El siglo XX inició con un movimiento que soñó con cambiar las estructuras más reacias del mundo occidental. Como un momento suspendido en el tiempo, altamente improbable, los desposeídos se hicieron del poder político en Rusia en 1917, no sólo con la reivindicación de justicia, también con el planteamiento de una estructuración social distinta a todo lo que hoy conocemos. Los aires de libertad y emancipación que soplaron sobre Moscú, San Petersburgo y la Rusia continental inundaron como nunca antes a cualquier nación.
#6 La economía del bienestar no fue un invento ruso, sino mas bien británico.
Otra cuestión es la idea de que nos "dieron" estado del bienestar por miedo a que hubiera revoluciones. Hoy justo es yankilandia quienes experimentan una.
#10 La década de los 60 fue la de mayor crecimiento de la humanidad, gracias a la socialdemocracia, seguida muy de cerca por los 90 y la globalizacion neoliberal. Me temo que son dos caras de la misma moneda. La igualdad es necesaria para el progreso, y cuando se logra competir nos entretiene. Lejos de escoger, tenemos que gestionar ambos y ahora los yankis quieren un poco de "socialdemocracia". Trump y Putin tienen mucho en común.
#16 La fuerza de la socialdemocracia y creación del estado de bienestar en Occidente fue en gran medida por la existencia de la URSS y por un periodo de crecimiento económico gracias al aumento del comercio mundial.
Hoy no existe la URSS y estamos en un periodo de estancamiento en la que el comercio no puede expandirse mas. Y esto ya se nota políticamente con la caída de los partidos socialdemócratas actuales.
#45 Malas condiciones de trabajo? Claro, crearon el sistema de bienestar e hicieron concesiones a los trabajadores porque los capitalistas son muy buenos, no porque tuvieran miedo a la expansión del socialismo, ni a revueltas o revoluciones que alteraran los regímenes políticos y económicos.
#48 Sí, le tenían mucho miedo a la expansión del socialismo
La gente huía hacia ese paraíso de derechos labores y bienestar y claro tuvieron que dar concesiones
Eso os pasa por creeros todas las tontás del tuitero ese proferojo
Para tu información, eran los residentes en repúblicas comunistas, los que huían a occidente huyendo de las penosas condiciones de vida en esos países.
#49 Por esos se gastaron millones en propaganda anticomunista y financiaron golpes de estado, escuadrones de la muerte y a candidatos anticomunistas, porque no les preocupaba nada la URRS ni los procesos revolucionarios.
#50 Militarmente sí.
Pero de ahí a decir que el estado del bienestar es por la URSS.
¿Qué te crees que a los líderes comunistas occidentales no les pagaba bien Moscú?
Inocente....
#51 No solo por la URSS, pero evidentemente las cesiones de los capitalistas (8 horas laborales, vacaciones pagadas, convenios, etc) se hicieron no por amor al arte, si no por el miedo de los capitalistas a estallidos que pudieran desenvocar en procesos revolucionarios similares a los que ocrrieron en Rusia en 1917.
Para mi hay tes factores:
-Luchas sindicales
-Mejora de la economía global
-Existencia de un Estado socialista
#6 El concepto de estado de bienestar y protección social existía desde mucho antes de 1917. Bismarck ya lo aplicó.
De hecho, los partidos comunistas aborrecían de él porque decían que era un producto claramente capitalista para evitar la revolución.
#11 De los derechos de los trabajadores ya ni hablo porque me entra la risa, tu de lo que hablas es de la beneficencia hacia lo que vamos ahora.
Y claro que es un producto capitalista, un producto cedido a regañadientes.
Irrelevante: entre la revolución en 1917 y la caida del telón en 1989 pasaron 72 años en los que Rusia paso de ser un pais de tercera a una superpotencia mundial, nuclear y aeroespacial.
#24 A los millones de personas que metieron en campos de esclavismo en siberia, también los sacaron del medievo
¿No?
¿A los millones de ucranianos a los que les esquilmaron toda la comida y los mataron de hambre también los sacaron del medievo?
#32 Muchos millones el beneficio que obtuvieron, fue la purga, el asesinato masivo, el genocidio étnico, el trabajo esclavo y la muerte por hambre.
Y eso de que a otros los sacaron del medievo....
En fin, otra puta mentira propagandística, en 1990 y si comunistas, España era ya más rica y prospera que tu comunismo, cuando partía de una posición peor que la Rusa, que ya era una potencia económica en 1917.
Y sin cohetes ni bombas nucleares, que costaron muchas hambrunas en Rusia, y millones de víctimas.
#33 Hace gracia como os aferrais a las cosas negativas de la URSS (los Gulags) y ocultais las miles de positivas , por ejemplo que fue el primer país del mundo con sanidad pública y gratuita.
Cometo errores todos los días, es lo que tiene ser un provocador Lo bueno es que se aprende mucho, por ejemplo, a escribir bien el nombre de Alan Turing
#25#33 Claro, es que antes no existían. El Estado Soviético no invento el Estado de bienestar, pero al parecer si los genocidios y los campos de trabajo.
