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#2:
Pues este señor tiene un pico de oro y lucha para romper un auténtico tabú: los pedagogos nos han colado el mito del buen salvaje en forma de niño y han reemplazado el conocimiento con el coaching encubierto. Obviamente, no todavía del todo. Pero en esa dirección vamos remando.
No se puede decir más claro (se nota que es filósofo):
"La escuela se está llenando de orientadores psicopedagógicos y eso está generando conflictos con los profesores, porque la pedagogía se está imponiendo jerárquicamente a la docencia y la instrucción queda sometida a las exigencias afectivas del sujeto. Cuanto más peso tiene la pedagogía en la escuela menos lo tienen las Matemáticas. Los pedagogos en la escuela de hoy han sustituido a los sacerdotes, desempeñan la labor de los confesores. En vez de la religión, ahora se trata de la felicidad. Al trasladar el núcleo de lo enseñanza a lo afectivo, los conocimientos dejan de importar y lo prioritario empieza a ser el alma del niño, sus sentimientos, sus emociones. Hay que intentar protegerlo y, llegado el caso, medicarlo".
No se puede decir más claro (se nota que es filósofo):
"La escuela se está llenando de orientadores psicopedagógicos y eso está generando conflictos con los profesores, porque la pedagogía se está imponiendo jerárquicamente a la docencia y la instrucción queda sometida a las exigencias afectivas del sujeto. Cuanto más peso tiene la pedagogía en la escuela menos lo tienen las Matemáticas. Los pedagogos en la escuela de hoy han sustituido a los sacerdotes, desempeñan la labor de los confesores. En vez de la religión, ahora se trata de la felicidad. Al trasladar el núcleo de lo enseñanza a lo afectivo, los conocimientos dejan de importar y lo prioritario empieza a ser el alma del niño, sus sentimientos, sus emociones. Hay que intentar protegerlo y, llegado el caso, medicarlo".
#4:
#1 Por desgracia, lo dice en el sentido de que aparecen como unos dominadores irracionales del proceso educativo: reemplazan la transmisión de conocimientos y de cultura racional-ilustrada por la venta de felicidad subjetiva individual. No tienes más que pasarte por la sección de pedagogos del BBVA en Lo País para descubrir cómo operan estos nuevos sacerdotes. Quieren masas atontadas, acríticas, sin capacidad lógica y sin conocimiento sólido sobre nada. Lo peor es que muchos ni se dan cuenta (bueno, con los curas pasaba lo mismo: también los había muy bienintencionados).
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Pues este señor tiene un pico de oro y lucha para romper un auténtico tabú: los pedagogos nos han colado el mito del buen salvaje en forma de niño y han reemplazado el conocimiento con el coaching encubierto. Obviamente, no todavía del todo. Pero en esa dirección vamos remando.
No se puede decir más claro (se nota que es filósofo):
"La escuela se está llenando de orientadores psicopedagógicos y eso está generando conflictos con los profesores, porque la pedagogía se está imponiendo jerárquicamente a la docencia y la instrucción queda sometida a las exigencias afectivas del sujeto. Cuanto más peso tiene la pedagogía en la escuela menos lo tienen las Matemáticas. Los pedagogos en la escuela de hoy han sustituido a los sacerdotes, desempeñan la labor de los confesores. En vez de la religión, ahora se trata de la felicidad. Al trasladar el núcleo de lo enseñanza a lo afectivo, los conocimientos dejan de importar y lo prioritario empieza a ser el alma del niño, sus sentimientos, sus emociones. Hay que intentar protegerlo y, llegado el caso, medicarlo".
#2 Pero es que la mayoría de psicopedagogos han cursado magisterio y a parte 2 años para pedagógia. Lo que dice este señor no tiene sentido. Los psicopedagogos son maestros más formados aún si cabe.
#15 No. Para empezar, maestro es aquel que imparte clases en infantil y primaria. En secundaria se llaman "profesores". Y los pedagogos no son profesores, porque para eso tendrían que haber obtenido un grado que les permitiera impartir las asignaturas de secundaria.
