Adiós a la industria: Desde 2008 el sector ha perdido 659.000 empleos y el 30% de la producción

No hay noticias de ese nuevo modelo económico que se invoca en los discursos públicos desde hace al menos una década. La producción industrial en España se encuentra en sus niveles más bajos desde 2007, con una caída acumulada del 30%, según los números del Banco de España. El índice que mide su actividad bajó un 8,5% el año pasado, pese a la buena marcha de las exportaciones. Lleva un lustro cayendo; solo en 2010 registró un ligero repunte. La burbuja crediticia amortiguó el efecto de muchos procesos de deslocalización industrial.

[#4 Azken]

En años anteriores, en España nos hemos movido entre dos y tres millones de parados. Ahora hay 6 millones de parados, es decir, unos tres millones más de parados. Ahora bien, ¿me pueden decir qué sector va a absorber esos tres millones de parados? ¿la hostelería? ¿el turismo? ¿servicios sociales a ancianos?
Por desgracia, encontrar un trabajo a dia de hoy es tan difícil como vender un piso. Al igual que el que quiere vender su casa debe asumir bajadas, el que quiera trabajo debe asumir que los sueldos del 2005, 2006 son cosas del pasado y tendrá que aceptar trabajos de 800 euros al mes porque hay mucha gente dispuesta a trabajar por esa cantidad o incluso por menos.
Y por desgracia, esta situación se alargará y no mejorará hasta un mínimo de diez años, no porque nuestros políticos busquen y encuentren soluciones. Se habrá solucionado porque la gente más mayor se habrá muerto para entonces de hambre y los más jóvenes se habrán ido de este país. Ese es el sector que va a absorber y regular en diez años el paro: la muerte por hambre y la emigración

[#40 Desactivado]

#4: tendrá que aceptar trabajos de 800 euros al mes porque hay mucha gente dispuesta a trabajar por esa cantidad o incluso por menos.

El problema está en que mientras tu trabajas por 800€, tu jefe está cobrando muchísimo más y los precios de venta al público son los mismos que 2008. Si nos pagaran 800€, pero luego actualizaran los precios conforme a esos costes laborales, lo mismo no era tan poco dinero.

El ejemplo más sangrante es la electricidad... ¿Cuánto del dinero que pagamos por la luz va a los trabajadores que la producen y cuánto a las barrigas de ricachones de mierda que lo único que hacen es lastrar al país?

A mi me llama mucho a la atención de que los empresaUrios (que no empresarios) vengan lloriqueandoq ue hay poco consumo... ¿Con que dinero quieren que consumamos? ¿Con los billetes del monopoly? ¿O endeudándonos para que luego nos lo quiten todo?

#38: Si no tienes ñ en el teclado, usa estas: ñÑ, pero no pongas "espanya", porque queda feísimo, salvo que escribas en catalán/valenciano/mallorquín.

[#1 Desactivado]

Esta noticia es la que resume el problema principal que tiene este país.

Espero que no pase desapercibida.

[#34 Venturi_Debian]

#1 Esto lleva pasando desde Felipe González, que mi familia aún recuerda cuando con esperanza los votaron porque iban a crear empleos e industrias y lo primero que hizo fue firmar cierres de varias empresas no solo por Cádiz, sino por toda España. Es lo que tiene tener en el carácter el querer engañar, ser pícaro y sacar hasta la bilis de la gente. Hablo de esa "clase" política que tenemos.

[#3 albertiño12]

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[#7 Franxus]

Bueno pero lo cierto es que gran parte de la industria se apoyaba única y exclusivamente en el sector de la construcción. Como por ejemplo las metalurgias, cementeras, la fabricación y montaje de maquinaria para la construcción o las fábricas de cerámica con el desenfreno industrial que supuso Villarreal.

Muchos de estos empleos surgieron de la nada, y cuando la nada desapareció, adiós empleos.

