Hace 8 años | Por macfly a jotdown.es
Publicado hace 8 años por macfly a jotdown.es

Uno de los debates más comunes de nuestro tiempo, durante estos últimos días aún más frecuente si cabe, es el que contrapone libertad y seguridad. En realidad se trata de una distinción falaz, pues la segunda es condición necesaria de la primera, ya que nada coarta más nuestra libertad que el miedo que provoca la inseguridad. El origen de este malentendido se lo debemos, al menos en parte, a Erich Fromm y a su libro —por otra parte bastante recomendable— El miedo a la libertad. Para quien no lo haya leído venía a decir que el auge del [...]

Comentarios

Campechano

Carmena, sin duda

Kaphax

#1 ¡Lo sabía!

Socavador

#14 Vaya, no me he dado cuenta y ya no puedo editarlo. La próxima vez me fijaré más. Gracias por el aviso.

D

#11 A mi eso me parece algo muy discutible, o al menos matizable con un "no realmente", pero es una discusión larga. Y al fin al cabo la mayoría de cosas que ocurren en democracia no son democráticas.

Más que por discutirlo, lo digo para que eso no suponga una paja mental con que la democracia es la hostia, cuando no es nada más lejos de una panacea. Tiene sus problemas, y quién sabe si en un futuro miraremos la palabra democracia (al menos en su contexto actual) como miramos las dictaduras y las monarquías absolutas, como algo totalmente obsoleto.

luiggi

#11 Buena explicación. Aquí los cuñaos, al decretarse el estado de excepción, dirían "¿qué cojones la constitución? Primero orden. Así necesitábamos, alguien que los tenga bien puestos" ... triste pero siempre habrá mamporreros fáciles de manipular y exaltar...

D

#7 No tantos, pero si votaron al PP no me extrañaría.

ipanies

#8 No, casi nadie del PP le habría votado mírate su programa. y esto espero que no se considere apología del fascismo, nada mas lejos de mi intención

Fernando_x

#9 He leído el artículo, y he visto que fue votado por grupos preocupados por el territorio, la seguridad, la estabilidad, el nacionalismo, el miedo al diferente (judio en su caso) y de origen predominantemente rural. Se parece bastante al votante Popular.

s

#28 Recuerdo antes del miedo a los judíos el miedo u odio de hitler fue para los socialistas y comunistas. Que fueron los primeros que persiguió

Fernando_x

#31 Y su discurso siempre fue muy religioso. Se llevó bien con el Vaticano hasta incluso después de la derrota.

s

#34 No del todo.. Se llevó bien bastante pero tuvo una época que se llevó bastante mal, dado que no aceptaba que el vaticano tuviera clases en los colegios públicos en donde pudieran adoctrinar otras cosas que no fueran las que decidieran los nazis...

Conflicto de intereses, vamos

D

#8 #7



No sé de que os extraña si la gente vota a Podemos y no ve en ellos que sean extremistas ni mucho menos, sin embargo en lo económico lo son.

D

#18 El extremismo se mide desde la posición de cada uno. Lo que a ti te puede parecer extremista a otro le puede parecer moderado y hasta blandengue.

D

#19 Aunque es cierto, si matizaría que eso tampoco significa que sea del todo subjetivo y que no haya ninguna referencia objetiva. De todas formas, siempre he pensado que no tiene sentido intentar imponer un gobierno con unas normas que no sea apoyado por la población.

No lo digo apuntando a ningún partido actual, más bien pensando en los vaivenes revolucionarios y luego retrógrados que ha dado España.

Fernando_x

#18 Si intentas comparar el programa económico del NSDAP con el de Podemos, como si tuvieran un mismo discurso, no es demasiado creíble...

D

#32 ¿Cómo que no? No he dicho la NSDAP he dicho Falange Autentica ¿Has visto el vídeo que te he puesto? Por cierto falange autentica son republicanos, son nacional sindicalistas no fascistas:

min 2:25

De wiki:
Ideología[editar]
Esta entidad política propone la socialización de la economía tomando los sindicatos como la base para la vida laboral de forma que las personas a participan en la gestión de las empresas y de la economía a través de los sindicatos organizados por sectores productivos. Rechaza el capitalismo y promueve el fortalecimiento de la protección social. Defienden que la propiedad de los medios de producción debe tender a la colectivización, pero no en la línea de los marxistas en el sentido de propiedad del Estado, sino en el sentido de la propiedad colectiva de las formaciones naturales vecinal, comunal o sindical. 21 Destacan el derecho a una vida digna, lo que no sólo les conduce al rechazo de la pena de muerte, el aborto, la tortura, el racismo y la eutanasia, sino también la discriminación basada en la religión, el género y la orientación sexual.21

Consideran que la participación política no debe entenderse solo como un derecho, sino también como un deber de los ciudadanos y que por ello la participación en política no ha de limitarse a los partidos políticos, sino que también deben participar activamente en ella las asociaciones civiles, sindicatos y empresas.21 Se declaran partidarios de un modelo republicano y descentralizado para la organización política del país, manteniendo en el plano internacional una relación especial con los demás países de cultura hispana.21

Se les ha descrito como defensores de una «revolución sindical»,1 así como de la «unidad del país».2

Manolito_

#7 Pues el Mein Kampf es de 1925 y no hay por donde cogerlo del asquito que da.

