La Comisión Interinstitucional que reúne al Ministerio de Fomento y al Gobierno vasco se reunirá hoy en Madrid para aprobar los trazados de acceso del Tren de Alta Velocidad a las ciudades de San Sebastián y Vitoria. Los miembros de esta comisión son el Ministerio de Fomento, el Departamento de Transportes del Gobierno Vasco, los ayuntamientos de Vitoria y San Sebastián, así como las Diputaciones Forales de Álava y Guipúzcoa.
Hacer una linea que no puede continuar por Francia
Un tren sale de Vitoria y puede llegar a París (haciendo el 85% del trayecto sobre vías de alta). Explícame eso de que la linea "no puede continuar" porque me parece muy gracioso
El AVE no tendra apenas paradas intermedias solo en grandes ciudades, con lo que tendremos que viajar a una ciudad para cogerlo aunque pase por delante de nuestra casa.
Eso no responde a lo que yo he dicho ¿verdad? Lo que he dicho es que no en todas las ciudades donde va a parar el AVE hay lowcost.
Por la via del AVE pueden circular trenes de mercancias, muchisimo mas lentos, con lo que pocos podran hacerlo ya que obstaculizarian la via para que fuera el AVE.
Hay una cosa que se llama "apartadero" y que sirve (entre otras cosas) para que un tren más rápido adelante a otro más lento. Así que ese argumento es erroneo.
Y sí. Las verdades a medias son mentiras. Y con el último argumento me has demostrado lo "bien informado" que estás en materia ferroviaria para estar tan seguro de que tus verdades son completas
(De hecho, juraría que lo de los apartaderos ya te lo he explicado en otros hilos)
No. Ahí no dice nada de que el gobierno español crea que el AVE no vaya a tener salida.
Sobre el resto de lo que dices, ya lo hemos discutido en otros hilos (aunque sigo sin entender como tener un medio más barato y rápido que el avión para ir, por ejemplo, a Madrid es algo "para clases altas"). Solo quería especificar que lo de "no tiene salida" me parecía completamente falaz.
#3 Ya hay tren y rapido, el Alvia. Las vias estan construidas y funciona muy bien. No hay que destrozar miles y miles de hectareas para construir uno nuevo.
Claro que tiene salida a Europa. Mejor que la que hay ahora ya que no habrá que cambiar el ancho. Lo único es que durante 150 km tendrá que ir a velocidad de tren convencional. El resto es alta velocidad.
¿O es que cuando hay un tramo de carretera a menor velocidad dices "que la carretera se corta"?
Uyyy falacia a la vista. Yo he dicho que no hay salida del AVE, presupongo que todo el mundo sabe que el AVE puede ir por una via normal a una velocidad mucho mas lenta.
De todas formas la principal caracteristica del AVE (aparte de su coste y ser una obra faraonica) es la velocidad y no la va a tener. ¿Que nos venden entonces?
Sigo pensando que trenes como el Alvia son mas que suficientes ¿por que mas velocidad? ¿A quien beneficia?
Hay una historia de un beduino y un piloto de aviones que se encuentran en el desierto. El beduino le cuenta que tarda 4 dias en cruzar el desierto y el piloto le dice que el en 2 horas lo hace con su avion.
El beduino se queda pensativo y le responde: ¿Y que haces el resto del tiempo?
#8 Uyyy falacia a la vista. Yo he dicho que no hay salida del AVE, presupongo que todo el mundo sabe que el AVE puede ir por una via normal a una velocidad mucho mas lenta.
Pues si sabías eso, no sé como dices que no tiene salida a Europa.
Imagínate un trayecto Vitoria-París (unos 950 km). Aproximadamente el 85% del trayecto sería por alta velocidad y solo un 15% no lo sería. La proporción de tramos de alta aumenta con trayectos más largos ¿Te parece eso no tener salida a Europa?
De todas formas la principal caracteristica del AVE (aparte de su coste y ser una obra faraonica) es la velocidad y no la va a tener. ¿Que nos venden entonces?
Repito: No la va a tener en un tramo pequeño.
El beduino se queda pensativo y le responde: ¿Y que haces el resto del tiempo?