En segundo lugar, él lo que critica, juzga y condena es el contenido de esa formación: está diciendo que muchos pedagogos (los dominantes) se forman en una profesión cuyo discurso es errado, porque introduce elementos subjetivos e irracionales en el proceso educativo, ya que parte de premisas falaces.
Es decir: si este hombre se equivoca, lo hará porque no lleva razón, no porque los psicopedagogos estén formados o no.
#19 Si habla de niños entiendo que hablamos de infantil y primaria no?
#23 No, habla de "niños" en bloque: niños + adolescentes. Menores, vamos. Porque así abarca a uno de 1º de la ESO y a un menor que esté en 1º Bachillerato, por ejemplo.
Él es profe de Secundaria y en la entrevista habla de Bachillerato, de Selectividad, de Filosofía... Vamos, que está centrándose más bien en Secundaria y Bachillerato.
#19 cuáles son esos contenidos subjetivos e irracionales de los que habla. Además un pedagogo no suele impartir las clases de las asignaturas, suele ser más una especie de orientador. Me parece que habla de forma muy general con grandes palabras pero no entra realmente en la cuestión.
#25 Habla de los contenidos de la ley, que es quien decide cómo enfocar la educación. Así, a bote pronto, de la entrevista:
" Ejemplos en la ley son dar el título de Bachillerato con una asignatura suspendida, el empeño por evitar que nadie repita curso, una estructura del currículo al servicio de una «educación inclusiva» y acorde con las «competencias», o el mismo «aprender a aprender». Apunta a objetivos idealizados que carecen de efectividad sin un fondo de conocimiento y hace una reivindicación retórica de la igualdad y de la universalidad cuando, al final, lo que produce es discriminación."
Y si te lees la ley, verás que está basada en competencias. Te pongo un ejemplo de lo que debe impartir un profesor de 2º de ESO:
"Lectura libre de obras de la literatura española y universal y de la literatura juvenil como fuente de placer, de enriquecimiento personal y de conocimiento del mundo para lograr el desarrollo de sus propios gustos e intereses literarios y la autonomía lectora."
Ya me dirás cómo coños logras que 35 niños de 13 años, en un curso, lean libremente obras como fuente de placer y enriquecimiento personal. Ojo, es una de las exigencias del currículo.
Y si quieres ya pegarte el festival, lee las COMPETENCIAS que los profes deben desarrollar en los alumnos:
https://www.boe.es/buscar/pdf/2015/BOE-A-2015-738-consolidado.pdf
Esto no es una ley educativa, es una carta a los Reyes Magos. Te pongo un ejemplo:
"Para poder participar plenamente en los ámbitos social e interpersonal es fundamental
adquirir los conocimientos que permitan comprender y analizar de manera crítica los códigos
de conducta y los usos generalmente aceptados en las distintas sociedades y entornos, así
como sus tensiones y procesos de cambio. La misma importancia tiene conocer los
conceptos básicos relativos al individuo, al grupo, a la organización del trabajo, la igualdad y
la no discriminación entre hombres y mujeres y entre diferentes grupos étnicos o culturales,
la sociedad y la cultura. Asimismo, es esencial comprender las dimensiones intercultural y
socioeconómica de las sociedades europeas y percibir las identidades culturales y
nacionales como un proceso sociocultural dinámico y cambiante en interacción con la
europea, en un contexto de creciente globalización.
Los elementos fundamentales de esta competencia incluyen el desarrollo de ciertas
destrezas como la capacidad de comunicarse de una manera constructiva en distintos
entornos sociales y culturales, mostrar tolerancia, expresar y comprender puntos de vista
diferentes, negociar sabiendo inspirar confianza y sentir empatía".
Que alguien me explique cómo pollas puede un profesor dar biología y al mismo tiempo generar esto. Y sí, están obligados a intentar transmitir todo esto.
#28 Pero es que habla de niños.....en fin....
"¿Qué ejemplos de populismo educativo ve en las propuestas educativas de los partidos?
