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#5:
#1 Mezclas medio discurso con mucha bilis.
Si de algo están en contra es de que el cuerpo de la mujer sea un negocio. Bien por la maternidad subrogada, bien por la prostitución. Como ya está pasando, por que al final se combierte en ricos comprando niños a la carta.
Dime una cosa ¿Venderías un riño? Y digo vender, no donar, que es de lo que trata el debate.
Si de algo están en contra es de que el cuerpo de la mujer sea un negocio. Bien por la maternidad subrogada, bien por la prostitución. Como ya está pasando, por que al final se combierte en ricos comprando niños a la carta.
Dime una cosa ¿Venderías un riño? Y digo vender, no donar, que es de lo que trata el debate.
Comentarios
#10 Sabes cual es el "procedimiento voluntario"? la necesidad económica , así que de voluntario nada.
#11 Te refieres a que la condición sea tener un poder adquisitivo medio-alto, entre otras? Ese tipo de necesidad económica?
#11 La necesidad económica es la que lleva también a fregar suelos o picar en la mina, con muchas más complicaciones médicas en este último caso.
#11 como trabajar en un call center limpiar baños, alcantarillas etc etc
Puede haber una mujer que quiera alquilar su vientre y de paso ayudar a una pareja que no pueda tener hijos.
Lo veo como ayudar aalguien y ganar dinero patecido a donar plasma
Que sí que sí. Que ahora algunas feministas quieren que la mujer haga lo que quiera con su cuerpo, siempre que hagan lo que ellas quieren.
Si no, les van a decir a las mujeres lo que no pueden hacer.
Y por supuesto obvian que en USA está regulado para evitar que se haga por necesidad o por dinero, como buenas sectarias.
Que se vulneran derechos de las mujeres? A hacer lo que quieran con su cuerpo? Pues parece que con estas nuevas feministas, sí.
#1 En USA?
#2 United States of America.
#1 Mezclas medio discurso con mucha bilis.
Si de algo están en contra es de que el cuerpo de la mujer sea un negocio. Bien por la maternidad subrogada, bien por la prostitución. Como ya está pasando, por que al final se combierte en ricos comprando niños a la carta.
Dime una cosa ¿Venderías un riño? Y digo vender, no donar, que es de lo que trata el debate.
#5 Verás, yo soy feminista. Pero no pseudofeminista. Y lo que reivindico es que tanto el hombre como la mujer no sean discriminados ni educados de una determinada forma según sus genitales. Que no hagan nada por necesidad por tener unos genitales determinados. Que puedan elegir lo que quieran sin que nadie les venga a decir que no pueden hacerlo según los genitales que tengan.
Si la prostitución está bien o no, si la maternidad subrogada está bien o no, si la donación de óvulos o de esperma o la inseminación artificial están bien o no, es un juicio moral. Y tú no puedes imponer tu moral a nadie, porque cada uno tiene la suya.
Me resulta gracioso esto de que "el cuerpo sea un negocio". Mi trabajo por ejemplo, es tecnológico. Y sabes cómo lo desempeño? Con mis manos y mi cerebro. Ambos forman parte de mi cuerpo. No trabajo con el alma. Y tengo que trabajar todos los días por necesidad. No como las mujeres que ejercen la maternidad subrogada si está bien regulada, que por ejemplo en USA tienen que tener al menos 1 hijo y un poder adquisitivo medio-alto.
Hay hombres que también se prostituyen, y parece que es recibido con un relativismo moral. La cultura machista no sólo hace daño a las mujeres.
En la maternidad subrogada no se compra ni se vende nada, porque si está regulada el dinero que se desembolsa va a parar al procedimiento, a los gastos médicos y a las molestias.
Cuando se dice que se compra un niño, me parece que no tendríais la vergüenza de decirle eso a una persona que ha perdido sus ovarios por culpa de un cáncer, mirándole a los ojos. Os comportáis como niños sin empatía.
#7 entonces si mi moral dice que le puedo pegar a la gente nadie tiene derecho a imponerme su moral exigiendome que cese de agredir al resto. Me gusta tu razonamiento, es superlogico.
Lo de comparar trabajar picando tecla con considerar un trabajo la gestación y cesión del producto, es decir del niño, a cambio de un estipendio ya es tan, pero tan gracioso que no he podido seguir leyendo el resto.