[#11 Desactivado]

Estoy casi en la treintena y aun me acuerdo que en la ESO y el Bachillerato, en historia y economía nos ensenyaban los profesores como evolucionaban los sectores económicos:
1-Antes de la Revolución Industrial la economía de un país se centraba en el sector primario
2-Con la Revolución Industrial la economía se movió al sector secundario, la industria
3-Con la segunda RI, la economía se mueve hacia el sector terciario. Y de ahora en adelante cuando más sector terciario tenga un país, más desarrollado estará.

Y en eso coincidía casi todo el mundo, desde ingenieros a empresarios. Y yo me preguntaba como era posible que un país que vendía cosas podía tener una economía más sólida de la del país que realmente producía esas cosas.

Lo que nos está sucediendo ahora viene de una teoría ecnómica que estaba fundamentalmente equivocada: lo importante es la producción de bienes. Si antes de la RI el sector primario era el predominante era porque prácticamente lo único que se podía comprar ( y lo más importante ) era la comida.

Espero que de esta crisis aprendamos y nos pongamos las pilas. Porque los países del norte de Europa resisten a la crisis porque FABRICAN productos de calidad, no porque tengan comerciales más convincentes o hayan encontrado una nueva burbuja a la que apuntarse (como Eurovegas).

[#45 pardines]

#11 Dándote la razxón en parte, creo que de lo que se trata es de tener un cierto equilibrio entre sectores. Por ejemplo, ahora me parece evidente que el sector agrario TIENE que aumentar, ya que había alcanzado un nivel ridículo. Por otra parte, habria que empezar a pensar en repartir el trabajo, ya que es evidente que las máquinas nos liberan de tareas, pero ahora lo que tenemos es a trabajadores sobrecargados (y muy productivos) frente a 6 millones en paro. Ilógico.

[#53 tocameroque]

#11 El problema es de la sacrosanta globalización. Que era un enorme error, ahora se ha visto. Aunque la teoría económica nos dice que los productos deben fabricarse y los recursos obtenerse donde sean éstos más económicos, lo que no se puede hacer es llenar una país de desempleados que no pueden comprar nada para importar los productos que esos parados producían a mitad de precio de otro país donde, sin respetar los derechos laborales, los salarios dignos ni la seguridad en el trabajo se produce todo a bajo coste. Tampoco vale tirar de la inmigración para desplazar a los trabajadores de un país por otros que aceptan condiciones más precarias e incluso contratos en B. Por eso volveremos a fabricar en Europa lo que ahora hacemos en China y será más caro, pero forzosamente deberemos asumirlo para que aquí haya empleo. Lo que ya no tengo tan claro es que la UE tal cual está planteada ahora nos lleve ahí, ya que está pensada para favorecer a los grandes de Europa como siempre ha sido, primero con la agricultura y ganadería belga, holandesa, francesa y británica, ahora con la industria Alemana y Checa, por no hablar del monopolio de servicios financieros de la City (Reino Unido) o del tema agrícola con el Magreb... Nada más hay que ir a los datos: El peso de la industria en el PIB en España es un 15%, mientras en Europa la media es el 20% y en Alemania el 24%.. En 1975 el peso de la industria sobre el PIB en España era el doble, mientras el peso de los servicios se ha mantenido en todos los países.

[#54 Desactivado]

#53 no, el problema es que hemos olvidado la industria. No pasa nada si importamos camisetas de China.

Pero sí pasa si no flexibilizamos el mercado laboral, y no invertimos suficiente en i+d, que es lo que no hemos hecho.

Es mucho más fácil pedir dinero prestado al exterior para hacer pisos.

[#56 oliver7]

#53 Perdón por el negativo, que se me escapó y aunque quería votarte positivo se me fue. Ya te compenso con 5 positivos en comentarios de otras noticias (me los leo de paso ).