El PP hace mucho énfasis en el emprendimiento para conectar con su electorado. El PSOE tiene un ideario que se materializa con la 'ley Celaá'. Ciudadanos también está preso de la jerga neopedagógica y apuesta por una enseñanza no memorística, cuando sin memoria no puede haber aprendizaje. Podemos propugna una infancia sin deberes. Y Vox reclama un 'pin' parental para supervisar los contenidos éticos, morales o sexuales. Si Podemos es la cara más explícita de que sólo el Estado educa, Vox es la versión de que sólo la familia educa. Yo no lo fiaría todo al Estado, pero tampoco a la educación familiar."
#6 Estoy de acuerdo con la despolitización de la enseñanza pero esque los pedagogos han estudiado para hacer lo que hacen y dime tu lo que estudian los sacerdotes y en base a qué estudios se sustentan sus metodologías y cuánto saben de didáctica...
#17 Lo de los sacerdotes es un paralelismo que usa para denunciar el irracionalismo dominante que no se puede criticar.
Muchos os lo estáis tomando al pie de la letra en los comentarios. Por supuesto que nadie quiere que un sacerdote controle ninguna educación. Por eso él dice que estos pedagogos de nueva ralea son como sacerdotes: porque no deberían estar controlando esto. No está defendiendo a los sacerdotes ni diciendo que es mejor una cosa que la otra.
#21 No se explica muy bien si no se le entiende, los maestros no se caracterizan por saber mucho de un tema si no por saber transmitirlo de la mejor manera posible. Y el proceso de enseñanza aprendizaje no depende solo del maestro si no del alumno en sí, al que hay que conseguir motivarle ya que el contenido en si mismo no suele ser motivante por si mismo. Me encantaría debatir contigo aunque por aquí es un poco difícil
#27 "Me encantaría debatir contigo aunque por aquí es un poco difícil"
Sí, estar mensaje tras mensaje vuelve todo complicado.
"ya que el contenido en si mismo no suele ser motivante por si mismo".
Uno de los mantras pedagógicos más perniciosos (que todos tenemos interiorizado) es este. En mi experiencia docente no lo he visto así. Yo creo que nada hay tan estimulante para un alumno como el placer de aprender algo con orden y rigor. Es decir, el placer de aprender por aprender. Es curioso que los pedagogos partan exactamente de lo contrario: el aprendizaje como una tortura que solo puede impartirse con trucos.
#29 La mayoría de los niños no viven en un contexto donde aprender sea motivante. O también nos olvidamos de los contextos. De hecho los padres son los primeros que buscan niños sosegados, que no molesten y que no tengan inquietudes y eso deberías saberlo como docente. De una clase de 30 cuántos tienen esa motivación? Porque estamos a la cola de educación en Europa y repito por quincuagésima vez que hablamos de niños así que no podemos irnos a la ESO o Bachiller.
#31 En los colegios, los profesores decimos "niños" para aludir a cualquier cosa con dos patas entre 1º de Primaria y 2º de Bachillerato. Si cada vez que habláramos de un alumno tuviéramos que decir "adolescente" para distinguir entre un chaval de 1º de la ESO y otro de 1º de Bachillerato se nos secaría la boca de tanto pronunciar "adolescente", que tiene cinco sílabas. Y poco aporta para especificar, porque ya se sabe qué edad tienen al mencionar el curso.
Cuando un profe dice "niño", puede aludir a cualquier alumno de cualquier curso.
#32 Así que te cansa pronunciar adolescente y no tienes en cuenta que a un chaval de esa edad le puede molestar profundamente que le llamen niño provocando fácilmente un sentimiento de rechazo ante la figura autoritaria. Menudo docente eres que ni entiendes ni te importan esos "niños". Tu eres de esos profesores que van a las charlas de A3 y se creen guays... Cuando impartas en un barrio donde el 80% de los niños son analfabetos y sus padres se dedican a vender droga y tirotearse 1 o 2 veces al mes y ganan 1/ veces lo que tú me hablas de motivación de los niños por aprender y no por vender droga en un lambo siendo el más chulo del barrio. Y te hablo de niños de 10 años, los adolescentes ni aparecen por la escuela porque ya ganan más que tú y que yo trapicheando
#35 No vengo aquí para aguantar a desconocidos juzgándome sin conocerme y sin tener ni idea de mi vida ni de nada. Sobre todo cuando yo no he hecho lo propio contigo. Además de eso, estás montándote una película absurda en torno al uso contextual de una palabra. Y evidencias una suma ignorancia con respecto a la docencia y a los adolescentes.