#9 entonces si alguien por un buen dinero vende sus riñones nos parece bien. Claro que sí, ole ahí el liberalismo despiadado.
#13 Si es tan burro de venderlos, alla él. Sin riñones se muere, habiendo parido no.
#14 gracias a dios, vivimos rn un estado de derecho donde el "allá él" no se contempla.
#15 en portugal se ha regulado para que la madre gestante no pueda recibir absolutamente nada a cambio. Nada. Como se hace con órganos y tejidos. En un contexto así se podría plantear. Aunque incluso así hay muchos aspectos criticables.
#16 ¿Pero la voluntad de la mujer no vale nada?
#18 la voluntad de cualquiera, hombre o mujer, está supeditada a la ley, que está para protegernos unos de los otros y de nosotros mismos. Por mucho que sea mi voluntad, no puedo vender sangre.
#19 o quizá el problema es que otros no empatizan con quien por necesidad, porque se puede negar la realidad cuanto se guste, pero esa es, es la necesidad la que lleva a esto, gesta un crio para otros. Por muy desgraciado que uno sea debe tener claro que los demás no han venido al mundo para satisfacer sus deseos ni caprichos.
#21 Te vuelvo a decir, en USA está regulado para que la condición sea tener un hijo y un poder adquisitivo medio-alto. Para evitar que se haga por necesidad. Pero vosotros una, y otra vez a decir que siempre se hace por necesidad. ¡Que si está regulado para que no haya negocio, no lo hay! ¿Lo has entendido? ¿Todavía no? ¿Lo repito otra vez?
Ah, y me vas a decir que los que procrean sin que les importe si vamos a sobrepoblar la tierra o no, habiendo ya niños dispuestos a que les adopten, no tienen hijos por capricho o deseos? Sólo criticamos a la maternidad subrogada? Venga ya, hombre. Tener hijos es un deseo, siempre lo es. Lo tenga quien lo tenga, de la forma que lo tenga.
Y sigo diciendo que si no queréis que la gente recurra a la maternidad subrogada, alucino con que no estéis luchando para que la adopción no tarde 10 años en producirse en España y con muchas condiciones injustas y discriminatorias. Sólo os vais a dedicar a juzgar a los demás o vais a poner de vuestra parte para que mucha gente no tenga que recurrir a la maternidad subrogada?
#21 Para mi siempre valdra mas la voluntad de una mujer sobre su cuerpo que cualquier norma impuesta. Repito, parir por proia voluntad es una opción libre que nadie puede prohibir.
#16 Será criticable hasta que tu sueño siempre haya sido tener hijos biológicos y un día un cáncer te lo impida. O si fueras hombre homosexual y quisieras tener hijos biológicos sin follarte a tu mejor amiga o inseminarla de un par de formas distintas, como muchos hacen. Creo que el problema es que no tenéis mucha capacidad de empatizar. No se compran niños por capricho. Detrás de recurrir a la maternidad subrogada hay historias, muchas de ellas dramáticas.
Yo estoy más a favor de la adopción, porque siempre he pensado que este mundo no necesita niños/as nuevos. Lo que necesita este mundo es adultos capacitados y dispuestos a cuidar de los demás. Pero en España el procedimiento puede tardar hasta 10 años y se discrimina mucho por el poder adquisitivo. Cosa que no ocurre con la proceación tradicional. Quizá podríais esforzaros en dar más recursos a la adopción en España y no limitaros a juzgar la vida de los demás, que desconocéis por completo.
#16 ¿Acaso no tiene la donación de óvulos una compensación económica?
#24 no, desde hace varios años además.
#25 Vaya, en Sanitas leo lo contrario.
#27 una gran fuente sobre legislación española
#28 ¿Qué va a saber una empresa sanitaria en comparación con una meneante cuñada? Me has convencido.
#29 cuando alguien ataca al mensajero es porque no tiene argumentos válidos. Gracias por darme la razón
Lógicamente no debato con quien falta al respeto.
#30 Patético, muy patético.
#13 Tu problema es que crees que la maternidad subrogada es hacer daño a alguien. De todas formas, un ejemplo honesto habría sido "dejar que me pegaran", no pegar.
Te lo vuelvo a decir: la maternidad subrogada se puede regular para que no sea un negocio. Pero tú sigue riéndote con las cosas que lees que te resultan tan graciosas, si quieres.
No apoyo el neoliberalismo.
