Publicado hace 2 años por B... a hombresgeneroydebatecritico.wordpress.com

La mayoría de nosotros estamos bastante familiarizados con la discriminación femenina en Irán (pañuelo islámico, necesidad del consentimiento del marido para obtener un pasaporte, lapidación...). Sin querer minimizar el sufrimiento femenino, este artículo tratará la discriminación legal y otros problemas que también experimentan los varones por razón de sexo. Se intentará cuestionar la idea de que la discriminación sexual es unidireccional, o que no existen en el país graves problemas que afectan desproporcionadamente al sexo masculino.

Comentarios

JohnnyQuest

#8 Pues en el punto de integridad genital, obvio. (¿Como se puede igualar sin mencionar, muchacho?). Pero es que además, lo increíblemente torpe es igualarlo. ¿Me estás diciendo que un procedimiento de circuncisión es comparable a una ablación? Estoy en contra de ambas, pero una es muy común que un adulto la solicite voluntariamente (mi caso), y otro una mutilación que conlleva la extirpación del placer y el desarrollo sexual de las persona. Vamos, como si un piercing y un bayonetazo fueran lo mismo por conllevar un orificio...

Pero ante todo no te enfades, que el artículo no lo has escrito tú. No es un ataque hacia tu persona. Relax the rax.

JohnnyQuest

#12 Mira amigo, eso son los peligros de la circuncisión. En ningún caso es el objetivo de esta extirpar el glande al niño. Esto es de cajón. No me seas sofista.

La "circuncisión" femenina, incluso "correctamente" practicada significa la extirpación de la parte exterior del clítoris.

PD: Los tipos extremos que menciona son excepciones en TRIBUS!

B...

#16 No, la circuncisión femenina también puede implicar la extirpación del prepucio del clítoris únicamente.

Creo que ni yo ni el autor menoscabamos el sufrimiento de esa práctica, pero siempre me encuentro que cuando alguien denuncia la práctica de la circuncisión masculina, inmediatamente es tachado de "quejica" aunque ésta pueda conllevar la muerte de miles de personas al año.

Generalmente tanto la ablación como la circuncisión masculina tienen motivos religiosos de control de la sexualidad y ambas pueden ser denunciadas sin necesidad de rivalizar entre ellas.

Filón de Alejandría (20 a.C.-50 d.C):

El legislador divino ordenó la circuncisión sólo para los varones por muchas razones. La primera es que el varón encuentra más placer y tiene más deseo por copular que la mujer, y está [siempre] más preparado para ello. Por tanto Él correctamente dejó al margen a la mujer, y suprimió los impulsos indebidos del varón bajo el signo de la circuncisión [Filón, Preguntas y respuestas sobre el Génesis, Libro III, 47].

El jurista musulmán Ibn-Qayyim Al-Jawziyyah (1292-1350 d.C.) escribió que la circuncisión (tanto masculina como femenina en este caso) frena la promiscuidad:

Cuando es exagerado [el deseo] transforma al hombre en un animal; y si es aniquilado, lo convierte en un objeto inanimado. La circuncisión, pues, frena este deseo. Por esta razón, nunca encontrarás hombres o mujeres no circuncidados que se sacien con el apareamiento. [Ibn-Qayyim Al-Jawziyyah, en Aldeeb Abu-Sahlieh: Khitan, volumen I, anexo 1.]

Al-Mannawi (¿?-1622 d.C.), otro jurista musulmán, comentó:

Los glandes son muy sensibles. Si permanecen escondidos en el prepucio, esto fortalece el placer durante el apareamiento. Si el prepucio es cortado, los glandes se endurecen y el placer se debilita. Esto se ajusta mejor a nuestra ley: reducir el placer sin suprimirlo por completo, un justo medio entre el exceso y el descuido. [Al-Mannawi: Fayd al-qadir, volumen. 3, p. 503
]

JohnnyQuest

#18 La práctica más común de la circuncisión femenina es la ablación, Tipo1a.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Female_genital_mutilation
Por la cual se extirpa parte del clitoris. Y el autor habla de forma general de amputaciones genitales.

Yo no llamo quejica a nadie. Pero es muy poco riguroso igualar ambos procedimientos. Esa es mi acusación inicial, y me reitero: es un error muy burdo.

Quien pone las dos opciones a rivalizar es el autor, no nos confundamos. Es la esencia de todo el artículo. Que tiene otros puntos interesantes y no tan torpes.

B...

#23 Ok, veamos la cita del autor. ¿En qué parte exactamente trata de igualar la gravedad de ambos procedimientos? Lo que observo es que el autor afirma que la circuncisión masculina es una práctica rutinaria debido a la religión del país (musulmana) y la circuncisión o ablación femenina parece ser que es algo minoritario en ese mismo país. ¿Está diciendo que como la ablación es menos frecuente entonces es igual en gravedad, o más bien parece que está diciendo: Sí, algunas mujeres en Irán sufren de ablación por razones religioso/culturales, pero todos los hombres, por idéntico motivo, sufren de circuncisión, algunos con consecuencias graves, y de esto no se habla?