Sí... imagino que por eso tú haces los viajes de la manera más lenta posible ¿no? Ya te veo en burro por la carretera de la costa para ir de Bilbao a Donosti
Vitoria Bilbao ya lo he hecho en bici y es una buena experiencia. Por la carretera suelo ir por secundarias a 80 Km/h. Es menos estresante. En burro no, pero si voy en coche por la costa y no cojo la autopista, ese infierno carisimo y lleno de obras o accidentes.
Sabes lo que pasa, que creo que este proyecto es para clases altas, para ejecutivos que necesitan estar todos los dias en madrid, para politicos,... pero un proyecto que pagamos todos.
Pienso que no hay que deslocalizar las cosas y solucionarlo con viajes, tambien pienso que toda esa gente que viaja tanto podria solucionar sus problemas por videoconferencia.
Lo que tu digas:El Gobierno español pide a Francia explicaciones sobre la posible *paralización de la conexión* AVE por Hendaya
El AVE NO VA A TENER CONEXION, SALIDA, EMPALME,... con el AVE frances.
Rapido si, ¿Barato? ¿Cuantos años nos tendremos que endeudar? ¿Cuanto costara el billete? Ahora cuesta entre 70 y 140 euros desde Sevilla a Madrid. Un billete de autobus no pasa de los 30 y si haces ida y vuelta menos. Con el futuro negro que viene yo prefiero coger el autobus que el AVE, la diferencia de precio sera muy grande.
Y recuerdo la obra faraonica que es, los municipios que afectara y no beneficiara en nada, todo lo que contaminara su construccion,...
#13 Y lo que yo digo es que no tiene conexion, si tiene que viajar 150km por una via normal hasta volver a la via del AVE pues lo que yo digo, que no tiene conexion.
Es como si te digo que tiene conexion con el AVE de canada, solo tienen que cargar el tren en un barco, cruzar el oceano y tiene conexion. Pues no, no tiene.
Pues viendo los precios de las low cost, que quieres que te diga. De todas formas para la gran mayoria de la gente seguira usando el transporte por carretera, autobus y particular. Por que tambien nos han vendido que el AVE quitara muchisima circulacion de las carreteras.
#14 Tiene conexión ferroviaria. Creía que estaba claro que hablábamos de eso
Te repito lo que he dicho antes: En un trayecto Vitoria-París (unos 950 km). Aproximadamente el 85% del trayecto sería por alta velocidad y solo un 15% no lo sería. Para mi eso sí es estar conectado. Y bastante bien conectado.
¿Según tú si en algún punto no se puede circular a toda su velocidad ya son redes sin conexión? Pues en las estaciones no se puede, así que según tu criterio todas las vías de ferrocarril son tramos de 50 km desconectadas unas de otras
En fin...
PD: ¿Hay lowcost en todas las ciudades donde va a parar el AVE? Y el AVE quitará circulación sobre todo de pesados.
#15 El famoso segun tu... para poner palabras en mi boca que no he dicho. Si, el oro brilla y como mi movil brilla esta hecho de oro. ¿falacia?
Hacer una linea que no puede continuar por Francia es una cagada reconocida por el gobierno. Tanto no cuesta reconocerlo, parece que te pagan o algo.
Para seguir con la informacion y respondiendote:
-El AVE no tendra apenas paradas intermedias solo en grandes ciudades, con lo que tendremos que viajar a una ciudad para cogerlo aunque pase por delante de nuestra casa.
-Por la via del AVE pueden circular trenes de mercancias, muchisimo mas lentos, con lo que pocos podran hacerlo ya que obstaculizarian la via para que fuera el AVE.
Comentarios
#0 Relacionada y muy ilustrativa Fomento da un impulso clave al AVE Euskadi-Valencia
Fomento da un impulso clave al AVE Euskadi-Valenci...
diariovasco.comPD: Lo del "según tú", es lo que has dicho. Que si entre dos tramos hay otro de velocidad más restringida, esos dos tramos no están conectados.
Lo has dicho aquí:
si tiene que viajar 150km por una via normal hasta volver a la via del AVE pues lo que yo digo, que no tiene conexion
así que no digas ahora que no lo has dicho.