#7 Mucha palabra y poco mensaje, si tan feminista que eres, ves que ese es el razonamiento de los puteros? O me vas a venir contando que las mujeres ejercen libremente la prostitución?
Y si tan feminista que eres que opinas del aborto? Y de adoptar niñas? O es que si ya tienen dientes ya no molan?
#35 Hay mujeres que ejercen tan libremente la prostitución como cualquier otro trabajador de cualquier sector, sí. El que trabaja en una oficina, si no va a trabajar pasa hambre y no paga las facturas. Pues como cualquier trabajador. Yo defiendo que todos tengan la libertad de trabajar en lo que quieren. Que la prostitución es indigno? A mí desde luego me lo parece. Pero esa es mi moral. Y si alguien quiere prostituirse teniendo otras opciones, yo no se lo voy a impedir. Porque cada uno tiene su moral y hace con sí mismo lo que cree conveniente.
Del aborto opino en base al hecho de que el feto no desarrolla el sistema nervioso lo suficiente para sentir dolor hasta los 6 meses. Que la mujer tiene derecho a abortar porque es un drama tener un hijo sin poder darle una vida digna o sin querer tenerlo.
Adoptar me parece que es lo que todos deberíamos hacer más a menudo en un mundo como el nuestro. Pero se lo digo a todos: a los que ejercen la maternidad subrogada y a los que tienen hijos de forma tradicional sin preocuparse de si vamos a sobrepoblar la tierra o si van a poder darle una vida digna. A todos. No discrimino, como algunos. Si la gente tiene derecho a tener hijos de forma tradicional sin importar su renta, no entiendo por qué a otros se les revisa para ver si pueden adoptar. No entiendo por qué le ponemos pegas a la maternidad subrogada. Me parece una injusticia, a parte de que en España adoptar puede llevarte 10 añazos. Es patético.
Claro que si tienen dientes siguen teniendo valor. No he dicho lo contrario en ningún momento.
#36 Y si alguien quiere prostituirse teniendo otras opciones, yo no se lo voy a impedir.
Exacto, lo jodido es que se prostituya porque no tiene otras opciones. En cuyo caso lo que hay que hacer es ayudar, no prohibir.
#5 vaya comparación mas absurda, perder un riñon perjudica seriamente la salud a largo plazo, un embarazo en españa apenas supone riesgos
#5 Ya al principio pone algunas razones que no tienen mucho que ver con la moral. Ejemplo: en inglaterra dice que se permite, pero se le da a la madre biológica tres semanas después del parto para decidir si lo entrega o se lo queda. O justo el siguiente, que establece que no hay derecho a arrepentimiento una vez firmado, al contrario que en otros contratos. En otras palabras: lo que más bien denuncia, en mi opinión, son las condiciones leoninas hacia las mujeres gestantes, y como en aquellos países donde no son tan fuertes dichas condiciones, no hay tanto tráfico.
Y dirás: a esa mujer se le está pagando por ello. Sí, pero también a mi se me paga por hacer un trabajo y puedo dejarlo cuando quiera.
#1 Que demonios tiene que ver aqui el feminismo? Es un abuso y una aberracion que denunciar, lo mismo que el trafico de organos; lo mismo que hariamos si se pusiera de moda en China la sopa de pene humano como medicina alternativa para los ricos y hubiera gente que decidiera venderlo "libremente": solo por que fuera un abuso que afecta solo a los hombres tendriamos que convertirlo en una cuestion de guerra de sexos? Que cansinos que sois.
#6 Lo que tú llamas una aberración, es un procedimiento voluntario y un sueño cumplido para muchas personas si está bien regulado. Los cansinos sois los desinformados que venís aquí a juzgar a la gente si tener ni idea. Ni me voy a molestar en informarte. Esfuérzate un poco y lee los demás comentarios.
Nada nuevo a lo que se ya ha dicho.
Por ejemplo Organizaciones feministas impulsan una Red Estatal contra el Alquiler de Vientres
Organizaciones feministas impulsan una Red Estatal...
lamarea.comMujer ovodonante aquí: me están tocando las narices.
A los 29 años pensé que no sabía cuándo podría tener hijos, así que me dije "voy a donar óvulos, si así en el futuro no puedo tener los míos, pues me habré quitado esa espinita". Y me hacía mucha ilusión, oigan.