[#14 John_Doe]

La industria... ¿de qué? Porque es algo que ha ocurrido y ocurre en practicamente cualquier país de Europa (a excepción de Polonia, República Checa,...) y USA...
Todos los países, y mejor dicho, las empresas han deslocalizado la producción (acaso nadie conoce el nuevo modelo de producción del fracaso del Dreamliner de Boeing, se hace por piezas en medio mundo... y se supone que es americano...).
Lo que importa son los servicios, y para ello me remito al país donde vivo, Suecia, todo servicios, y la mayoría producidos fuera del país, pero la ingeniería, I+D y demás es sueca, la producción no.
Otra cosa es la calidad de lo producido, pero eso se amortigua con la reducción de costes al deslocalizar pues es posible invertir en más controles de calidad.
Otro ejemplo: Siendo Apple uno de los mayores productores de cacharros electrónicos de alta gama... ¿por qué nadie le dice nada acerca de hacerlos en suelo americano? Tengo la certeza de que bajaría el desempleo norteamericano notablemente... pero la respuesta se le llama costes...

Es un error deslocalizar esa producción industrial porque tarde o temprano origina trasvase de conocimientos... como está ocurriendo, pero... la pela es la pela, y las empresas sólo quieren pasta.

[#44 Desactivado]

#14 pero las economías nórdicas siguen teniendo una gran base industrial: por ejemplo, Alemania exporta 5 veces lo que España, con sólo dos veces más población, Bélgica exporta tanto como España, con cinco veces menos población, Dinamarca exporta 3 veces menos que España, con 9 veces menos población, Holanda exporta casi el doble que España, con menos de la mitad de población...

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_pa%C3%ADses_por_exportaciones

Sólo nos queda el diseño de alto valor añadido y la inversión en i más d de las empresas.

Todo eso llegará cuando se eliminen los cientos de trabas burocráticas para montar una empresa, disminuya el precio de la energía, la prima de riesgo sea próxima a cero para que se puedan financiar las empresas con facilidad, disminuyan los impuestos...

Casi nada.

[#47 John_Doe]

#44 La relación población/exportación no creo que sea la adecuada, porque entonces por esa razón podrías hacer algo parecido con el turismo por ejemplo o con algún otro sector en el que España sea medianamente decente... (Holanda por ejemplo, es como Singapur, países pequeños que se han dedicado al negocio de la importación/exportación).
Es decir... la inversión en I+D es lo que cuenta, pero en España también está la mentalidad de invertir para sacar pasta a corto plazo, y la I+D no va de eso por lo general; poco a poco va cambiando la mentalidad pero todavía queda un buen trecho.

[#49 Desactivado]

#47 no estoy de acuerdo, ya que los ingresos por turismo en España no pasan de 43.300 millones de euros al año pasado, mientras que por exportación fueron de 231.000 millones de Euros, esto es, cinco o seis veces más.

Se valora mucho al turismo como fuente de divisas y es cierto que en parte lo es, pero no deja de ser una pequeña parte del total.

Alemania exportó el pasado año por valor de 1.100.000 millones de euros, cinco veces más que España y 25 veces más que los ingresos por turismo de españa.

Fuente: Banco de España

http://www.bde.es/bde/es/secciones/prensa/Agenda/Balanza_de_pago_25be6f411a58c31.html

[#5 Roldamm]

El gran problema es que ya no tenemos ni poder economico, ni capacidad para tomar nuestras propias medidas, la agricultura se la cargaron desde la ce y los que dirigen este país están para arreglar su vida y jubilación y salir pitando, ni pinchan ni cortan. Estamos mas solos que la una y sin direccion.

[#21 bicapa]