De las hambrunas, miseria y muertes generadas por el imperialismo, su regímenes y sus guerras ya tal...
#46 Es decir, que la URSS no sacó a nadie del medievo.
Pero bueno, como veo que votas positivo un comentario que dice que las matanzas por hambruna soviéticas, son propaganda nazi.
Todo queda dicho.
Con diferencia el resumen más simplista, zafio y perezoso de la Revolución Rusa que he leído en mi vida. Supongo que había que hacer sitio para las fotos
Comentarios
Sin la Revolución de Octubre el Estado del bienestar ni existiria.
#6 Y así le va al estado del bienestar desde los 90.
#6 La economía del bienestar no fue un invento ruso, sino mas bien británico.
Otra cuestión es la idea de que nos "dieron" estado del bienestar por miedo a que hubiera revoluciones. Hoy justo es yankilandia quienes experimentan una.
#9 Eso digo que no les quedo más remedio.
#10 La década de los 60 fue la de mayor crecimiento de la humanidad, gracias a la socialdemocracia, seguida muy de cerca por los 90 y la globalizacion neoliberal. Me temo que son dos caras de la misma moneda. La igualdad es necesaria para el progreso, y cuando se logra competir nos entretiene. Lejos de escoger, tenemos que gestionar ambos y ahora los yankis quieren un poco de "socialdemocracia". Trump y Putin tienen mucho en común.
#16 La fuerza de la socialdemocracia y creación del estado de bienestar en Occidente fue en gran medida por la existencia de la URSS y por un periodo de crecimiento económico gracias al aumento del comercio mundial.
Hoy no existe la URSS y estamos en un periodo de estancamiento en la que el comercio no puede expandirse mas. Y esto ya se nota políticamente con la caída de los partidos socialdemócratas actuales.
#43 Osea, que las buenas condiciones de trabajo de occidente se deben a las malas condiciones de trabajo en la URRS
Ridículo.
#45 Malas condiciones de trabajo? Claro, crearon el sistema de bienestar e hicieron concesiones a los trabajadores porque los capitalistas son muy buenos, no porque tuvieran miedo a la expansión del socialismo, ni a revueltas o revoluciones que alteraran los regímenes políticos y económicos.
#48 Sí, le tenían mucho miedo a la expansión del socialismo
La gente huía hacia ese paraíso de derechos labores y bienestar y claro tuvieron que dar concesiones
Eso os pasa por creeros todas las tontás del tuitero ese proferojo
Para tu información, eran los residentes en repúblicas comunistas, los que huían a occidente huyendo de las penosas condiciones de vida en esos países.
#49 Por esos se gastaron millones en propaganda anticomunista y financiaron golpes de estado, escuadrones de la muerte y a candidatos anticomunistas, porque no les preocupaba nada la URRS ni los procesos revolucionarios.
#50 Militarmente sí.
Pero de ahí a decir que el estado del bienestar es por la URSS.
¿Qué te crees que a los líderes comunistas occidentales no les pagaba bien Moscú?
Inocente....
#51 Se ve que poco has trabajado para ver el retroceso desde 1990 a la actualidad.
#51 No solo por la URSS, pero evidentemente las cesiones de los capitalistas (8 horas laborales, vacaciones pagadas, convenios, etc) se hicieron no por amor al arte, si no por el miedo de los capitalistas a estallidos que pudieran desenvocar en procesos revolucionarios similares a los que ocrrieron en Rusia en 1917.
Para mi hay tes factores:
-Luchas sindicales
-Mejora de la economía global
-Existencia de un Estado socialista
#6 El concepto de estado de bienestar y protección social existía desde mucho antes de 1917. Bismarck ya lo aplicó.
De hecho, los partidos comunistas aborrecían de él porque decían que era un producto claramente capitalista para evitar la revolución.
#11 De los derechos de los trabajadores ya ni hablo porque me entra la risa, tu de lo que hablas es de la beneficencia hacia lo que vamos ahora.
Y claro que es un producto capitalista, un producto cedido a regañadientes.
#12 Está bien que te entre la risa, por lo menos te lo tomas con humor.
El mundo no empezó en 1917.
#13 Ya veo que no has pillado el sarcasmo.
#15 Quizá tú tampoco el mío.
#6 maldito rojo peligroso, ahora van unos señores a hablar contigo.
#14 Estas cosas no se pueden decir aqui.
#6 Ni los gulags, ni los campos de reeducación, ni el genocidio ucraniano.
#20 El genocidio ucraniano es propaganda nazi.
#22 Claro hijo, venga, ya pasó, ya pasó.
Hale, hale...
EStos negacionistas, lástima que no se banee a nadie por eso.
#23 Si lo que tu pienses me da igual, es para que no engañeis al personal, dejo un enlace que seguro que mucha gente está interesada en leerlo. http://miguel-esposiblelapaz.blogspot.com.es/2013/02/la-manipulacion-emocional-de-la-prensa.html
#27 Ese blog de mierda, con el que tú haces aquí spam, si que engaña al personal.