No pienso seguir dialogando desde el momento en que has usado un comentario para juzgar mi vida y mi profesión.
Adiós.
#17 Bueno, ten en cuenta que la religión en sí misma es un lavado de cerebro. Lavando el cerebro a base de doctrinas falsas, hay que reconocer que los sacerdotes son insuperables.
#6 "sin memoria no puede haber aprendizaje"
Ese es el mantra de un sistema educativo que no sabe impartir los contenidos de forma que sean comprendidos racionalmente.
No se puede aprender matemáticas, física... "de memoria", sin comprenderse racionalmente los contenidos.
¿Y sabes por qué el sistema educativo no sabe impartir los contenidos de forma que sean comprendidos racionalmente? Porque los propios profesores tampoco los tienen claros. Así que obligan a los alumnos a memorizar.
Creando con ello alumnos que tampoco entienden lo que se les ha enseñado, y que cuando sean profesores a su vez forzarán a otros alumnos a "aprender" de la misma forma, de memoria y sin comprender.
En definitiva, la ignorancia se perpetúa, porque nunca puede transmitir sabiduría (o en otras palabras, el aprendizaje memorístico se perpetúa, porque nunca puede transmitir auténtica comprensión racional de las materias).
Eso de "sin memoria no puede haber aprendizaje" es solo la excusa que el sistema educativo maneja para tapar su propia incualificación docente.
#20 No.
Es que sin memoria no puede haber aprendizaje. Es imposible.
Lo que pasa es que sí puede haber memoria sin aprendizaje, que es lo que tú denuncias. Memoria ciega, memoria que no lleva a ningún lado. Esa memoria sí puede haberla a raudales sin aprendizaje, y es una mierda.
Pero para que haya aprendizaje es absolutamente imprescindible que haya memoria. Racional, organizada y coherente.
Y no sé en qué colegios habrás estado tú, pero los profesores actuales tienen detrás una carrera y para dar el contenido de ESO y Bachillerato tienen conocimientos de sobra. Otra cosa es que me hables del típico profesor de 63 años que está en otro mundo. Pero para dar ESO y Bachillerato... vamos, no jodas. Que el nivel cada vez es más bajo, además.
#24 Yo no negaba que la memoria fuese necesaria para el aprendizaje; lo que decía es que el inepto sistema educativo español, precisamente en su ineptitud, hace pasar la memoria también como "suficiente" para el aprendizaje; la memorización le basta.
De hecho pedagógicamente la memoria debería ser lo menos importante para el aprendizaje, porque cuando el alumno aprende las materias comprendiéndolas racionalmente, es decir, preocupándose más de comprenderlas que de memorizarlas, indirectamente las memoriza sin darse cuenta. La memorización solo es excusa de mal profesor.
Hacer memorizar por la fuerza solo se le vuelve necesario al sistema educativo español porque por su ineptitud no sabe enseñar de otra forma, es decir, no sabe enseñar por la vía de la comprensión racional de los contenidos. Y es porque los propios profesores tampoco tienen claros los contenidos (a ellos también les "enseñaron" por memorización).
Por fin una buena noticia.
#1 Por desgracia, lo dice en el sentido de que aparecen como unos dominadores irracionales del proceso educativo: reemplazan la transmisión de conocimientos y de cultura racional-ilustrada por la venta de felicidad subjetiva individual. No tienes más que pasarte por la sección de pedagogos del BBVA en Lo País para descubrir cómo operan estos nuevos sacerdotes. Quieren masas atontadas, acríticas, sin capacidad lógica y sin conocimiento sólido sobre nada. Lo peor es que muchos ni se dan cuenta (bueno, con los curas pasaba lo mismo: también los había muy bienintencionados).
