Consideran que las probabilidades aumentarían centrando los esfuerzos en la delgada franja del espacio desde el cual el paso de nuestro planeta frente al sol puede ser detectado.
Eso suponiendo que usen la técnica del tránsito para detectar planetas.
Quizá en breve podamos medir con más precisión las ondas gravitacionales y usarlas para detectar cuerpos que no emitan radiación. Y quizás si hay algo allá fuera ya son capaces de hacerlo.
#2 Si, pero las ondas gravitatorias no servirían para detectar vida, en cambio los tránsitos si sirven. La idea es bastante buena porque con la ciencia que tenemos hoy en día la manera mas rápida de encontrar un planeta habitable es mediante los tránsitos. Y la tierra es un planeta extremadamente cantoso (por la cantidad de oxígenos que hay en la atmósfera) por lo que si hay alguna civilización inteligente, en la zona de tránsito, y ha utilizado un sistema parecido a nuestro Kepler, nuestro planeta ya estará catalogado como una anomalía, aunque la especie no esté basada en la misma biología que en la tierra. Y si es una anomalía tal vez hayan enviado un mensaje hacia nosotros, por si las moscas.
No es que aumenten dramáticamente las posibilidades de encontrar vida inteligente (son muchas las condiciones que se tienen que cumplir, y la más importante es la temporal), pero si un poquito.
#4 Tampoco podemos descartar la posibilidad de que una civilización extraterrestre haya encontrado nuestro planeta y haya llegado a la conclusión que, dadas sus características, es imposible que aquí se haya desarrollado la vida tal y como ellos la conocen
#7 Ciertamente. Pero el oxígeno en un mundo rocoso tiene a oxidar por lo que no aparece en forma molecular. Si han detectado nuestra atmósfera una vida completamente distinta puede que no reconozcan los efectos de la biología, pero sí que catalogarían al planeta como un anomalía al encontrar tantísima cantidad de oxígeno.
#9 Ciertamete se acercan tiempos apasionantes, pero aunqe las ondas gravitacionales sean capaces de sondear sistemas planetarios sobre enanas marrones (lo que a día de hoy me temo que estamos lejísimos) No serían capaces de descubrir la estructura de la atmósfera. El método del tránsito es un método muy potente que nos permite estudiar el radio, la órbita y la composición atmosférica de los planetas... Ahora, tiene la "pequeña pega" de que sólo nos permite estudiar así una ínfima cantidad de planetas, seguramente menos del 0,001% del total de planetas de la via lactea
#10 El método del tránsito no se limita tan sólo al cruce por enfrente del disco estelar, podemos también emplear el sector de la parte posterior de la órbita en la cual la estrella ilumina al planeta antes de ocultarlo, aunque es cierto que es menos preciso, pero también se puede determinar un incremento en la luminosidad y recibir lecturas del espectro del planeta.
#12 Cierto cierto. Esta cerca del limite de ruido pero se puede estudiar, al menos para planetas gigantes. Aun así necesitamos que la inclinación sea pequeña: mientras mayor sea la inclinación de la orbita menor el contraste que tenemos. Y también tendremos bastantes problemas en el caso de que se junten mas de un planeta orbitando sin tránsito
#4 Pero las ondas gravitacionales permitirían sondar estrellas como las enanas marrones que emiten tan poca radiación que hacen inviable el método del tránsito. Y este tipo de estrellas no solo tiene una vida mas larga, sino que parecen ser mayoría.
Se acercan tiempos apasionantes para la exploración espacial.
#22 Cierto, pero esas alteraciones no se desplazan hasta aquí de modo que podamos detectarlas; nos ha costado detectar las derivadas de la colisión de dos agujeros negros, que según Neil DeGrasse Tyson, produjeron durante una fracción de un segundo una emisión más energética que todas las estrellas del universo visible combinadas.
#25 Cierto, pero hace pocos años ibamos por caminos de tierra en burro, y aunque lo parezca no hemos avanzado tanto. Estamos avanzando en darnos cuenta de lo poco que hemos avanzado, que es un paso importante.
#22 Depende lo que entiendas por alterar, si te refieres que la masa hace que el espacio tiempo no sea plano es correcto, si te refieres a que lo hace variar de un momento a otro no es el caso.
Alteraciones (segun la primera definicion) del espacio-tiempo las han detectado los fisicos incluso desde antes de Einstein, por ejemplo para deducir la existencia de otros planetas en el sistema solar.
Hace falta un objeto con un momento cuadripolar no nulo y que varie rapidamente en el tiempo para crear ondas gravitacionales, los planetas o estrellas son objetos casi esfericos y simetricos asi que su momento cuadripolar es casi cero.