No me dio ningún problema (que yo sepa) la estimulación folicular. Esos óvulos que se me extrajeron se habrían perdido de todas formas de mi reserva ovárica. Dos veces doné, y habría donado una tercera, pero mi cuerpo ya no respondía tan bien y lo dejé pasar.
Yo me siento bastante halagada de que saliera la cosa bien. Confío en que la receptora pudiera ver cumplido su sueño (imagino que sí, porque en cada extracción salió una buena cantidad). Y yo gané la tranquilidad mental de "no tengo prisa por tener hijos propios, o podría adoptar". Rasqué esa necesidad atávica y la saqué de mi cabeza.
Me informé antes de hacer la donación, en la clínica me informaron perfectamente, me trataron con la mayor cortesía y no tuve ningún problema. Sí, te inyectas hormonas. A mí me parece estupendo que podamos saltarnos las barreras que impone la madre naturaleza.
¿Me pagaron? Pues claro, joder. Tenía que coger el coche casi a diario a hacerme ecografías, análisis de sangre, ponerme inyecciones... La gasolina no la iba a pagar yo, y mi tiempo vale dinero.
Hay que estar muy desesperada para hacerlo por dinero, pero por mucha ilusión que me hiciera, no estaba dispuesta a correr con los gastos yo (o igual sí, ya digo que a mí sí me hacía ilusión).
En fin: que mi cuerpo es mío, y haré lo que me dé la gana. Y también creo que habrá alguna mujer a la que le parecería muy bonito traer al mundo al niño de otra. ¿Que habrá que pagarle? Pues claro, un embarazo no es ninguna broma, de momento, es perfectamente factible que no puedas trabajar todo el tiempo (como te dé uno chungo de mareos y vómitos, olvídate). Habrá que pagarlo en lo que vale ese desgaste físico (menos de 60.000 euros después de impuestos pagados es explotación, así de claro), pero de ahí a que sea un abuso del cuerpo de la mujer... Alguna habrá a la que le haga ilusión, pero que obviamente querrá que le compensen los gastos, el tiempo y la salud.
Joder, ¿no hay hombres a los que les hace ilusión ser soldado? Eso sí que es reificar a la persona, que se vuelve prescindible y puede morir. Eso sí es cosificar a las personas... Pero se consiente que se haga por un sueldo miserable. Y se admite que algunos hombres quieren serlo.
No veo tan raro que algunas mujeres quieran ser madres por otra. Porque yo quise ser ovodonante, y no me arrepiento para nada.
Aquí hay un conflicto entre feministas y gays, porque las parejas gays ven ampliadas sus posibilidades de tener hijos mediante estos vientres de alquiler. A ver como se resuelve eso.
Donde quedó aquello de 'Nosotras parimos, nosotras decidimos'?
No todas las personas feministas están en contra de la prostitución, así que dejar de generalizar y no hablo de hombres feministas que siempre se nos ven como el bicho raro, hablo de mujeres feministas.
Mejor morirse de hambre que vender el cuerpo. ¿Qué no debería pasar estamos de acuerdo? ¿Qué es lo más fácil para ganar mucho dinero en poco tiempo? También es así. Cuando se pueda ganar 5.000 € al mes en hostelería por ejemplo, como se puede ganar vendiendo el cuerpo, a lo mejor la prostitución desaparece.
Es decir la causa de la prostitución no es sólo la pobreza en sí, es elección. Simplemente fuera de mafias y proxenetismo, la gente prefiere ganar más dinero que en trabajos donde probablemente sean más explotados o no puedan controlar sus condiciones.
Y los vientres de alquiler, es similar, está mal, pero es una forma fácil de ganar dinero. Y claro es precioso, decir que no se debe vender el cuerpo, pero hay personas muy necesitadas que no pueden ni esperar a encontrar un trabajo, para ganar dinero. Al menos para pagar ciertos pufos, o facturas que deben ( Es más hay personas muy orgullosas que jamás pedirían ayuda a nadie y prefieren hacerlo por sí mismas.). Ya se que en un mundo perfecto e ideal no existiría nada de eso, pero estamos muy alejados de un mundo perfecto, pero muchísimo, tanto que es una abismal utopía.
Salu2
Si se hace por un buen dinero y la decisión la toma una mujer adulta y sana, hay que respetar su decision. ¿O es que hay que imponer a todas las mujeres un codigo moral determinado?