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#2:
“A partir de la invasión alemana, cuando el III Reich proclamó ‘liberar la URSS’, los miembros de la OUN-B lucharon junto a las tropas de la Wehrmacht contra el pueblo soviético, con el eslogan ‘¡Slava Ukraini!’, hoy repetido por los demócratas de EEUU; su colaboración fue total en las masacres contra los soviéticos. En Lvov, entonces Leópolis, los nacionalistas ucranianos ‘independizaron’ Ucrania bajo el gobierno de Stepan Bandera. Para celebrar esta independencia, entre el 29 y el 30 de septiembre de 1941, los nacionalistas ucranianos asesinaron a 33.771 judíos en Babi Yar, un barranco en las afueras de Kiev”[vi].
#9:
#7 Pues quéjate a la wikipedia, que allí lo dicen también:
On September 29–30, 1941, Nazi forces, with Ukrainian collaborators, killed 33,771 Jews at Babi Yar, a ravine on the outskirts of Kyiv.[4] Other mass shootings of Jews, Roma and Soviet prisoners of war took place at the site until it was liberated by Soviet forces in November 1943. It has been estimated that 100,000 Jews and non-Jews were slain at the site between 1941 and 1943.[5]
Y otras cosas relacionadas:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lviv_pogroms_(1941)
The massacres were perpetrated by Ukrainian nationalists (specifically, the OUN), German death squads (Einsatzgruppen), and urban population from 30 June to 2 July, and from 25 to 29 July, during the German invasion of the Soviet Union.
On September 29–30, 1941, Nazi forces, with Ukrainian collaborators, killed 33,771 Jews at Babi Yar, a ravine on the outskirts of Kyiv.[4] Other mass shootings of Jews, Roma and Soviet prisoners of war took place at the site until it was liberated by Soviet forces in November 1943. It has been estimated that 100,000 Jews and non-Jews were slain at the site between 1941 and 1943.[5]
Y otras cosas relacionadas:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lviv_pogroms_(1941)
The massacres were perpetrated by Ukrainian nationalists (specifically, the OUN), German death squads (Einsatzgruppen), and urban population from 30 June to 2 July, and from 25 to 29 July, during the German invasion of the Soviet Union.
#1:
Enlace al documental completo en el artículo.
Comentarios
“A partir de la invasión alemana, cuando el III Reich proclamó ‘liberar la URSS’, los miembros de la OUN-B lucharon junto a las tropas de la Wehrmacht contra el pueblo soviético, con el eslogan ‘¡Slava Ukraini!’, hoy repetido por los demócratas de EEUU; su colaboración fue total en las masacres contra los soviéticos. En Lvov, entonces Leópolis, los nacionalistas ucranianos ‘independizaron’ Ucrania bajo el gobierno de Stepan Bandera. Para celebrar esta independencia, entre el 29 y el 30 de septiembre de 1941, los nacionalistas ucranianos asesinaron a 33.771 judíos en Babi Yar, un barranco en las afueras de Kiev”[vi].
#2 Decir que la masacre de Babi Yar fue realizada por nacionalistas ucranianos y para celebrar la "independencia" es mentir descaradamente
#7 Pues quéjate a la wikipedia, que allí lo dicen también:
On September 29–30, 1941, Nazi forces, with Ukrainian collaborators, killed 33,771 Jews at Babi Yar, a ravine on the outskirts of Kyiv.[4] Other mass shootings of Jews, Roma and Soviet prisoners of war took place at the site until it was liberated by Soviet forces in November 1943. It has been estimated that 100,000 Jews and non-Jews were slain at the site between 1941 and 1943.[5]
Y otras cosas relacionadas:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lviv_pogroms_(1941)
The massacres were perpetrated by Ukrainian nationalists (specifically, the OUN), German death squads (Einsatzgruppen), and urban population from 30 June to 2 July, and from 25 to 29 July, during the German invasion of the Soviet Union.
#9 CON colaboradores ucranianos, bajo ordenes alemanas, con mandos alemanes y con personal mayoritariamente aleman (de hecho hasta la Wermacht colaboro en esa matanza). Pero vaya, en todos los paises que conquistaron los nazis tenian colaboradores y decir que todos los ucranianos son nazis por haber tenido ese tipo de gentuza es manipulador.
Es el equivalente a llamar a todos los españoles nazis por haber mandado a la legion azul y tener a nuestros "queridos" franquistas.
Por otra parte lo de matarlos para "celebrar" la independencia no dicen nada... Vamos, que es un articulo bastante tendencioso. Mas aun cuando se vincula el "Slava Ukraini" (equivalente al "viva españa") como si solo pudiese ser utilizado por nazis...
#12 Todos los países que conquistaban los nazis tenían colaboradores, desertores o simplemente prisioneros de guerra obligados a trabajar, pero en Ucrania tenían a filonazis, que es algo específico, matando a ucranianos, y hoy se homenajea a su líder de entonces en Ucrania, después de un golpe de estado liderado precisamente por los admiradores de ese líder.