Se necesitas dos objetos muy masivos orbitando el uno al otro a toda velocidad, como por ejemplo dos estrellas de neutrones o dos agujeros negros para generar ondas gravitacionales perceptibles.
También es probable que exista una forma de comunicación mucho más eficiente, que todavía tenemos que descubrir. Detectar las ondas de radio es como tratar de escuchar alguien tocando el tambor al otro lado del Atlántico.
"Si cualquiera de estos planetas acogen observadores inteligentes, podrían haber identificado la Tierra como un mundo habitable, incluso como un mundo vivo hace mucho tiempo y del que podrían recibir sus transmisiones hoy", escriben Heller y Pudritz."
Suena a frase para captar fondos. Y me parece bien, pero sólo podrán captarnos los planetas que estén a menos de 100 años luz de nosotros.
Me parece una opción limitante, es una hipótesis interesante, pero creo que no debería dejarse de trabajar en otras direcciones.
#13 Que qué veo de raro en afirmar que si existen extraterrestres tendrán que ser todos así?
Pues que si hubiese un extraterrestre en otro planeta diciendo Los extraloquesea si es que existen habrán abandonado su origen biológico obviamente estaría equivocado.
Si existen civilizaciones extraterrestres pueden estar en un estadio tecnológico anterior, semejante o superior al nuestro. No necesariamente superior.
#14 Bueno, yo no afirmo nada, yo digo que si hay algo ahí fuera, con tal de que tenga 1 millón de años más de antiguedad que nosotros, posiblemente sea tecnología a tope. Ten en cuenta que el universo tiene más de 13 mil millones de años, no sería raro que haya surgido algo como nosotros un poco antes.
#15 Muchas cosas que se comentan existen, y como futuro ingeniero te aseguro que esto de la tecnología corre que se las pela. Nos estamos quedando obsoletos en cuestión de años.
#19 Pues, es cuestión de tiempo que se consiga, y como dicen en el documental los sucesos ocurren de forma exponencial en el tiempo. Te aseguro que hoy en día, ya existe tecnología que te parecería del futuro. Yo he mantenido conversaciones con una máquina, y no me he dado cuenta de que lo era.
#20 Eso, perdóname, no es garantía de que la máquina sea inteligente.
Hace ya muchos años que hay software que permite mantener conversaciones que mucha gente daría por más complejas que las que mantienen con sus compañeros de trabajo.
#21 Bien, aceptamos pulpo. Lo cual no quita para que un superordenador pueda simular todas y cada una de tus neuronas e incluso mejorarlas y potenciarlas. Ya te digo, cuestión de tiempo. Y no estamos tan lejos. La informática una vez toca un ramo de la ciencia y lo convierte en información, le infiere un potencial enorme.
#24 El problema con la forma de trabajar del cerebro no está en la simulación de cada una de las neuronas, está en el ancho de banda requerido para hacer operar a una burrada de ellas al mismo tiempo. Y coincido contigo en que se avanzará mucho, pero transferir la consciencia de un ser humano (una vez sepamos lo que es es) a una máquina, eso no está cerca.
#26 Sí, te doy la razón en todo, pero respecto a que no está cerca, yo no pondría la mano en el fuego. Hace 40 años le dices a alguien que podría hablar en breve con cualquier persona desde cualquier lugar con un aparato y te hubiese dicho que estás loco. Esto es lo mismo, en estos momentos la ciencia está avanzando. Que somos 7000 millones de personas. Y en cuanto tecnología ni te cuento. No sé, pero cualquier día puede haber un avance tecnológico que lo cambie todo de la noche a la mañana.
#28 Pues eso, ante la ausencia de un avance, aún desconocido, que pueda permitir eso, soy principalmente escéptico ante el tema, que no ante el avance de la ciencia y la tecnología.
Los extraterrestres si es que existen habrán abandonado su origen biológico y serán robots o vete a saber en qué se habrán convertido. Con tal de que hayan aparecido unos millones de años antes que nosotros su evolución será inimaginable.
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Extraterrestre en zona de tránsito:
Eso suponiendo que usen la técnica del tránsito para detectar planetas.
Quizá en breve podamos medir con más precisión las ondas gravitacionales y usarlas para detectar cuerpos que no emitan radiación. Y quizás si hay algo allá fuera ya son capaces de hacerlo.
