivel sindical. No vas a encontrar ningún documento, ningún acta, ningún congreso, ni ningún acuerdo del sindicato más pequeño de la CNT que apruebe la violencia terrorista como método de acción sindicado.
"
..Oye y si encuentras algún documento que rebata a Vadillo se lo mandas y así puede modificar su libro, dónde entiendo se habrá documentado.
#28 goto #26
#34 no sé en qué cambia acortar el entrecomillado
#18 goto #6 y #26
#6 pero se contradice, por un lado dice que la CNT no cometía actos violentos pero grupos de anarquistas separados de la CNT sí. Aunque no estén en la CNT siguen siendo anarquistas violentos por lo que el constructo histórico es correcto.
#5 No, es un constructo más viejo todavía, es aquel que dice que no te quedes con nada que no sea tuyo y que siempre que se cobra se deben reintegrar las vueltas.
#5 ¡Cómo exageras! Sólo te falta decir que un anarquista desencadenó una guerra mundial.
La quema de iglesias está excluida de los actos vandálicos? Por decir algo, eh?
#1 cuando el clero se une a la burguesía y al gobierno para reprimir obreros se llama autodefensa.
#3 Ah, que "se merecen" la violencia o el asesinato y por eso no cuenta. No haber disentido
También Franco mandaba ejecutar a gente, pero es porque eran rojos, culpa suya, es autodefensa.
#1 Lo pone en el artículo, los anarquistas no son anticlericales, son ateos, los anticlericales eran los del Partido Republicano Radical, las quemas de iglesias y conventos las organizaron los radicales lerrouxistas, no los cenetistas.
#8
Solo una pregunta.
Cuando dices esto: "las quemas de iglesias y conventos las organizaron los radicales lerrouxistas, no los cenetistas. "
¿Lo dices con ánimo de engañar a los ingenuos analfabetos ? o bien
Lo dices de buena fe.
Si es la segunda te sugiero de verdad que leas, me da igual que autor leas. Vamos, es que echarle las culpas a Lerroux es de nota
#11 Pregúntale a la Sra. Carmen que sabe bastante más que tú de "pacíficos demócratas" como Lerroux, y de "brutos violentos" como Ferrer y Guardia, anda.
Aun soy demasiado joven como para sugerir consejos a nadie, pero demasiado viejo como para aceptarlos de un cualquiera.
#12 Al bueno de Lerroux le puedes criticar por sus cosillas con el estraperlo, si no sabes exactamente de que va te lo cuento, pero de quemar conventos la verdad, es la hostia.
Quiero pensar, por espeto a ti, que te has equivocado de nombre-
#14 «Jóvenes bárbaros de hoy: entrad a saco en la civilización decadente y miserable de este país sin ventura; destruid sus templos, acabad con sus dioses, alzad el velo de las novicias y elevadlas a la categoría de madres para virilizar la especie. Romped los archivos de la propiedad y haced hogueras con sus papeles para purificar la infame organización social. Penetrad en sus humildes corazones y levantad legiones de proletarios, de manera que el mundo tiemble ante sus nuevos jueces. No os detengáis ante los altares ni ante las tumbas... Luchad, matad, morid».
Alejandro Lerroux- La Rebeldía, Barcelona, 1 de septiembre de 1906. un cuarto de siglo antes del estraperlo
#16 A ver, veo que todavía es peor. Te han colocado unos pecadillos de la juventud de primeros de siglo y tu lo extrapolas a cuando estuvo en el gobierno con la Ceda en el partido Radical
#17 Seguro que te suena lo de que no son presos políticos sino políticos presos, verdad? Pues lo mismo, los anarquistas no combatían a nadie por su religión, como ateos eso se la pela, sino por la actividad políticade esos ordenados ciudadanos, o ciudadanos ordenados.
Pecadillos de juventud?? amos anda, ni que le estuviera acusando de haber colaborado con los revolussssionarios bolivarianos hace una década.
#17 ¿Juventud? Si ahí Lerroux ya se cascaba 42 años, el muy radical. A esa edad sólo son "jóvenes" los de Nuevas Generaciones
#14 El bueno de Lerroux? Ya te lo digo ahora: si viviera, sería de VOX y pactaría con Falange (como lo hizo en su día con CEDADE). Así que ya se ve a quién defiendes.
#1 Y los atentados contra políticos y las purgas durante la guerra civil en Barcelona.
Anarquismo = violencia. Eso no se borra con un artículo y una sonrisa.
Cuanto antes lo asuman y pidan perdón, antes se les quita el sanbenito
#15 Es lo malo que tiene la guerra, que tienen un peligro. Ahora tiene sus ventajas, eh, porque te hinchas a matar, y la policía, nada. Un día maté treinta y tantos, y pasaba la policía y dije: “He sido yo, ¿Qué?”. Y dijeron: “Nada, perdone”. Y dejo el tanque aparcado en doble fila y a ver si se lo lleva la grúa, anda: “le meto un cañonazo en la gorra que…
Miguel Gila
#23 Raras son las guerras en las que no muere nadie, aunque haberlas haylas.
Pero eso no hace menos vinculado al anarquismo con la violencia. Y conozco varios anarquistas por aquí, que son ejemplo de odio a los demás y muy tibios, por no decir otra cosa, con el terrorismo.
#1 "Seguimos con los tópicos. Tampoco fue la CNT ese azote máximo de la Iglesia que la historiografía clásica ha contado.
El anticlericalismo está dentro de amplias capas populares y de la izquierda. Por ejemplo, durante la Semana Trágica de Barcelona, el peso de ese anticlericalismo no lo lleva ni el anarquismo, ni Solidaridad Obrera, que es el antecedente directo de la CNT, ni los socialistas. Son los republicanos lerrouxistas los que tienen más actividad anticlerical."
#1 Sí se quemaron iglesias, pero no fueron anarquistas, fueron el pueblo harto de tanto agravio y humillación de los verdugos del clero.
No he leido ni la entradilla, pero cada vez que alguien usa la palabra "constructo" me asalta la tremenda duda de que sea una inmensa magufada.
Lo único violento que hay es el "extremo centro' que busca permanente la confrontación en vez del diálogo y la solución política y pacífica de los problemas. Aquí tenemos al trifacho, uno y trino, haciendo campaña por el uso de la violencia en Cataluña y en Venezuela. Son los del todo vale para lograr los objetivos económicos y políticos de la oligarquía del país y mundial.
El anarquismo, como cualquier cosa que se salga del capitalismo, es tachado de peligroso, violento, terrorista y extremista. El capitalismo es como la religión: es el sistema perfecto y el que discrepe es hereje.
Con la violencia no. Con las bombas y el asesinato.
Se te ha caído uno de estos , pero supongo que no te habrás dado cuenta con tu sonrisa.
Si dice que no se puede relacionar anarquía con violencia y luego habla -o habláis- de que la CNT no era violenta, o el titular es una mierda, o alguien miente.
Este historiador es compañero de curro de Winston Smith.
Los que consiguieron que se pusieran las 8 horas diarias en España.