En resumen, lo que él trata de hacer ver en este post y en otros en este aspecto de la circuncisión/ablación es que sí, como suelen recoger los medios de comunicación y las campañas de las ONGs, todos sabemos que la mutilación femenina es algo grave y es algo que sucede por desgracia en algunos países del tercer mundo, pero es que en esos mismos países, y en otros muchos, también sucede algo de manera más generalizada y aunque, en promedio, las consecuencias de la intervención no sean de la misma magnitud, también puede llegar a tener consecuencias desastrosas como la muerte, pérdida del miembro o complicaciones crónicas, y de esto ningún medio de comunicación, ONG, ni nadie habla ni hablará. Y el motivo por el que ocurre esto es igual que el motivo por el que las mujeres suelen obtener menores penas ante el mismo delito o suelen recibir más ayuda cuando están en la calle, y es que los seres humanos pareciese que estuviésemos inclinados de serie a que nos conmocione más el sufrimiento femenino que el masculino. Y el autor lo que trata de hacer ver, en este caso con su hilo de análisis de los países de oriente, es que a España nos ha llegado un relato muy sesgado, que hemos dado por verdadero, pero que trata de una realidad que desconocemos. Y que cuando vas a los datos te encuentras, sin tratar de minimizar el sufrimiento femenino, que también el otro sexo sufre muchas penurias, pero de estas nunca se hablan, y cuando se habla de ellas la sociedad dice que eso es basura y que eso no puede ser así porque ha asumido por defecto el relato que les ha llegado.

JohnnyQuest

#24 Vale. No lo compara, pero lo compara. Pero no lo compara. Pero bueno, un poco lo compara. Pero no...

Venga sí. Buen finde.

D

#16 Deja de minimizar los problemas de los hombres, que pesadas sois las feministas, y lo peor es que luego vais de salvadoras.

JohnnyQuest

#20 Ein?

B...

jobarjobar errónea?

D

#1 Lo que le dé la gana

B...

#4 censura?

D

#5 Es una mierda de noticia

B...

#13 Argumentos?

D

#14 En el enlace

jobar

#1 Si y no sé ni por dónde empezar... Mejor sigue subiendo videos de Youtube de caídas de gatos y videoclips que el karma no se gana solo

B...

#6 Empieza por donde quieras. Te escucho

E

Pues lo que comenta la noticia es bastante esperable. Me explico:
La tendencia natural de la especie humana es a "privilegiar" al género femenino. Es y ha sido así toda la vida.
Sinceramente, no puede ser de otra manera, si nó, no se generarían sociedades estables y a la larga, la perpetuación sería imposible.
Por eso cuando se habla de sociedades en las que las mujeres sufren un alto grado de injusticias, siempre busco hacer una comparativa de género con su contraparte masculina y lo que se encuentra es que, de manera universal, los hombres lo tienen peor, ya sea en sociedades exóticas o en sociedades históricas.
Basta con hacer un ejercicio sincero de comparativa de género para verlo.
De hecho, es un indicador muy fiable.
Cuanto más dura es la vida en las sociedades para los hombres, más "injusticias" sufren las mujeres.
El sesgo está en analizar sólo la situación de las mujeres en comparación con estándares de otras sociedades, ya sean las occidentales o las históricas.

comunerodecastilla

Desde meneame se aconseja a los hombres iranies, a que emigren hacia Arabia Saudi, país que les cae cerquita y es intimo amigo de los garantes de los derechos humanos (EEUU), es por esto que seguramente esta nación les acogerá y protegerá como es debido.

Maximilian

Por lo que se debería luchar es por la igualdad de derechos en TODOS los aspectos como ciudadan@s y no diferenciar por sexo.

Cualquier otra acción no busca que segregar la opinión pública para que nos enfrentemos los unos con los otros y acabemos con la unión que tanto miedito da a los de arriba.

whatisthat

#7 totalmente, pero ese discurso no cabe en menéame.
Aquí para ciertos temas no hay lugar a discusión, por eso se les ha quedado una web zombie.

A veces me da envidia como las personas LGTBIQ+ se defienden sin tanto partidismo.

Nadie dice ¿Pero a los heteros les discriminan más o menos?
Los intereses y problemas de una persona bisexual y trans son muy diferentes pero se puede empatizar aún pelearse por ver quién lo tiene peor.

Y los heteros cis género creo que no tenemos problemas en empatizar y defender sus derechos.

D

#15 Se nota que no estás dentro del mundillo LGTB. Los gais masculinos somos unos "privilegiados" y nos llaman misóginos y plumófobos. Y nos reprochan que no sufrimos tanto como ellos.

En los últimos años el Orgullo ha obviado completamente los problemas de los gais, y eso que es nuestro día, lo dedican a las mujeres y trans. Hay que señalar que lo organiza una asociación afín al PSOE.

w

Las condiciones de los divorcios son brutales. Se trata de privilegiar a la mujer sin que importe nada más.