Hace 2 años | Por japego a elpais.com
Publicado hace 2 años por japego a elpais.com

Un nuevo análisis de ADN acaba de dar una sorpresa monumental sobre la identidad de aquellas dos personas, desenterradas en el yacimiento de Castillejo del Bonete, a las afueras de la localidad de Terrinches, en Ciudad Real. Ella era una mujer local, pero él era un hombre con ascendencia yamnaya, los nómadas que abandonaron las estepas de la actual Rusia hace unos 5.000 años.

Comentarios

Cuñado

#1 O podemos hacer como los sionistas: expulsar a los habitantes de la Estepa y ocuparla nosotros

Nah, mejor no.

E

#1 somos población étnica rusa  Putin te necesitamos... arrasa nuestros pueblos y ciudades. 

D

#14 Hubo otras migraciones después de esa. La que conformó el grueso de la identidad genética de los peninsulares actuales fue la celta, del centro de Europa.
Putin, jódete, somos alemanes.

Lekuar

#32 Y Escoceses, yo tocaba la gaita de niño.

ataülf

#34 ya, de niño...

Cachopín

#34 he aquí un soplagaitas

ezbirro

#32 Qué también pasaron por ahí...

Osho8

#32 Los del Sur somos Tartessos !!! Indígenas del Sur!

Paltus

#5 Si, son estudios que llevan tiempo publicados. Periodistas de investigación lentos.
La genética original de neolítica en España creo que estaba en un 3%.

Jakeukalane

#4 con esa frase ya sabes que siguen ahondando en el sensacionalismo que les costó que los autores de un estudio previo les hicieran una carta abierta denunciando que se inventaban lo que ponía el estudio.

Cc #5 #16

noexisto

#5 #16 #17 #18 Iba a decirle a #0 que siendo algo del 2019 lo importante a fecha de hoy (mas de 3 años después) sería saber el debate científico al respecto y en qué ha quedado el tema: de sostiene esa hipótesis, otra? Lo de allá oeste bubónica llegó a algo? (Diferentes comportamientos masculinos que cita) Etc
Gracias por los enlaces que buscar también cuesta

Jakeukalane

#19 yo lo que sé es que en un tfm una chica que llevaba como tema un posible genocidio le tiraron el tfm con baja nota o suspenso eso ya no lo sé y en el jurado estaba uno de los contribuidores al paper primero que originó, del cual un prehistoriador o periodista inglés empezó a hacer demagogia.

Aquí está:
https://www.vozpopuli.com/next/nadie-extermino-hombres-peninsula-hace_0_1178883504.html

Entre los firmantes hay varios de los coautores del estudio de Reich, quienes aseguran a Next que en el equipo principal “están muy disgustados por cómo se ha manejado una información de forma descontextualizada convirtiendo en titulares términos sensacionalistas, que nada tienen que ver con el lento devenir de nuestras sociedades del pasado”
El contenido de ese estudio científico de ADN no tiene absolutamente nada que ver con la noticia falsa, sensacionalista y manipulada en la que se habla de masacres e invasiones”, asegura otro de los coautores que prefiere permanecer en el anonimato. “Como mucho otros colegas, estamos ciertamente preocupadas con la forma en la que se traslada al gran público.

noexisto

#22 Pues muchas gracias!!

Destaco:
“ Leonardo García Sanjuán cree que el malentendido viene de una “combinación de circunstancias desafortunadas” en el que un científico comenta una posible interpretación en un foro y un periodista se queda con la parte llamativa.”

Jesuo

#17 #5 si ha sido tan aplicad@ y desde que fecha; en las claras asociaciones que se pueden hacer con el presente y la guerra de Ucrania, sin entrar en detalles de si ucranianos o rusos son los buenos que derivarían de la interpretación de ese fake news ¿alguien ya sabía que se iba a liar parda por esos lares o casualidad? mucho se aplican algun@s tinfoil tinfoil

tetepepe

No me jodas que somos todos unos hijos de Putin.

D

#3

Todo el mundo sabe que somos hijos de Julio Iglesias ¡Hey!

MoñecoTeDrapo

#3 más bien, somos unos primos

D

#3 Irónicamnte los yamnaya vivían en un bun trozo de lo que actualmente es Ucrania.

montaycabe

#3 eso ya se sabía hace tiempo

Jesulisto

Yo soy de la opinión de que atragantaron a todos los hombres a base de polvorones de la estepa.

Apago y cierro

Jesulisto

#23 Eso es una religión con cojones y no las mariconadas que se oyen ahora en las iglesias

A

#23 Moisés también tenía un método estupendo para eliminar la oposición:
- Los que estén conmigo, a medianoche en la empalizada con sus familias y la espada al cinto.
Luego:
- Vais a barrer el campamento y degollar a todos los que se han quedado en sus tiendas. Eso incluye padres, madres, hermanos y hermanas. Que no quede ni uno.
Cayeron 3000.
Éxodo 32:26-29

X

#46 Normal ya que los que los que se quedaron en las tiendas fueron los que adoraron al becerro de oro. Este extracto está completamente descontextualizado aquí.