No sé quién ha dicho que todos los ucranianos son unos nazis, pero el problema aquí no son las generalizaciones, sino que el gobierno de Ucrania fuera derrocado por neonazis, e incluso se pusieran de ministros desde 2014 y estén haciendo gestos políticos destinados a honrarlos.
#14 Pues vale, se puede decir que en Ucrania se homenajea a Bandera, que era un tipejo que simpatizaba con los nazis sin tener que soltar mentiras sobre Babi Yar
CC #19
#12 También puedes preguntar a los polacos qué les parece Bandera, porque también se dedicó a un poquito de masacre con los ucranianos de habla polaca del oeste del país
#15 Yo no se porque creeis que defiendo a Bandera. Para vosotros o se esta a favor de la OTAN o de Putin y no tiene nada que ver.
Y por cierto, tambien les puedes preguntar a los polacos o los paises balticos que tal les fue con los sovieticos porque tampoco les tienen mucho aprecio.
#20 Hombre, pues porque el personal auxiliar voluntario utilizado en Babi Yar era el de los chavales de Bandera.
Por otro lado, lo de los polacos y los bálticos tiene su coña. Salí, cuando era joven, con una chica polaca que tenía colegas bastante nacionalistas, y según ellos, Polonia debería incluir Lituania, Letonia y el oeste de Ucrania (por cierto, como hecho histórico no muy conocido, al terminar la I Guerra Mundial, los polacos invadieron Lituania y Rusia)
#23 Lo de que polonia deberia incluir el baltico y ucrania seguramente lo decian por el pasado, cuando eran la "republica de las dos naciones" y es la misma soplapollez que decir que holanda deberia ser parte de españa. Por otra parte seguro que se olvidaban del detallito que la parte izquierda de polonia pertenecia a prusia (alemania) en esa epoca
Yo tambien sali con una chica de ahi, lo de las fronteras en su familia no lo decian, pero si que hablaban pestes sobre la union sovietica y la falta de productos ademas que una familiar fue violada por varios soldados rusos durante la guerra.
PD: Decir que habian colaboradores nazis no es lo mismo que decir que la realizaron integramente los ucranianos ni que la hicieron para celebrar su independencia
#12 y decir que todos los ucranianos son nazis por haber tenido ese tipo de gentuza es manipulador.
Nadie ha dicho eso. Lo que si decimos muchos es que EL LIDER de esos "colaboradores" era nazi. Y que adorar, cantarle cancion o ponerle calles / estatuas al lider de esos colaboradores tambien es un poquitito nazi.
#2 Hombre, un poco cogido por los pelos lo de "Slava Ukraini" como eslogan nazi, literalmente "Gloria a Ucrania". Es como decir que los alemanes siguen siendo nazis por decir "Deutschland über alles"
Por otra parte, curioso que los polacos sean tan entusiastas con la ayuda militar a los herederos de Stepan Bandera, cuando tras los judíos y los comunistas, los que más sufrieron persecuciones por parte del OUN fueron los polacos de Lviv.
#13 Efectivamente. De hecho creo que hace poco el Gobierno polaco hizo una protesta ante el ucraniano por un homenaje a Bandera
#13 Es como decir que los alemanes siguen siendo nazis por decir "Deutschland über alles"
Yo no diria que lo son por decir eso pero... curiosamente, el himno nacional de Alemania elimino la estrofa del himno. Y ahora ya no contiene esa frase ni la estrofa que le sigue. Y eso es asi aunque el origen del Deutschlandlied esa frase no tenia el significado de supremacismo que le dieron los nazis, sino que era una defensa de la unificacion alemana.
Enlace al documental completo en el artículo.
Que alguien llame a pauas que a mi me tiene ignorado y necesitamos urgentemente una lección de historia ficcion.
#5 Bueno, te puede decir, como me hizo a mí, que si hubiera sido un criminal de guerra nazi le habrían juzgado en Nuremberg, cuando allí sólo juzgaron a alemanes
#17 A mi me dijo que una resolucion del Parlamento Europeo era propaganda rusa hecha por politicos pagados por Putin.
#10 Hay gente que mata en nombre de idearios pacíficos.
No veo razón para que un vegano radical haga lo mismo.
O acaso crees que no se darán entre ellos?
Pero que es esta basura??
Aquí hay otro documental sobre un tema parecido: La noche temática. Wagner: los mercenarios de Putin
La noche temática. Wagner: los mercenarios de Puti...
rtve.es#3 ¿La Wagner es nuestra aliada o le mandamos armas?
Yo metería a los "nacionalismos" en el bote de los "TOC", igual que las religiones o los veganos, pero los veganos al menos no matan a nadie para imponer sus tesis.
#6 todavía
#8 Lo dices en broma, verdad?
... Verdad?