#29 Eso que lo decida el público.
#6 Sin Franco la Seguridad Social no existiría.
Irrelevante: entre la revolución en 1917 y la caida del telón en 1989 pasaron 72 años en los que Rusia paso de ser un pais de tercera a una superpotencia mundial, nuclear y aeroespacial.
#7 Pero no una superpotencia civil
#21 ¿Que es eso de "superpotencia civil"? ¿Te lo acabas de inventar?
Sacaron a cientos de millones de personas del medievo y los metieron en el S.XX
#24 A los millones de personas que metieron en campos de esclavismo en siberia, también los sacaron del medievo
¿No?
¿A los millones de ucranianos a los que les esquilmaron toda la comida y los mataron de hambre también los sacaron del medievo?
#25 Se llaman gulags y lo de Ucrania Holodomor.
¿Ahora me vas a contar de donde te has sacado lo de "superpotencia civil"?
P.D. Siberia se escribe con mayúscula.
#26 ¿Qué beneficios obtuvo la población civil de todo eso?
Pocos.
#28 ¿Que beneficios obtuvieron los millones de personas que salieron del medievo y entraron en el S.XX?
¿Expectativa de vida? ¿Sanidad? ¿Educación?
¿Que edad tienes? ¿Suficiente para trolear?
#32 Muchos millones el beneficio que obtuvieron, fue la purga, el asesinato masivo, el genocidio étnico, el trabajo esclavo y la muerte por hambre.
Y eso de que a otros los sacaron del medievo....
En fin, otra puta mentira propagandística, en 1990 y si comunistas, España era ya más rica y prospera que tu comunismo, cuando partía de una posición peor que la Rusa, que ya era una potencia económica en 1917.
Y sin cohetes ni bombas nucleares, que costaron muchas hambrunas en Rusia, y millones de víctimas.
#33 Hace gracia como os aferrais a las cosas negativas de la URSS (los Gulags) y ocultais las miles de positivas , por ejemplo que fue el primer país del mundo con sanidad pública y gratuita.
#35 Los millones de personas que mataron de hambre o trabajos forzados, ¿también tenían sanidad pública y gratuíta?
#33
Otros como Allan Turin optaron por el suicidio. Era una epoca de mierda. Que suerte tenemos de vivir en el S.XXI.
#37 Siberia es en mayúscula, y Alan lleva solamente una L y Turing acaba en G.
Y ese señor no pinta nada en esta conversación.
#39 ¿Te ha dolido?
Debería haberte respondido a #25 con: https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
#40 Repito que el que se pica, ajos come.
Del medievo, al gulag, una superpotencia.
#41 ¿Que tal llevas el escozor?
Cometo errores todos los días, es lo que tiene ser un provocador Lo bueno es que se aprende mucho, por ejemplo, a escribir bien el nombre de Alan Turing
¿Superpotencia civil?
#25 #33 Claro, es que antes no existían. El Estado Soviético no invento el Estado de bienestar, pero al parecer si los genocidios y los campos de trabajo.
De las hambrunas, miseria y muertes generadas por el imperialismo, su regímenes y sus guerras ya tal...
#46 Es decir, que la URSS no sacó a nadie del medievo.
Pero bueno, como veo que votas positivo un comentario que dice que las matanzas por hambruna soviéticas, son propaganda nazi.
Todo queda dicho.
#7 "paso de ser un pais de tercera a una superpotencia "
Rusia ya era una potencia antes de la Revolución. Obviamente no nuclear ni aeroespacial. Parece que algunos creéis que antes de 1917 Rusia no existía.
#34 Una potencia que estaba perdiendo la guerra.
Ayer comentaban en Ondacero que la revolución no fue de "el pueblo" sino como siempre, de las élites.
Estoy viendo unos vídeos muy simpáticos que lo explican con sencillez aplastante.
Segunda parte:
Todo está sacado de un libro: https://www.amazon.com/Dictators-Handbook-Behavior-Almost-Politics/dp/1610391845%3FSubscriptionId%3DAKIAILSHYYTFIVPWUY6Q%26tag%3Dduckduckgo-d-20%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26creativeASIN%3D1610391845
#34 Quiáaaa, lo de haber conquistado un imperio que alcanzaba 9 husos horarios fué por aburrimiento.
Los gulas, esos bonitos retiros para los no comunistas enseñándoles el bienestar del comunismo...
#2 Han puesto una foto de anarquistas en la revolucion española y la etiqueta: Revolucion Rusa, jojo
Si, se ha colado una foto de anarquistas.
Con diferencia el resumen más simplista, zafio y perezoso de la Revolución Rusa que he leído en mi vida. Supongo que había que hacer sitio para las fotos
#1 Es que es una galería de fotos... Está en la sección de fotografía.
El meneame se parece cada vez más a la Tv soviética. Todo son grandezas en la URSS!!