Hacer una linea que no puede continuar por Francia
Un tren sale de Vitoria y puede llegar a París (haciendo el 85% del trayecto sobre vías de alta). Explícame eso de que la linea "no puede continuar" porque me parece muy gracioso
El AVE no tendra apenas paradas intermedias solo en grandes ciudades, con lo que tendremos que viajar a una ciudad para cogerlo aunque pase por delante de nuestra casa.
Eso no responde a lo que yo he dicho ¿verdad? Lo que he dicho es que no en todas las ciudades donde va a parar el AVE hay lowcost.
Por la via del AVE pueden circular trenes de mercancias, muchisimo mas lentos, con lo que pocos podran hacerlo ya que obstaculizarian la via para que fuera el AVE.
Hay una cosa que se llama "apartadero" y que sirve (entre otras cosas) para que un tren más rápido adelante a otro más lento. Así que ese argumento es erroneo.
Y sí. Las verdades a medias son mentiras. Y con el último argumento me has demostrado lo "bien informado" que estás en materia ferroviaria para estar tan seguro de que tus verdades son completas
(De hecho, juraría que lo de los apartaderos ya te lo he explicado en otros hilos)
#10 Se lo parece tambien al gobierno español
No. Ahí no dice nada de que el gobierno español crea que el AVE no vaya a tener salida.
Sobre el resto de lo que dices, ya lo hemos discutido en otros hilos (aunque sigo sin entender como tener un medio más barato y rápido que el avión para ir, por ejemplo, a Madrid es algo "para clases altas"). Solo quería especificar que lo de "no tiene salida" me parecía completamente falaz.
#5 Y encima no hacen creer que no podemos vivir sin esa obra.
El AVE, ese tren que no tiene salida a Europa ya que Francia ha detenido su proyecto.
#2 El AVE, ese tren que conectará bien Euskadi con el resto de España prescindiendo del avión.
#3 Ya hay tren y rapido, el Alvia. Las vias estan construidas y funciona muy bien. No hay que destrozar miles y miles de hectareas para construir uno nuevo.
#4, ¿como que no hay por que?. Los sobrecogedores deben vivir de algo, pobrecillos, ¿no?.
#2
Madre mía.
Claro que tiene salida a Europa. Mejor que la que hay ahora ya que no habrá que cambiar el ancho. Lo único es que durante 150 km tendrá que ir a velocidad de tren convencional. El resto es alta velocidad.
¿O es que cuando hay un tramo de carretera a menor velocidad dices "que la carretera se corta"?
#2 Vaya solucion.
Uyyy falacia a la vista. Yo he dicho que no hay salida del AVE, presupongo que todo el mundo sabe que el AVE puede ir por una via normal a una velocidad mucho mas lenta.
De todas formas la principal caracteristica del AVE (aparte de su coste y ser una obra faraonica) es la velocidad y no la va a tener. ¿Que nos venden entonces?
Sigo pensando que trenes como el Alvia son mas que suficientes ¿por que mas velocidad? ¿A quien beneficia?
Hay una historia de un beduino y un piloto de aviones que se encuentran en el desierto. El beduino le cuenta que tarda 4 dias en cruzar el desierto y el piloto le dice que el en 2 horas lo hace con su avion.
El beduino se queda pensativo y le responde: ¿Y que haces el resto del tiempo?
#8 Uyyy falacia a la vista. Yo he dicho que no hay salida del AVE, presupongo que todo el mundo sabe que el AVE puede ir por una via normal a una velocidad mucho mas lenta.
Pues si sabías eso, no sé como dices que no tiene salida a Europa.
Imagínate un trayecto Vitoria-París (unos 950 km). Aproximadamente el 85% del trayecto sería por alta velocidad y solo un 15% no lo sería. La proporción de tramos de alta aumenta con trayectos más largos ¿Te parece eso no tener salida a Europa?
De todas formas la principal caracteristica del AVE (aparte de su coste y ser una obra faraonica) es la velocidad y no la va a tener. ¿Que nos venden entonces?
Repito: No la va a tener en un tramo pequeño.
El beduino se queda pensativo y le responde: ¿Y que haces el resto del tiempo?
