Jerry Toner retrata en 'Infamia' la delincuencia en la cultura más legalista y, a la vez, más cruel de su tiempo, desde el 'pecado original' de Rómulo y Remo hasta la cristiandad. Piratas, conspiradores de palacio, emperadores fratricidas, senadores corruptos, tiranos psicópatas, legionarios embrutecidos, reinas adúlteras, brujos estafadores, violadores y proxenetas...
#17 Al dios Baal se le ofrecía como máximo sacrificio el primer hijo de cada persona en la ciudad. Baal era adorado desde oriente próximo hasta Cádiz (por los fenicios y cartaginenses). Dicen:
"El culto oriental a Baal-Moloch está asociado a sacrificios humanos de niños, quedando éstos prohibido con la llegada de Julio César"
#6 para conquistar un territorio, no lo vas a hacer con besos y abrazos.
Podemos discutir si para una civilización es necesario una expansión militar, pero en mayor o menor grado todos lo hacen, lo que pasa que quizás los bárbaros no pasaran de conquistar pequeñas zonas y los romanos lo explotaron más con un ejercito regular.
En cuanto a la paz, creo que los territorios conquistados eran integrados mayormente en el sistema, no siendo parias de los romanos, aunque todo con sus muchos matices seguramente y cosas que obvie, pero si gente extranjera llegó a gobernar Roma, es algo más de lo que pueden decir en otras civilizaciones.
En cuanto a la paz, pues podriamos compararlo con la Grecia antigua y sus múltiples guerras entres sus polis, pero sería un poco absurdo basarme en eso para comparar ambas civilizaciones.
#10 Que tuvieran un ejército más grande no es disculpa. Que EEUU tenga un ejército más grande no es disculpa para invadir Irak injustamente, y provocar millones de muertos de forma gratuita.
Y si, la gente de los territorios conquistados se convertían en parias en la mayoría de los casos, eran tratados como esclavos que luego construían los puentes, las calzadas, las murallas y los acueductos, y que también sacaban oro de las minas como en las médulas en régimen de semiesclavitud.
#13 violentos por conquistar otros sitios, cuando era lo que hacían todos.
Y verlo con nuestros ojos, donde solo los yankies ejercen un poder militar latente y nos choca mucho, pues no tiene sentido.
Lo raro sería en aquella época situaciones como la anexión reciente de territorios de Rusia sin involucrarse abiertamente de manera militar.
#14 Creo que te estás inventando cosas. No tenemos mucha constancia de las guerras entre tribus prerrománicas en la península.
Y yo, viéndolo con mis propios ojos, y desde la perspectiva de mis ojos, certifico que, los yankies fueron unos hijos de la gran puta cuando invadieron irak, matando a millones de inocentes y convirtiendo el país en una zona libre de pasto para terroristas. Y para mi lo que veo tiene sentido.
#17 Donde tu dices que puso coto, yo veo conquisto, con lo que eso conlleva.
La sociedad Romana era mas civilizada que el resto, pero conquistar países se hace a través de muertes y demás atrocidades, no lo olvidemos.
Y a eso sumale,que Roma era poco menos que un pueblucho en el centro de la península Itálica, y conquistaron medio mundo.
#8 Relee mi comentario, creo que estamos diciendo lo mismo, o tal vez yo no entienda el tuyo, y quizás te hayas equivocado de comentario al que querías responder.
#1 Quien era mas violento en aquella época? para someter a tanto territorio hay que matar a mucha gente eh.
Y no hablemos de saqueos,violaciones y tal...
#2#3 Como dice #5 parecéis desconocer otras culturas de la época, donde era costumbre ofrecer sacrificios humanos, quemar vivo al primer nacido de cada familia en oriente próximo, las religiones cruentas que dominaban... y a las que el Imperio romano, con todas sus barbaridades, puso coto e ilegalizó.
Y ya puestos #2 , pareces desconocer totalmente el proceso de conquista romano, describes el de otros pueblos y culturas más que el romano, y que coño, leed el antiguo testamento hebreo a ver quién era más brutal.
#1 y gorda, estos no se han informado de otros estados como los persas y los mesopotámicos o los no estados como celtas u otras tribus perdidas de la mano de dios
"«Durante la república», continúa Toner, «el SPQR [el Senado que gobernaba Roma] lo conformaba un pequeño grupo de aristócratas entrenados como oradores y conocedores de las leyes y de la justicia de los tribunales. Después, el emperador se convirtió en la principal fuente de derecho."
Cro que con solo esta frase lo defines bastante bien, Roma fué correctamente gobernada y ordenada mientras fué una Republica y el gobierno recaia en dos personas que se turnaban en el poder durante un año .. yfué un desastre a partir tercer emperador Caligula con algun que otro emperador decente aunque muy escasos .. por eso se intenta acabar en todo el mundo con esa forma de poder absoluto
Comentarios
#17 Al dios Baal se le ofrecía como máximo sacrificio el primer hijo de cada persona en la ciudad. Baal era adorado desde oriente próximo hasta Cádiz (por los fenicios y cartaginenses). Dicen:
"El culto oriental a Baal-Moloch está asociado a sacrificios humanos de niños, quedando éstos prohibido con la llegada de Julio César"
Fuente: https://paisgaditano.com/noticias/apuntes-de-la-historia-de-cadiz-la-triada-de-los-templos-de-gadir/
#6 para conquistar un territorio, no lo vas a hacer con besos y abrazos.