D

El padre de Hermann Tertsch

D

Con Hitler, se vivía mejor.

D

#4 Por lo menos no se inmolaba nadie por las calles de Europa.

eltiofilo

#4 Y con Sauron

Pezzonovante

#12 Solo faltan los OVNIs para que ésto se convierta en el Canal Historia.

D

Nacional Socialismo, nada más que decir.

s

#15 enemigo a muerte socialismo y el comunismo (y que llamaba nacional socialismo a la eliminación del pluripartidismo en razón de ser corrompible y sobornable por el dinero)


Y el PP es un partido del pueblo y las cases bajas ( partido "popular")


jozuuuu

D

Algunos taxistas, carniceros y demás que dijeron que era bueno porqué llevaba el metro al barrio y... oh, espera, me estoy liando

D

Ser libre implica ser responsable de tus propios actos y decisiones, y eso es algo que a mucha gente no le gusta en absoluto. Nos sentimos más cómodos y tranquilos diciendo "es lo que hay" y "yo solo obedezco órdenes"

D

Pongo la mano en el fuego de que si se presenta ahora vuelve a ganar, y no solo en Alemania.

D

Los socialistas

s

#20 Pues entonces los judíos, los gitanos,...
¿no?

pero si quería y (lo hizo cuanto pudo) eliminarlos físicamente

D

#36 Qué pena.

s

#43
Sí es una pena que las personas así acaparen poder

http://www.jotdown.es/2014/11/no-teman-buenos-ciudadanos-el-estado-los-protege-a-todos/

por ejemplo

capitan__nemo

No se sentían abrumados por las múltiples posibilidades que se abrían ante su futuro, sino por la frustrante ausencia de todas ellas.

Esto es justo España despues de la doctrina de shock de la devaluación interna de Rajoy, Merkel y el BCE. Liberalizacion de los de abajo, pero no de las castas superiores y de los grandes oligopolios.
La gasolina cae con fuerza en el último mes y marca mínimo desde 2011/c10#c-10
Visión de que la sanidad, uno de los asuntos vitales para la gente está empeorando (la publica) por el shock del pp, y la privada ya conocemos cual es el modelo fracasado de la sanidad privada de las aseguradoras. No te cubriran cuando la enfermedad sea muy chunga y no tendras dinero para pagarla. ¿Esas son las multiples oportunidades que se abren ante nuestro futuro?
¿Quien no verá esas oportunidades por dios?

Las amplias oportunidades de tener no solo un empleo precario, sino dos.

capitan__nemo

lol lol
"Hicieron historia"

Esta frase le gusta a Bender cuando construyo su estatua gigante, mas que una Piramide.
http://futurama.wikia.com/wiki/Bender_Statue
http://futurama.wikia.com/wiki/A_Pharaoh_to_Remember

capitan__nemo

Dichas compensaciones, junto con la carga que suponían las pensiones a veteranos incapacitados y huérfanos, terminaron estrangulando la economía alemana, que en 1923

¿No fueron tambien los brokers y especuladores en el mercado de divisas los que amplificaron el problema? (como en Grecia tras destaparse la estafa de Goldman Sach, y en España, Portugal, Italia e Irlanda, todo tras la estafa subprime estadounidense)
¿Donde estaban principalmente los especuladores del forex de la época y los que mas se enriquecieron con el tema?

Despues en el 1929 los brokers y banqueros especuladores la jodieron otra vez. Esta vez en EEUU.

La hiperinflaccion la deuda y como hitler se hizo nazi
De cómo Hitler se hizo nazi/c41#c-41

capitan__nemo

«No creáis que vais a poder combatir una enfermedad sin matar la causa, sin aniquilar el bacilo, y no creáis que podéis combatir la tuberculosis racial si no os esforzáis por que la gente deje de estar expuesta a la causa de la tuberculosis racial».
lol lol
Sevilla: La Mezquita Ishbilia muestra su "conmoción" y banderas a media asta colocadas en la Universidad/c45#c-45

capitan__nemo

"Había uniformes por todas partes"
Justo como ahora en europa a cuenta de los yihadistas. En Paris y Bruselas hay muchos mas uniformes por todas partes.

