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#13:
#1 la mayor diferencia es que a Alemania ( el perdedor de la guerra) no se la humilló ni se masacró a su pueblo después de la guerra. ¿ tuvieron penurias? Si ¿restricciones de todo tipo? Hasta se partió el país en dos, pero a su pueblo nunca se le humilló. Aquí después de la guerra vino la limpieza de medio país y durante 40 ańos se humilló y estigmatizó a familias enteras y herederos. ¿ de que reconciliación me hablas si todavía hoy tiene una ONG sueca que pagar los 3000€de media que cuesta sacar a los muertos de las cunetas? Y son los herederos de los que ganaron los que ponen trabas a la memoria histórica.
#1:
Que triste que nosotros no hayamos podido reconciliar aún los dos bandos
Comentarios
Que triste que nosotros no hayamos podido reconciliar aún los dos bandos
#1 Es que en este pais hay un bando que sigue machacando al otro desde las instituciones.
#3 Que tontos.. Mira que no votar al bando que tenía la razón...
#1 Los bandos se pueden reconciliar cuando se hace justicia. Ellos tuvieron su Nuremberg, nosotros el Valle de los Caidos.
No hay color, perdona que te diga.
#1 Hace décadas que se reconciliaron. Los que agitan la confrontación no son, por lo general, los que vivieron la guerra civil.
#5 Ahí le has dao.
#5 Poco se puede agitar uno enterrado en una cuneta
#1 y dale con los putos dos bandos. Había un gobierno legítimo, partidos de derechas y de izquierdas y cuatro fascistas dieron un golpe de estado que triunfó con la ayuda de Hitler y Mussolini. Hasta la polla de oír la mierda esta de los dos bandos.
#6 Tu del golpe de estado del 34 pasas totalmente no? El día del golpe de Estado del 34 los que tu dices gobierno legítimo perdieron toda autoridad moral y confirmaron que había dos bandos.
#6 Bueno, pero entonces había el bando del gobierno y el de los golpistas, ¿no?
#9 El bando de los golpistas, el bando del estado de derecho republicano y los bandos de los que aprovecharon el caos provocado por el fracaso del golpe de estado. Recuerdo que en 1936 en el parlamento de 400 y pico escaños sólo 17 los ocupaban comunistas y 0 falangistas y durante dos años gobernó la CEDA.
Asi que hablar de "dos bandos" es muy matizable y no del todo correcto desde el punto de vista histórico.
#6 El golpe de estado fracasó, lo que condujo a una guerra que duró tres años en la que había dos bandos.
#1 Y a diferencia de los países de nuestro entorno, aquí venció y perduró el fascismo, y aveces parece que no ha perdido un ápice de vigencia.
#7 ¿Y Portugal?
#11 Y Grecia... somos países con mayor arraigo fascista, y así nos luce el pelo.
#11 Se ahorraron la pantomima de la transición y rompieron con la dictadura de una forma mas sana. Algo que envidiar.
https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_los_Claveles
#32 Yo me refería a que también hubo dictadura hasta el 74.
Bueno, aqui tampoco nos fue tan mal.
#33 Nos fué genial, a la vista esta que los vicios y maneras de la dictadura fueron del todo erradicados y nuestra democracia y la separación de poderes goza de una salud bárbara.
#34 De la wikipedia (https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Portugal#III_Rep.C3.BAblica) :
... En 1979 ganó las elecciones parlamentarias, por primera vez tras la Revolución de los Claveles, un grupo político situado en el centro derecha, (gobierno de Francisco de Sá Carneiro y Francisco Pinto Balsemão) ...
... En las elecciones parlamentarias del 17 de marzo de 2002 la derecha portuguesa volvió a conseguir la mayoría de los votos...
... En febrero de 2005 tuvieron lugar las elecciones y en ellas el Partido Socialista logró por primera vez en su historia una mayoría absoluta ...
https://es.wikipedia.org/wiki/Portugal#Rep.C3.BAblica.2C_Estado_Nuevo_y_democracia
...Las últimas elecciones legislativas se celebraron el 4 de octubre de 2015. La participación fue del 55,86 % y los resultados fueron los siguientes:
PàF - Coalición PSD / CDS-PP, 36,86 % (102 diputados, incluyendo 84 diputados de PSD y 18 de CDS-PP)...
...La Constitución portuguesa garantiza la libertad religiosa y la igualdad entre religiones. No obstante, existe un concordato que privilegia a la Iglesia católica206 en varias dimensiones de la vida social, tal es el caso de algunas ceremonias oficiales públicas como las inauguraciones oficiales del Estado en las que hay presencia de un representante de la Iglesia católica.
