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#15:
#13 Primero era que el informe no estaba actualizado, y ahora es que Lagarde está imputada.
Imagino que eres muy "liberal", y que eres de los que piensan que el precio de las cosas lo pone en mercado, si es así, tendrías que estar de acuerdo con el FMI, y darte cuenta de que los precios que tienen los combustibles fósiles no son reales, y que están ocasionando unos gastos que no le son imputados.
Por el mismo motivo, imagino que también piensas que la electricidad procedente de centrales nucleares, es la mas barata de todas.
Si eres liberal de verdad, debieras analizar el coste real de las cosas, aunque supongo que hay cosas que las has repetido ya demasiadas veces como para reconocerlas.
Imagino que eres muy "liberal", y que eres de los que piensan que el precio de las cosas lo pone en mercado, si es así, tendrías que estar de acuerdo con el FMI, y darte cuenta de que los precios que tienen los combustibles fósiles no son reales, y que están ocasionando unos gastos que no le son imputados.
Por el mismo motivo, imagino que también piensas que la electricidad procedente de centrales nucleares, es la mas barata de todas.
Si eres liberal de verdad, debieras analizar el coste real de las cosas, aunque supongo que hay cosas que las has repetido ya demasiadas veces como para reconocerlas.
#3:
#2 "La subvención a energía fósil es cinco veces mayor que la de renovables"
http://elpais.com/diario/2010/11/10/sociedad/1289343602_850215.html
Informe del FMI, donde se insiste en ello:
http://www.imf.org/external/pubs/cat/longres.aspx?sk=42940.0
http://elpais.com/diario/2010/11/10/sociedad/1289343602_850215.html
Informe del FMI, donde se insiste en ello:
http://www.imf.org/external/pubs/cat/longres.aspx?sk=42940.0
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No. Siguiente pregunta.
#13 Primero era que el informe no estaba actualizado, y ahora es que Lagarde está imputada.
Imagino que eres muy "liberal", y que eres de los que piensan que el precio de las cosas lo pone en mercado, si es así, tendrías que estar de acuerdo con el FMI, y darte cuenta de que los precios que tienen los combustibles fósiles no son reales, y que están ocasionando unos gastos que no le son imputados.
Por el mismo motivo, imagino que también piensas que la electricidad procedente de centrales nucleares, es la mas barata de todas.
Si eres liberal de verdad, debieras analizar el coste real de las cosas, aunque supongo que hay cosas que las has repetido ya demasiadas veces como para reconocerlas.
#15 EL informe del elpais es de 2010. No sabes lo que enlazas? Muy endebles tus argumentos, como el rendimiento de las energías renovables, que ironía.
#16 May 2015
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2015/wp15105.pdf
#17 son-energias-renovables-mas-caras-combustibles-fosiles/c03#c-3
¿Son las energías renovables más caras que los com...
lacienciaysusdemonios.comOye que parece que te olvidas cuando te da la gana de lo que publicas, macho.
#19 Te mando el enlace de nuevo, creo que no lo has leido:
¿Son las energías renovables más caras que los combustibles fósiles?/c3#c-3
#21 Del 2010, el del país. Vamos a volver sobre lo mismo?
#22 Supongo que cuando se acaban los argumentos, se empiezan con las tontás.
Que te vaya bien.
#23 Vaya, el que parece que necesita que le vaya bien es a quien parece que niega el coste del kwh y pretende dedicarse a ello. Ánimo, si trabajas en el sector, lo necesitas.
#23
Discutir con un liberal es como gritarle a una pared, llevan demasiados años convenciéndose a si mismos que los que hacen no es completamente inmoral en todos los sentidos de lo que dignidad humana buenamente puede permitirse, y se han vuelto muy buenos en ello, así que los datos y la lógica ya no les afecta, están recubiertos de una patina de fantasía liberal (como que los mercados se regulan solos 
y encima llaman a la izquierda utópica) que los hace inmunes a todo argumento.
#4 La publicación es de 2015, y está perfectamente actualizada:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2015/wp15105.pdf
Los costes reales de la utilización de la energía fósil, sigue sin ser repercutido en su precio, y eso las hace ser las mas subvencionadas con mucha diferencia.
En un país como España donde la dependencia fósil es del 70%, el asunto es mucho mas grave, porque al aspecto económico hay que sumarle la inseguridad energética, que tarde o temprano pagaremos muy cara.
#5 Estas diciendo que Repsol es deficitaria? Que la subvencionamos todos como la solar? Cuentame mas.
#6 Si aún estás en ese nivel, creo que no podrás interpretar el informe.
Naturalmente que la subvencionamos todos, leeté el informe donde lo pone, y hablamos del FMI, no de los perroflautas antisistema.
#7 Los mercados lo interpretan mejor que tu y que yo poniendo el precio de las empresas solares por los suelos y los de las petroleras por el cielo. Incluso las saudíes no salen ni a bolsa porque no lo necesitan.
#8 "Los mercados", je, je, ese fiel reflejo de la realidad.
Creo que no hay mayor defensor de los mercados que el FMI, y son ellos los que te quitan la razón diciendo que los combustibles fósiles están mucho mas subvencionados que las energías renovables, porque en sus precios no se estan repercutiendo los prejuicios que ocasionan. Naturalmente si los repercutieran, la economía se iría al garete, por eso se mantienen los precios artificialmente bajos dando al problema una "patada hacia adelante", pero es evidente que esas subvenciones las pagaremos mas tarde o mas temprano.
Pero bueno, si te quieres quedar en la simpleza del "precio por kwh" y los mercados, allá tu.