La clave del miedo la han interiorizado los yihadistas perfectamente y por eso atacan en epoca electoral. En Francia estan en una epoca preelectoral en este momento.
Elecciones el 6 y 13 de Diciembre.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/French_regional_elections,_2015

Nosotros el 20d, pero a nosotros nos atacaron los yihadistas en 2004. A ver este año.

capitan__nemo

#45 "Había uniformes por todas partes"
Justo como ahora en europa a cuenta de los yihadistas. En Paris y Bruselas hay muchos mas uniformes por todas partes.

La clave del miedo la han interiorizado los yihadistas perfectamente y por eso atacan en epoca electoral. En Francia estan en una epoca preelectoral en este momento.
Elecciones el 6 y 13 de Diciembre.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/French_regional_elections

media?type=post&id=2269520&version=0&ts=1447604708&image.jpeg
media?type=post&id=2268898&version=0&ts=1447578502&image.png
@2268898

Los refugiados tambien llegaron a Austria en época electoral en una de sus provincias.

Los atentados de los yihadistas del isis en Turquia tambien fueron en epoca electoral. Aunque dicen que fueron muy raros. Solo atentaron contra los opositores del gobierno oficial o regimen.
Sólo la mitad de los turcos apoya el derecho a criticar al Gobierno/c6#c-6

Los gobernantes maquiavelo actuales y los yihadistas tienen algo en común, y es que saben que las vulnerabilidades se producen en epoca electoral.
En Irán cortaron una parte de internet y las redes sociales tambien justo antes de las ultimas elecciones. Como los turcos despues del atentado.

¿Cuando leyo hitler a Maquiavelo "el principe" o alguna obra derivada?


Nosotros el 20d, pero a nosotros nos atacaron los yihadistas en 2004. A ver este año.

elgranpilaf

Los judíos

D

Bueno,el articulo esta bastante bien hasta que la caga, porque culpar a la revolución alemana de 1919, aún indirectamente , del ascenso del NSADP, es bastante falaz y lamentable, y tendencioso, incluso. Es el estado mayor del ejercito alemán, con la connivencia de ciertos sectores del partido socialdemocrata el que alimenta el discursito de que la derrota de noviembre de 1918 es debido a la famosa " puñalada en la espalda" de judios, liberales e izquierdistas, idea base del resentimiento aleman y que sostiene a los grupos ultraderechistas como la organización "Casco de Acero, o el propio partido nazi.
La revolución alemana es producto de la derrota, y ante la amenaza al status quo de las clases dirigentes que significa el Estado mayor alemán, con Lunderdoff a la cabeza, y el traidor socialdemocrata Ebert pactan acabar con la revolución usando a antiguos soldados afiliados a milicias derechistas. Entre otras cosas se cargan a Rosa Luxemburgo Y de esos lodos, aquellos polvos.
Con todas las distancias guardables, como cuando los americanos se dedicaron a alimentar la fiera muyahadin en Afganistan contra los sovieticos. A veces el enemigo de tu enemigo termina siendo tu enemigo.

para saber de qué fue la cosa recomiendo "La revolución alemana de Sebastian Haffner, libro que demuestra que en eso de traicionar a la clase trabajadora, los socialdemocratas tienen costumbre desde 1919, nada menos.

D

La burguesía, que es el origen del fascismo.
Chirría que no se cite en el artículo.

UlisesRey

TL;DR:
En conclusión, en mayor o menor medida en todos los grupos sociales un buen número de electores se inclinaron por esa opción.

fugaz

#27 Jeje, pues podía ser.
Fanta nació en el Tercer Reich sólo para alemanes y fue un éxito.
Y Coca Cola patrocinó los Juegos Olímpicos de Berlín, Alemania en 1936.
http://4.bp.blogspot.com/-R1hKprpycaI/UDSPHEKiGXI/AAAAAAAAA_s/7hAdDNEJ8_Y/s1600/coca-cola_posters_for_nazi_germany_summer_olympic_games_1936-610x569.jpg

D

La mayoría del pueblo alemán, siguiente pregunta.

fugaz

Los que echaban la culpa de sus males a otros colectivos, a los inmigrantes, a los mendigos, a los homosexuales, a los judios, etc.
Los que sacrificarían la libertad por "seguridad".
Los que les iba eso de levantar una mano por su país.

D

#26 Joder... eso me recuerda mucho al anuncio, solo faltaría que terminaras "por ellos, coca cola" (o quizás mejor fanta, para ser históricamente más correctos)

D

En Alemania, Hitler ganó unas elecciones democráticas. En España, las ganó Zapatero. Todos tenemos que padecer algún miserable gobernando.

Solo hay que ver cúantos miran a otro lado cuando se les pregunta si votaron a Zapatero, avergonzados de haber sido tan estúpidos de votarle y de que ellos mismos trajeron la ruina a España.