Sí... imagino que por eso tú haces los viajes de la manera más lenta posible ¿no? Ya te veo en burro por la carretera de la costa para ir de Bilbao a Donosti
#9 Se lo parece tambien al gobierno español
El Gobierno español pide a Francia explicaciones sobre la posible paralización de la conexión AVE por Hendaya
El Gobierno español pide a Francia explicaciones s...
europapress.esVitoria Bilbao ya lo he hecho en bici y es una buena experiencia. Por la carretera suelo ir por secundarias a 80 Km/h. Es menos estresante. En burro no, pero si voy en coche por la costa y no cojo la autopista, ese infierno carisimo y lleno de obras o accidentes.
Sabes lo que pasa, que creo que este proyecto es para clases altas, para ejecutivos que necesitan estar todos los dias en madrid, para politicos,... pero un proyecto que pagamos todos.
Pienso que no hay que deslocalizar las cosas y solucionarlo con viajes, tambien pienso que toda esa gente que viaja tanto podria solucionar sus problemas por videoconferencia.
Lo que tu digas:El Gobierno español pide a Francia explicaciones sobre la posible *paralización de la conexión* AVE por Hendaya
El AVE NO VA A TENER CONEXION, SALIDA, EMPALME,... con el AVE frances.
Rapido si, ¿Barato? ¿Cuantos años nos tendremos que endeudar? ¿Cuanto costara el billete? Ahora cuesta entre 70 y 140 euros desde Sevilla a Madrid. Un billete de autobus no pasa de los 30 y si haces ida y vuelta menos. Con el futuro negro que viene yo prefiero coger el autobus que el AVE, la diferencia de precio sera muy grande.
Y recuerdo la obra faraonica que es, los municipios que afectara y no beneficiara en nada, todo lo que contaminara su construccion,...
#12 Venga, te pongo yo también mayúsculas para que lo entiendas (y negritas)
El AVE no va a tener conexión, salida, empalme,... EN HENDAYA con el AVE francés. La va a tener 150 km más al norte.
¿Ya? (llevo un rato explicándotelo)
PD: Lo último, repito que son temas distintos. Pero... ¿que parte de "que el avión" es la que no has entendido?
#13 Y lo que yo digo es que no tiene conexion, si tiene que viajar 150km por una via normal hasta volver a la via del AVE pues lo que yo digo, que no tiene conexion.
Es como si te digo que tiene conexion con el AVE de canada, solo tienen que cargar el tren en un barco, cruzar el oceano y tiene conexion. Pues no, no tiene.
Pues viendo los precios de las low cost, que quieres que te diga. De todas formas para la gran mayoria de la gente seguira usando el transporte por carretera, autobus y particular. Por que tambien nos han vendido que el AVE quitara muchisima circulacion de las carreteras.
#14 Tiene conexión ferroviaria. Creía que estaba claro que hablábamos de eso
Pues en las estaciones no se puede, así que según tu criterio todas las vías de ferrocarril son tramos de 50 km desconectadas unas de otras 
Te repito lo que he dicho antes: En un trayecto Vitoria-París (unos 950 km). Aproximadamente el 85% del trayecto sería por alta velocidad y solo un 15% no lo sería. Para mi eso sí es estar conectado. Y bastante bien conectado.
¿Según tú si en algún punto no se puede circular a toda su velocidad ya son redes sin conexión?
En fin...
PD: ¿Hay lowcost en todas las ciudades donde va a parar el AVE? Y el AVE quitará circulación sobre todo de pesados.
#15 El famoso segun tu... para poner palabras en mi boca que no he dicho. Si, el oro brilla y como mi movil brilla esta hecho de oro. ¿falacia?
Hacer una linea que no puede continuar por Francia es una cagada reconocida por el gobierno. Tanto no cuesta reconocerlo, parece que te pagan o algo.
Para seguir con la informacion y respondiendote:
-El AVE no tendra apenas paradas intermedias solo en grandes ciudades, con lo que tendremos que viajar a una ciudad para cogerlo aunque pase por delante de nuestra casa.
-Por la via del AVE pueden circular trenes de mercancias, muchisimo mas lentos, con lo que pocos podran hacerlo ya que obstaculizarian la via para que fuera el AVE.
Las verdades a medias, son mentiras.