El tema de la industria es un tema espinoso para todos.
Está claro que, sin industria, un país no es autosuficiente y, en vez de exportar, importa.
Opino que la cosa empezó mucho tiempo atrás, allá por las crisis de los 80 y la de los 90, cuando los políticos, en vez de enfrentarse a las necesidades reales que requería el país, invirtiendo en industria e innovación, prefirieron el ladrillo.
El ladrillo lucró a muchos. Políticos amargados y descerebrados, y empresarios sin escrúpulos. La sociedad consintió en ello. ¿Por qué?
Porque España es así. Un país donde los jóvenes de hoy en día crecen con el Sálvame y el Gran Hermano, pensando en hacer dinero fácil y rápido. Lo quieren todo rápido. Lo quieren todo sencillo.
Luego, esos mismos jóvenes, cuando crezcan y se den cuenta de que no tienen un mísero título que avale su inutilidad, se manifestarán. Pero no lo harán como los de ahora, que sí lo tienen pero no les sirve de nada, sino con la misma educación que han recibido: a base de violencia y sinsentido.
Mi padre fue uno de los que emigró a Suecia, antaño, dejando atrás familia, amigos, país y lengua. Esa generación tenía en común algo que ahora no hay: el sentimiento de que, si no hay trabajo aquí, lo buscaré allá, o donde sea, pero en algún sitio.
En este país hay muchos jubilados. Y si un político les ofrece mantener sus pensiones, le votarán, sin pensar si ha sido corrupto, idiota o inútil.
En este país hay muchos parados. Y si un político les garantiza trabajo, le votarán, sin pensar si ha sido corrupto, idiota o inútil.
No hay trabajo, no hay trabajo. ¿Qué se piensa ahora? Manifiéstate. Derroca al gobierno actual. Demoniza a la Corona. Criminaliza los chanchullos políticos pasados. Pero seguirás sin trabajo, con la conciencia social limpia, eso sí, pero sin trabajo. Que si Urdangarín, que si el Rey, que si el Bárcenas, que si la Mato... pero seguirás sin trabajo.
No nos quejemos de lo que hemos obtenido tras años de ladrillo. No nos quejemos de lo que nos espera. Busquemos trabajo, donde sea. Luego ya habrá tiempo para descuartizar y desollar a quien haga falta. Nosotros primero, los inútiles, más tarde. No hablo de olvidar ni perdonar. Hablo de prioridades.

[#23 Peazo_galgo]

Bueno, lamentablemente la deslocalización industrial en España viene de lejos... en 1975, cuando éramos un país más bien cerrado (pero teníamos marcas propias de automóviles, motocicletas, y un ciento más, además de una industria naval puntera), el sector industrial era del 36% del PIB. Sólo un dato: incluso en 1985, justo antes de entrar en la CEE casi el 90% de los coches que se vendían en España se producían en fábricas nacionales y los importados se gravaban para protegerlas:

http://es.autoblog.com/2013/01/13/Dossier-asi-era-el-mercado-espanol-en-1985/

Ahora vamos por el 13% del PIB y bajando, casi toda la industria es foránea y como se ha visto recientemente (por ej. el caso de Nissan que cita el artículo) tenemos que competir a base de rebajas salariales, subvenciones e incentivos fiscales ("yo por menos") con otras fábricas para no perder la poca industria que nos queda.

A eso le sumas la miopía política y las trabas (las empresas SIEMPRE se han quejado de la farragosa legislación, que cada Comunidad Autónoma tenga sus historias y el alto precio de la energía, ahora mismo escalando sin control) y tienes el cóctel completo.

La industria efectivamente tenía mala reputación porque mucha gente (y economistas sin modernizar añado) tenían en mente a la hora de pensar en ella fábricas donde obreros mal pagados hacían tareas duras y repetitivas y veían como un avance el que pasaran al sector terciario. Peeero la tecnología y robotización ha cambiado muchísimo eso, y hoy día cualquiera no puede ser obrero (se pide cada vez más preparación), aparte que como han comentado, realmente el sector servicios no puede vivir sólo del turismo y el ladrillo, necesita a una industria a la que SERVIR como su nombre indica.

La prueba está en que el cierre de una sola fábrica ha significado la ruina de muchos pueblos y ciudades aunque empleara un % bajo de la población activa, pues el resto vivían de ella.

En fin, no sigo que me deprimo...

[#9 coñoooooo]

¿ Y si probamos a repartir el poco trabajo que queda?

[#6 oxelo]

Disfruten de lo burbujeado.

[#22 mmlv]

Algunos ya lo decíamos hace unos años y nos miraban mal: "los ladrillos no se comen"

[#2 Desactivado]

Viva Honduras.