La mayoría de los portugueses (el 84,6 % de la población total, según los resultados oficiales del censo de 2001), se inscriben en la tradición católica...
O sea, más o menos como ha venido pasando en España desde el 75.
#35 La derecha que ha gobernado portugal no guarda esos vínculos con la dictadura ni procura ningunear cualquier revisión de la historia oficial de vencidos y vencedores. Parecera un matiz, pero que el ejército saliera a la calle para romper con el régimen marca una diferencia abismal con lo que ocurrió en España, donde la inercia de las cosas permitió que las élites de la dictadura se perpetuaran en democracia con la sartén por el mango.
Se puede ser conservador y por puro espíruto democrático rechazar el status quo y las consecuencias de la dictadura.
#36 Vencidos y vencedores... de una guerra civil que no tuvo.
También hay un matiz en que en España, una vez muerto Franco, tampoco el ejercito salió a las calles. Puedes decir que porque continuaron en el poder, lo cual es cierto, pero aún así, podían haber salido si lo que querían era mantener el poder absoluto.
En el 81, salieron unos pocos... y se tuvieron que volver.
#1 la mayor diferencia es que a Alemania ( el perdedor de la guerra) no se la humilló ni se masacró a su pueblo después de la guerra. ¿ tuvieron penurias? Si ¿restricciones de todo tipo? Hasta se partió el país en dos, pero a su pueblo nunca se le humilló. Aquí después de la guerra vino la limpieza de medio país y durante 40 ańos se humilló y estigmatizó a familias enteras y herederos. ¿ de que reconciliación me hablas si todavía hoy tiene una ONG sueca que pagar los 3000€de media que cuesta sacar a los muertos de las cunetas? Y son los herederos de los que ganaron los que ponen trabas a la memoria histórica.
#13 Porque lo que pasó en Alemania fue una guerra mundial, y lo que pasó en España fué una guerra civil.
Cuando Alemania perdió la guerra, los que ganaron no vivieron allí después (entiéndase como que que "se fueron a su pais")
Aquí la gente que se disparaba luego volvió a su casa, y puede que su primo fuera el que hace 2 semanas intentaba matarlo. Por ambos bandos, me refiero. Si hubieran ganado los rojos, probablemente hubiera pasado algo parecido (hablo hipotéticamente, ¿eh?)
#13 https://es.wikipedia.org/wiki/Violaciones_durante_la_ocupaci%C3%B3n_de_Alemania
https://es.wikipedia.org/wiki/Expulsi%C3%B3n_de_alemanes_tras_la_Segunda_Guerra_Mundial
#17 Ergo para reconciliar a "los dos bandos" de la Guerra Civil Española, los rojos tendrían que violar a las fachas y expulsar a todos los Peperos del país.
#1 ¿Que ha hecho el bando de los ganadores por reconciliarse?
El de los perdedores y posteriormente represaliados, expoliados, perseguidos y exterminados mucho, entre otras cosas no denunciar ante los tribunales de derechas humanos dichos hechos. O el no tomarse la justicia por su mano e ir a casa de los represores a ajustar cuentas ¿te parece poco?
#19 ¿Bando de ganadores y bando de perdedores?
¿Y qué hacemos el bando que hemos nacido después de la guerra? ¿Estamos obligados a continuarla y a elegir bando?
#26 Cuando ante un abuso y no eliges "bando" ya estas eligiendo "bando"
#27 Cuando alguien me trata de decir que he de enfrentarme a alguien porque hace 70 años se cometió un abuso en el que ese alguien tampoco participó me hace elegir bando, sí.
#28 No es necesario enfrentarse a nadie, con apoyar a la víctima es sufucinte.
#1 porque nunca nunca nunca dos veteranos de la guerra civil se han dado la mano.
Dos hombres muy valientes que espero que hayan encontrado la paz.
Las únicas personas que quieren la guerra son los que no están preparados para luchar, pero no dudan en enviar a otros en la batalla. #1
Con la otra mano sostienen su revolver y su lugger... por si las moscas.
Joder, como el tiempo cambia a las personas. No se parecen casi nada a las fotos de cuando eran jóvenes.
¿esto es verdad?
7 tanques en 6 minutos, ese kill streak no lo hace ni Kim Dotcom.
#16 En total destruyó 15 tanques en ese ataque
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Günter_Halm