Mejor un pedagogo que un violador de bebés
#3 El falso dilema que nadie ha planteado y que nada tiene que ver con la entrevista.
Y mejor niños desescolarizados que siendo violados por adultos, sí. Pero dale una oportunidad a la entrevista, que no va por ahí.
Por cierto, sabía que a muchos sacerdotes les molaban los monaguillos, pero no que se dedicaran a violar "bebés". ¿De dónde los sacas? ¿Se los zumban en los bautizos o algo así?
#3 Hay que ser gilipollas para confundir sacerdote con un pederasta... Ni todos los pederastas son curas, ni todos los curas son pederastas.
Necesitas ir superando tus traumas o tu ignorancia.
#7 Tienes razón, pero todos son violadores de cerebros.
#10 Pues tampoco... Sólo escucha su mensaje el que quiere hacerlo.
#7 Es un mantra progre. No le hagas mucho caso. Repiten como loritos lo que han oído y suena güay y rompedor.
#3 o que un violador de cerebros.
#9 curiosamente el envío va de otro tipo de violadores de cerebros que no son los curas católicos. Precisamente esos pedagogos que usted excluye de la categoría "violador de cerebros".
#13 Respetable señor.
Por la presente le comunico que Tomo debida nota de su gentil comentario.
Quedo suyo atto. y s.s.
#39 una única enmienda: soy muchas cosas pero respetable no.
Sin más, un beso.
#3 ¿No hay pedagogos violadores de bebés? ¿Te suenan de algo las noticias de entrenadores de equipos infantiles condenados por abusos sexuales a menores?
Lo que sí veo como problema en la pedagogía actual, y este problema afecta tanto a la pública como la privada, es la aparente desconexión que hay entre lo que se ofrece en la educación reglada: nada de memorización, actividades que exigen poca o nula concentración, y lo que luego exigen los buenos empleos del mercado de trabajo: funcionarios de grupo A (es necesario pasar unas oposiciones horribles), ingenierías (en general trabajas para cumplir objetivos bajo mucha presión), banca (temas de inversión).
En los buenos empleos los sentimientos importan una leche, lo que importa es cómo de "potente" sea tu cerebro, ya sea memorizando o analizando.
No enseñar adecuadamente a los jóvenes a tener cerebros "potentes" supone condenarlos a que NO puedan acceder a los buenos empleos cuando sean adultos.
@temeneas99@TioVil Os cito porque os he visto implicados en el hilo@añil a ti porque sé que eres educador.
Señores y señoras católicos de este bendito pais, creer en un ser imaginario es un sintoma de esquizofrenia , y decirles a los niños que crean en èl sin pruebas toda una locura.
Lo importante en la escuela pública de todos es que el niño sea feliz y no el rendimiento y nada de deberes.
Luego cuando haga la selectividad y un cenutrio de la concertada se lleve la plaza de universidad de tu hijo para las ingenierías y solo pueda hacer filologia hebrea pues que pena y que mal todo.
#8 Qué dices. En la concertada muchas veces se regala la nota
#16 En la concertada
- hacen repaso de las asignaturas chungas
-hacen deberes
-la hora extra
-les inflan las notas
El último factor les infla la nota de entrada.
Los otros 3 les ayudan para la sele
Con las 2 cosas combinadas tienen chupado entrar a la uni pública. Y si todo eso sale mal además muchos de ellos tienen la bola extra de la uni privada.
Solo falta que el pp nos cuele lo de quitar la sele para que el ascensor social sea aún más una merienda de negros.
Lo siento ofendidito pero eres tú el que te retratado en tu ignorancia. Quién se pica ajos come. Eres tú el que desconoce la realidad y vives en tu mundo de pijoteria. Si España está a la cola de la educación no será por culpa de los pedagogos.