#2 Si, pero las ondas gravitatorias no servirían para detectar vida, en cambio los tránsitos si sirven. La idea es bastante buena porque con la ciencia que tenemos hoy en día la manera mas rápida de encontrar un planeta habitable es mediante los tránsitos. Y la tierra es un planeta extremadamente cantoso (por la cantidad de oxígenos que hay en la atmósfera) por lo que si hay alguna civilización inteligente, en la zona de tránsito, y ha utilizado un sistema parecido a nuestro Kepler, nuestro planeta ya estará catalogado como una anomalía, aunque la especie no esté basada en la misma biología que en la tierra. Y si es una anomalía tal vez hayan enviado un mensaje hacia nosotros, por si las moscas.
No es que aumenten dramáticamente las posibilidades de encontrar vida inteligente (son muchas las condiciones que se tienen que cumplir, y la más importante es la temporal), pero si un poquito.
#4 Tampoco podemos descartar la posibilidad de que una civilización extraterrestre haya encontrado nuestro planeta y haya llegado a la conclusión que, dadas sus características, es imposible que aquí se haya desarrollado la vida tal y como ellos la conocen
#7 Ciertamente. Pero el oxígeno en un mundo rocoso tiene a oxidar por lo que no aparece en forma molecular. Si han detectado nuestra atmósfera una vida completamente distinta puede que no reconozcan los efectos de la biología, pero sí que catalogarían al planeta como un anomalía al encontrar tantísima cantidad de oxígeno.
#9 Ciertamete se acercan tiempos apasionantes, pero aunqe las ondas gravitacionales sean capaces de sondear sistemas planetarios sobre enanas marrones (lo que a día de hoy me temo que estamos lejísimos) No serían capaces de descubrir la estructura de la atmósfera. El método del tránsito es un método muy potente que nos permite estudiar el radio, la órbita y la composición atmosférica de los planetas... Ahora, tiene la "pequeña pega" de que sólo nos permite estudiar así una ínfima cantidad de planetas, seguramente menos del 0,001% del total de planetas de la via lactea
#10 El método del tránsito no se limita tan sólo al cruce por enfrente del disco estelar, podemos también emplear el sector de la parte posterior de la órbita en la cual la estrella ilumina al planeta antes de ocultarlo, aunque es cierto que es menos preciso, pero también se puede determinar un incremento en la luminosidad y recibir lecturas del espectro del planeta.
#12 Cierto cierto. Esta cerca del limite de ruido pero se puede estudiar, al menos para planetas gigantes. Aun así necesitamos que la inclinación sea pequeña: mientras mayor sea la inclinación de la orbita menor el contraste que tenemos. Y también tendremos bastantes problemas en el caso de que se junten mas de un planeta orbitando sin tránsito
#4 Pero las ondas gravitacionales permitirían sondar estrellas como las enanas marrones que emiten tan poca radiación que hacen inviable el método del tránsito. Y este tipo de estrellas no solo tiene una vida mas larga, sino que parecen ser mayoría.
Se acercan tiempos apasionantes para la exploración espacial.
#2 El unico problema es que los planetas no generan ondas gravitacionales.
#11 Todo cuerpo con masa altera el espacio-tiempo. Otra cosa es que no seamos aún capaces de detectar esas alteraciones.
#22 Cierto, pero esas alteraciones no se desplazan hasta aquí de modo que podamos detectarlas; nos ha costado detectar las derivadas de la colisión de dos agujeros negros, que según Neil DeGrasse Tyson, produjeron durante una fracción de un segundo una emisión más energética que todas las estrellas del universo visible combinadas.
#23 Bueno, hace 100 años ni siquiera soñábamos con tener un colisionador y detectar el boson de Higss, poco a poco amigo
#25 Cierto, pero hace pocos años ibamos por caminos de tierra en burro, y aunque lo parezca no hemos avanzado tanto. Estamos avanzando en darnos cuenta de lo poco que hemos avanzado, que es un paso importante.
#22 Depende lo que entiendas por alterar, si te refieres que la masa hace que el espacio tiempo no sea plano es correcto, si te refieres a que lo hace variar de un momento a otro no es el caso.
Alteraciones (segun la primera definicion) del espacio-tiempo las han detectado los fisicos incluso desde antes de Einstein, por ejemplo para deducir la existencia de otros planetas en el sistema solar.
Hace falta un objeto con un momento cuadripolar no nulo y que varie rapidamente en el tiempo para crear ondas gravitacionales, los planetas o estrellas son objetos casi esfericos y simetricos asi que su momento cuadripolar es casi cero.
Se necesitas dos objetos muy masivos orbitando el uno al otro a toda velocidad, como por ejemplo dos estrellas de neutrones o dos agujeros negros para generar ondas gravitacionales perceptibles.