D

De misteriosa, nada. Son las conocidas invasiones indoeuropeas. Tesis que perdio fuerza por hablar de invasiones y exterminio de los hombres conquistado en vez de procesos pacificos de inmigracon y difusion cultural. (el que les gustase a los nazis e identificaran los indoeuropeos con su raza aria tampoco ayudo).

El caso es que la prubas geneticas las han confrimado en lo principal.

vicus.

Y ahora se entera Putin, y nos invade..con OTAN o sin ella..

Paltus

#11 No, las evidencias dicen que no fue así.
No hay restos de batallas. Vinieron con una tecnología mucho superior con lo que les parecerían dioses. Vinieron con caballos, así que pudo pasara algo similar a lo que pasó en América, además de que trajeron enfermedades endémicas de ellos (y ya sabemos que ocurre con eso).
Por otro lado, se pudo generar un derecho de pernada o un poligamia con el jefe de la tribu.

Ratef

#24 No es concordante con el registro genético. Daría como resultado cuellos de botella de mujeres reproductoras que no se han objetivado en los estudios de ADN mitocondrial.

La no reproducción de la mayoría de los varones en las sociedades polígamas ha sido la norma hasta tiempos muy recientes.

Desde hace >50,000 años, ha sido de 1 hombre reproductor por cada 3 a 4 mujeres aproximadamente.

Fuente: https://genome.cshlp.org/content/25/4/459.full.pdf+html

El gráfico está en #20

qwerty22

#28 Que cuellos de botella? No estoy hablando de que solo sobrevivan los hijos de las primeras mujeres, se pueden sumar los genes de otras mujeres en siguientes generaciones.

Ratef

#29 Se puede saber si en una época determinada hubo un fallecimiento de mujeres y sólo unas pocas engendraron, mediante el ADN mitocondrial; que es un buen estimador del número total de mujeres reproductoras en cada época.

Una epidemia que diezmara la población daría una disminución drástica del número de mujeres totales que pudieron tener descendencia en esa época; para luego volver a expandirse con la recuperación poblacional, ese sería el cuello de botella.

Lo mismo que el cromosoma Y para los varones. Sí hay un cuello de botella muy marcado en el registro genético del cromosoma Y hace 7000-8000 años, donde sólo tuvo descendencia 1 varón por cada 17 mujeres. Pero en general, sólo 1 varón ha tenido descendencia por cada 3-4 mujeres, de forma sostenida desde la prehistoria analizada.

Paltus

#20 En esos términos, la mujer que tenía que engendrar en contra de su voluntad no perdía nada?
No creo que de pueda valorar de este modo la historia.

Ratef

#39 En términos de supervivencia y teniendo en cuenta que somos seres vivos desde luego que importa engendrar.

El valor de la mujer por su posibilidad de engendrar le da un valor social del que carece el hombre pobre.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Desechabilidad_masculina

A

#20 Efectivamente, en la mayoría de mamíferos que viven en manada solamente folla uno. los demás pocas oportunidades tienen, aunque los hay listos que cuando un par de machos se disputan el puesto aprovechan y luego salen por patas.

kavra

#24 y esas enfermedades no afectaban a las mujeres? Un poco cogido con pinzas

A

#38 probablemente cayeran pronto, pero no antes de engendrar unos cuantos híbridos.

s

#15 Y mercadeo de esclavos. Los viejos se matan, y los machos jovenes se castran para poder controlarlos mejor. De esto hubo mucho en todo el meditrrraneo, especialmente durante la reconquista, pero es algo de lo que los historiadores pasan de puntillas.

Paltus

#25 Pero esto es mucho antes.

Gry

Ahora hay que discutir si los pasaron a cuchillo o si fue algo más amable

Matamos a los hombres y nos quedamos con sus mujeres.

Ratef

#4 lo de siempre. Como Ucrania ahora; masacres de hombres.

D

Oh vaya, que no lo lean los de "El gran reemplazo"

u

#12 Me pregunto también que pensarán cuando se enteren de que toda la población europea originaria reemplazada por los yamnaya (al menos los hombres), porque esto mismo pasó en toda Europa, era de piel negra.

silvano.jorge

El titular es un poco sensacionalista, es algo que sucedió en toda Europa cómo dejan patente los análisis de adn

Osho8

Sobre 1767 se repobló Sierra Morena con mucha gente centroeuropea... De hecho soy descendiente de ellos. en un 40% aprox.

Kishiro

Al final todos somos... ¿ukranianos? ¡Vaya giro de guión! Ni Shyamalan hubiera ingeniado esto.

g

Venía aquí a leer chistes de Irene Montero, qué decepción...

yolibruja

¡No jodas que nos invadieron los rusos!
Bueno, y después los germanos y después los moros y después los yanquis... digo...
Estamos a mano, ¿no?

L

Nostayesich gorod

C

Se vino de vacaciones a Ciudad Real y encontró el amor 💘

Jesuo

Un pensamiento paralelos para que haya otros caminos mentales al respecto ¿las brujas evolucionaron el porque se comían a los niños que atraían con dulces y eliminaron a todos los masculinos sustituyéndolos en cuerpo y alma? huuuuuuuu