[#28 pablicius]

Una cosa que nunca se menciona en estos análisis es el impacto terrorífico que tiene la falta de financiación en las industrias. Cuando se habla de falta de crédito la gente piensa que el banco no financia una nueva fábrica a la empresa, y que por tanto es una dificultad estratégica, pero no operativa. Pero yo llevo toda mi vida laboral trabajando en industrias, y puedo decir que las mismas tienen unos requerimientos de financiación enormes; y no para jugar a juegos estratégicos de expansión, sino para su simple funcionamiento normal. En la industria se mueve mucho dinero, y desde luego los cobros por el producto final no llega ni mucho menos al mismo tiempo que los pagos. Al contrario, hay cantidad de industrias que por su propia estructura de aprovisionamiento, tecnológica, y de mercado, tienen que aguantar financieramente stocks de millones de euros durante meses. Estoy harto de ver los últimos cuatro años industrias perfectamente viables, por producto y tecnología, que las pasan putas o directamente se van a la mierda porque ningún banco les da una miserable póliza de crédito. Así que van todas maleando, no firmando más que contratos a corto plazo (perdiendo posibilidades en otro tipo de negocios con planificaciones a largo plazo), o produciendo solamente lo que tienen vendido en firme, y ni una unidad más.

Es otro gran daño que la economía financiera le ha hecho a la real, del cual además se habla poco.

[#15 noexisto]

Cuando tenía perro (hace más de 10 ańos) veía que la carne para perros mayoritariamente estaba hecha en Francia (salvo Perrynat y dos marcas)
Conclusión: probablemente los despieces serían de la zona (antes de lo del caballo) los mataderos también, las latas también, la gente de la fábrica también (seguros sociales, consumo, hipotecas de trabajadores y todo el IVA generado hasta la venta en exportación) camioneros, camiones, sus seguros, esa gasolina para los camiones............ No hablo de hacer Mercedes, sólo de comida para perros. Igual podríamos decir de, por ejemplo, la comida del Lidl Made in Germany.
Gran articulo

[#8 Desactivado]

No os pongáis tan tristes. Vamos a tener los mejores casinos de Europa. Seremos para Europa lo que fue la Cuba de los años 50 para Estados Unidos.

[#27 pollo]

Primero: hoy día sobran fabricantes de casi todo en todo el mundo.

Segundo: si se quiere ser "competitivo", vamos si queremos ser idiotas y arrastrarnos en el juego trucado del libermongolismo, tenemos que o bien ofrecer mucha calidad ser mejores que alemania) o bien superar las ventajas de coste de los chinos (es decir, estar por debajo de sus condiciones laborales).

Tercero: El mercado de masas se irá desintegrando en todo el mundo. Las restricciones energéticas y de recursos se encargarán de ello.

Cuarto: la automatización destruye netamente puestos de trabajo, de forma lenta pero segura. Jamás se reponen tantos puestos "en tareas alternativas" como los que se sustituyen por mucho que haya gente que duerma más tranquila autoengañándose con esa afirmación (de hecho sería reconocer que la automatización no tiene utilidad, pues no aumentaría la eficiencia global dle sistema).

Quinto: con la tecnología energética nueva, es posible dejar de depender en un grado bastante alto del sistema hasta ahora "obligatorio". Sería deseable una vuelta a una mayor autosuficiencia y descentralización.

[#17 enol79]

Adiós a la industria y adiós a los obreros. Tendremos un país de cajeras y camareros, que además son fáciles de domesticar. No hacen huelga ni por descuido.

[#42 andresrguez]

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[#31 Nova6K0]

Uno de los problemas és, que entre otras cosas, que estamos ante la 4ª Revolución Industrial (Internet, entre otros) y muchos empresarios siguen sin enterarse.