Podemos discutir si para una civilización es necesario una expansión militar, pero en mayor o menor grado todos lo hacen, lo que pasa que quizás los bárbaros no pasaran de conquistar pequeñas zonas y los romanos lo explotaron más con un ejercito regular.
En cuanto a la paz, creo que los territorios conquistados eran integrados mayormente en el sistema, no siendo parias de los romanos, aunque todo con sus muchos matices seguramente y cosas que obvie, pero si gente extranjera llegó a gobernar Roma, es algo más de lo que pueden decir en otras civilizaciones.
En cuanto a la paz, pues podriamos compararlo con la Grecia antigua y sus múltiples guerras entres sus polis, pero sería un poco absurdo basarme en eso para comparar ambas civilizaciones.
#10 Que tuvieran un ejército más grande no es disculpa. Que EEUU tenga un ejército más grande no es disculpa para invadir Irak injustamente, y provocar millones de muertos de forma gratuita.
Y si, la gente de los territorios conquistados se convertían en parias en la mayoría de los casos, eran tratados como esclavos que luego construían los puentes, las calzadas, las murallas y los acueductos, y que también sacaban oro de las minas como en las médulas en régimen de semiesclavitud.
#11 compararme la actitud de EEUU con la de ahora, es un poco absurdo.
Lo de conquistar lo hacian todos en aquellos tiempos, pero Roma logró tener un ejercito regular y no meros guerreros como en otros sitios.
#12 Creo que la analogía se entiende. Que tuviera un ejército profesional no los convierte en menos violentos y en más justos.
#13 violentos por conquistar otros sitios, cuando era lo que hacían todos.
Y verlo con nuestros ojos, donde solo los yankies ejercen un poder militar latente y nos choca mucho, pues no tiene sentido.
Lo raro sería en aquella época situaciones como la anexión reciente de territorios de Rusia sin involucrarse abiertamente de manera militar.
#14 Creo que te estás inventando cosas. No tenemos mucha constancia de las guerras entre tribus prerrománicas en la península.
Y yo, viéndolo con mis propios ojos, y desde la perspectiva de mis ojos, certifico que, los yankies fueron unos hijos de la gran puta cuando invadieron irak, matando a millones de inocentes y convirtiendo el país en una zona libre de pasto para terroristas. Y para mi lo que veo tiene sentido.
#17 Donde tu dices que puso coto, yo veo conquisto, con lo que eso conlleva.
La sociedad Romana era mas civilizada que el resto, pero conquistar países se hace a través de muertes y demás atrocidades, no lo olvidemos.
Y a eso sumale,que Roma era poco menos que un pueblucho en el centro de la península Itálica, y conquistaron medio mundo.
#18 Por eso te digo, que no conoces el sistema de conquista romana.
#19 Con los Dacios se portaron de lujo, solo hay que ver que hoy en día aun le tienen mucho aprecio a los romanos.
Por cierto
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guerras_por_n%C3%BAmero_de_muertos#Guerras_en_la_Antig%C3%BCedad
Ojo solo con los muertos en las guerras púnicas.
Y no hablemos de esos grandes beneficiados del sistema romano,los esclavos.
#21 Sesgo de verificación
Teniendo en cuenta la época, como no me compares con otras civilizaciones.
#4 Pero se puede comparar con las tribus bárbaras, que no eran tan violentas como las invasiones romanas a sus territorios.
Pero como bien decían los Monty Pyton: - "¿La paz? ¡Que te folle un pez!"
#6 si menos violenta te refieres a eliminar la cultura local , anexionar y esclavizar te parece menos violento pues nada
#8 Relee mi comentario, creo que estamos diciendo lo mismo, o tal vez yo no entienda el tuyo, y quizás te hayas equivocado de comentario al que querías responder.
Mentira.
#1 Quien era mas violento en aquella época? para someter a tanto territorio hay que matar a mucha gente eh.
Y no hablemos de saqueos,violaciones y tal...
#2 #3 Como dice #5 parecéis desconocer otras culturas de la época, donde era costumbre ofrecer sacrificios humanos, quemar vivo al primer nacido de cada familia en oriente próximo, las religiones cruentas que dominaban... y a las que el Imperio romano, con todas sus barbaridades, puso coto e ilegalizó.
Y ya puestos #2 , pareces desconocer totalmente el proceso de conquista romano, describes el de otros pueblos y culturas más que el romano, y que coño, leed el antiguo testamento hebreo a ver quién era más brutal.
#1 Muy buen argumento .
#1 y gorda, estos no se han informado de otros estados como los persas y los mesopotámicos o los no estados como celtas u otras tribus perdidas de la mano de dios
para algunos un ejemplo de progreso y civilizacion...
"«Durante la república», continúa Toner, «el SPQR [el Senado que gobernaba Roma] lo conformaba un pequeño grupo de aristócratas entrenados como oradores y conocedores de las leyes y de la justicia de los tribunales. Después, el emperador se convirtió en la principal fuente de derecho."
Cro que con solo esta frase lo defines bastante bien, Roma fué correctamente gobernada y ordenada mientras fué una Republica y el gobierno recaia en dos personas que se turnaban en el poder durante un año .. yfué un desastre a partir tercer emperador Caligula con algun que otro emperador decente aunque muy escasos .. por eso se intenta acabar en todo el mundo con esa forma de poder absoluto