También es probable que exista una forma de comunicación mucho más eficiente, que todavía tenemos que descubrir. Detectar las ondas de radio es como tratar de escuchar alguien tocando el tambor al otro lado del Atlántico.
Dada la inclinación de la órbita terrestre en relación al plano galáctico, poca chica me da que vamos a encontrar
#29 Bueno, no nos preocupemos de momento. Como dijo Bill Gates el otro día, no enfermemos en los proximos 20 años, que nos esperan cambios radicales.
https://actualidad.rt.com/ciencias/200692-gates-enfermar-20-ahora
"Si cualquiera de estos planetas acogen observadores inteligentes, podrían haber identificado la Tierra como un mundo habitable, incluso como un mundo vivo hace mucho tiempo y del que podrían recibir sus transmisiones hoy", escriben Heller y Pudritz."
Suena a frase para captar fondos. Y me parece bien, pero sólo podrán captarnos los planetas que estén a menos de 100 años luz de nosotros.
Me parece una opción limitante, es una hipótesis interesante, pero creo que no debería dejarse de trabajar en otras direcciones.
#13 Que qué veo de raro en afirmar que si existen extraterrestres tendrán que ser todos así?
Pues que si hubiese un extraterrestre en otro planeta diciendo Los extraloquesea si es que existen habrán abandonado su origen biológico obviamente estaría equivocado.
Si existen civilizaciones extraterrestres pueden estar en un estadio tecnológico anterior, semejante o superior al nuestro. No necesariamente superior.
#14 Bueno, yo no afirmo nada, yo digo que si hay algo ahí fuera, con tal de que tenga 1 millón de años más de antiguedad que nosotros, posiblemente sea tecnología a tope. Ten en cuenta que el universo tiene más de 13 mil millones de años, no sería raro que haya surgido algo como nosotros un poco antes.
#13 ¿Existe algo de eso que se comenta en el documental? ¿no?
#15 Muchas cosas que se comentan existen, y como futuro ingeniero te aseguro que esto de la tecnología corre que se las pela. Nos estamos quedando obsoletos en cuestión de años.
#18 La ingeniería es una cosa, el transferir la consciencia a una máquina es otra, y creo que no estamos en absoluto cerca de ello.
#19 Pues, es cuestión de tiempo que se consiga, y como dicen en el documental los sucesos ocurren de forma exponencial en el tiempo. Te aseguro que hoy en día, ya existe tecnología que te parecería del futuro. Yo he mantenido conversaciones con una máquina, y no me he dado cuenta de que lo era.
#20 Eso, perdóname, no es garantía de que la máquina sea inteligente.
Hace ya muchos años que hay software que permite mantener conversaciones que mucha gente daría por más complejas que las que mantienen con sus compañeros de trabajo.
#21 Bien, aceptamos pulpo. Lo cual no quita para que un superordenador pueda simular todas y cada una de tus neuronas e incluso mejorarlas y potenciarlas. Ya te digo, cuestión de tiempo. Y no estamos tan lejos. La informática una vez toca un ramo de la ciencia y lo convierte en información, le infiere un potencial enorme.
#24 El problema con la forma de trabajar del cerebro no está en la simulación de cada una de las neuronas, está en el ancho de banda requerido para hacer operar a una burrada de ellas al mismo tiempo. Y coincido contigo en que se avanzará mucho, pero transferir la consciencia de un ser humano (una vez sepamos lo que es es) a una máquina, eso no está cerca.
#26 Sí, te doy la razón en todo, pero respecto a que no está cerca, yo no pondría la mano en el fuego. Hace 40 años le dices a alguien que podría hablar en breve con cualquier persona desde cualquier lugar con un aparato y te hubiese dicho que estás loco. Esto es lo mismo, en estos momentos la ciencia está avanzando. Que somos 7000 millones de personas. Y en cuanto tecnología ni te cuento. No sé, pero cualquier día puede haber un avance tecnológico que lo cambie todo de la noche a la mañana.
#28 Pues eso, ante la ausencia de un avance, aún desconocido, que pueda permitir eso, soy principalmente escéptico ante el tema, que no ante el avance de la ciencia y la tecnología.
Mejor que se vayan a una zona donde no haya tránsito, que esta música es un poco cáncer....
Los extraterrestres si es que existen habrán abandonado su origen biológico y serán robots o vete a saber en qué se habrán convertido. Con tal de que hayan aparecido unos millones de años antes que nosotros su evolución será inimaginable.
#5 Los extraterrestres si es que existen habrán abandonado su origen biológico
Y punto
#6 ¿Qué ves de raro en eso? ¿acaso lo dudas?
Echale un vistacito.