#9 Lo que tu llamas simpleza, es una medida real y comparable que todo el mundo paga cada mes. Los mercados son los dineros tuyos y nuestros que invierten en negocios rentables, si no, los perdemos. Así que, sí, la gente gana dinero con los fósiles, y los pierden con la solar porque es más cara. Es simple, como las cosas importantes de la vida.
#10 Estás equivocado el precio que nos cobran por la energía fósil, no se corresponde con la realidad, y no te lo digo yo, te lo dice Lagarde y el FMI, creo que debieras darle algo de valor.
#12 Lagarde la imputada? El FMI que se equivoca cada año con las previsiones de crecimiento mundiales? Que no supo ver la burbuja crediticia? Esos son tus argumentos contra la realidad?
Tienes una empresa de energía solar? Tu sueldo está subvencionado?
La mayor petrolera del mundo (la saudí Aramco) está empezando a invertir de una forma brutal en energías renovables. Fácil entender el porqué.
Si fuese no, ¿por qué siguen recibiendo subvenciones?
#2 "La subvención a energía fósil es cinco veces mayor que la de renovables"
http://elpais.com/diario/2010/11/10/sociedad/1289343602_850215.html
Informe del FMI, donde se insiste en ello:
http://www.imf.org/external/pubs/cat/longres.aspx?sk=42940.0
#3 2010, informe anticuado, y no relacionado con el coste por kwh. Si esos son los argumentos, estáis jodidos.
#3 ZAS!
#3 Parece increible que una persona tan inteligente como tu caiga en una absurda comparacion de churras con merinas.
Se habla de costes de generacion electrica de cada tecnologia, que es a lo que se refiere #2
Y tu me vienes con el computo global de las subvenciones que recibe la energia primaria como en Venezuela a 0,001€ la gasolona y en mas paises productores para su consumo interno.
El gas en Rusia para calefacccion o el carbon en China para calefaccion, o en paises en desarrollo, y no es para generar electricidad.
Compara los costes de generacion electrica en paises donde no se subvencionan los fosiles para generecion electrica, Alemania, Belgica, Canada, EEUU, Argentina, Mexico, etc, y veras que las renovables necesitan subvencion para ser competitivas frente a las convencionales.
#27 No se si has visto el informe del FMI, en él se habla de energía, no solo de generación electricidad (Ya sabes que solo es un 20% del total de la energía que consumimos), y naturalmente estamos hablando de un asunto global, no de unos países concretos.
#28 Por eso te indico que las subvenciones a la energia primaria para otros usos no tiene nada que ver con los costes de generacion de electricidad.
Y que las renovables si reciben subvenciones para ser competitivas generando electricidad en los paises donde las otras no reciben suvbencion.
La respuesta al titular es si. Si nos referimos a precios de generacion electrica.
Para ACS son mas barata que las fósiles, pero se refiere a generacion electrica.
#29 La noticia habla de "energía", no de electricidad, y la respuesta es muy clara, incluso si habláramos de electricidad, las subvenciones a las energías fósiles (o los gastos no repercutidos que es lo mismo) son muy superiores, además con gran diferencia, como se reconoce en el informe del FMI al respecto, y en la propia noticia.
Y por supuesto lo mismo es aplicable a la energía nuclear.
#31 "existe una clara y definida dicotomía: mientras la energía eólica, la solar y el resto de renovables son ineficientes y caras (de tal manera que no pueden sobrevivir sin el auxilio de las subvenciones públicas), las energías tradicionales basadas en los combustibles fósiles (carbón, gas natural y petróleo) son económicamente competitivas."
Está claro que si habla de eólica, la solar y el resto de renovables se refiere a generacion de electricidad, y despues lo mezcla con unas suvbenciones que reciben otras primarias que no es para generacionde electricidad.
#2 ¿Tu sabes lo que pagamos por tonelada de Co2 emitida? Ahora di que no esta subvencionada.
#2 Porque interesa fomentarla.
Las subvenciones no se dan a las cosas deficitarias, se dan a las cosas que interesa promover, sean deficitarias o no. Está claro que las renovables son deseables, y se acabarán imponiendo. Pero, si se quiere acelerar la implantación, pues se subvenciona.
#30 Bueno, entonces son mas caras.
Depende de si ya la tienes o la tienes que comprar.
Por ejemplo desde la perspectiva de España (que no tiene practicamente petroleo ni gas natural) frente a por ejemplo Qatar que está montada en petroleo y gas.
¿mas caras para quien?
Que lo mas o menos caro es muy relativo. Tiene tambien que ver con el concepto de valor y el concepto de precio.
¿y si quieres crear empleo, riqueza y bienestar en tu pais o comunidad son mejores las energias fosiles o las energias renovables?
¿si quieres que las futuras crisis economicas afecten menos a tu pais que no tiene casi recursos fosiles son mejores las energias renovables o las energias fosiles?
Depende.
A costes de 1945, o 1955, evidentemente mucho más. En aquella época el petróleo valía mierda.
A costes de 2015, no (incluyendo el barril regalado por los piraos saudíes). Y la diferencia se va a seguir ensanchando a favor de las renovables.
Así que si la pregunta es si llegarán a ser tan baratas como los costes energéticos de cuando el sistema iba a cañón, nunca, jamás. Si alguien cree que al petróleo le queda mucha cuerda en ese debate ya ni me voy a meter.
La cuestión no es el precio de la energía, porque el precio monetario es lo de menos y no querer entender esto es de hijos de puta ....