Algunos abren empresas porque tienen dinero, algo que aunque es obvio, quiero decir que no por tener dinero puedes o debes abrir una empresa. Si no tienes idea de gestionarla, de adaptarte y competir con el resto, mejor no la abras. Y eso es un problema en España. Cuando hablamos de los "empresaurios" ya no es porque sea gente que no respeta lo más mínimo las leyes de los trabajadores, sino que no saben funcionar con las leyes de mercado. No saben competir (competir no es comprar una empresa de la competencia, por cierto) y lo peor no saben adaptarse -siempre hablo aquí de la industria de la propiedad intelectual, pero no es la única- y eso se ve en que empresas que abren hoy cierran antes de los 5 años.

Otra cosa en la que no se piensa mucho, por no decir nada es que un error hoy puede llevar al cierre de la empresa mañana. Una buena cultura de empresa e imagen de la misma es indiscutible para el éxito. Y por otro lado un aumento de la productividad viene precededido por tener un buen ambiente de trabajo (y muchas empresas esto no lo tienen. Especialmene las "empreusas").

Luego tenemos el problema de gastar el dinero en gilipolleces por parte de nuestros políticos (básicamente PP$O€, aunque no sólo) y permitir lo que yo llamo "crisis por corrupción en cadena". Por ejemplo "la estafa legal" eléctrica, que viene mayormente de una serie de "errores" (y lo pongo entre comillas porque aún siendo denunciados siguen haciéndolo) políticos hacen que aparte de los usuarios domésticos, las empresas paguen por ese error con lo cual sus costes son mayores que sino existiese esta estafa. Otra estafa o circo monumental el de los combustibles, esto afecta también a las empresas.

También hay qu cambiar, pero ya es la excesiva burocracia para abrir una empresa. Es que al que quiera abrir una, se le quitan las ganas de hacerlo cuando ve el papeleo que tiene que hacer y menos mal que en parte gracias a Internet y las nuevas tecnologías se arregla algo.

En todo caso hay dos tipos de personas las que son corruptas y las que nó. Hay que potenciar las segundas frente a las primeras, pero el dinero es muy goloso.

Esto unido a lo que decís algunos compañeros.

Salu2

[#41 Despero]

#38 Sin querer echar más leña al asunto, pues he dicho que todo lo que quería decir ya está escrito, me he acortado de tu comentaroi al abrir los periódicos y encontrarme esto en primera página de ElPaís

http://internacional.elpais.com/internacional/2013/03/09/actualidad/1362832656_820965.html

La cosa es que te puedo asegurar que en Frankfurt Allgemeine, Spiegel y Süddleschen Zeitung, que son los periódicos que llegan a la biblioteca cada día, he leido artículos muy parecidos.


Yo no hago una valoración del asunto, dejo que cada uno saque sus propias conclusiones.

[#51 listillo]

Recomiendo también el visionado de este otro video educativo:

[#50 listillo]

¡Esto se va a la mierdaaa!
Para quien me lea:

[#19 Desactivado]

La única profesión que no está en crisis en este país es la de político. No hay pan para tanto chorizo.

[#48 landaburu]

Energía nuclear, no. Carbón, no. Fracking, no. Petróleo, no.

El mundo sigue girando fuera de la esclerótica Europa. Y lo hace a mejores precios. Mientras no tengamos ENERGÍA barata no levantaremos cabeza.

[#25 Hanxxs]

Lectura recomendada al respecto: "España, destino tercer mundo: Endeudados, sin fábricas, sin empleos y atrapados por el corralito" de Ramón Muñoz Moya

[#55 Desactivado]

Y frente a esto no vale la competitividad, ni la preparación de la juventud, ni el viajar y estudiar idiomas, ni el emprendimiento... de donde no hay no se puede sacar.

O un cambio de modelo económico-social progresivo o miseria para la mayoría. Hacen falta 2 cosas: que la mayoría se de cuenta de la necesidad de la alternativa, y que algunos sean capaces de diseñar y convencer con la alternativa.

[#37 Desactivado]

Gao Ping está en la cárcel ya?

[#35 Despero]

#33 Bueno, en principio iba a ser una tetratolgía, pero viendo el éxito de canción de hielo y fuego creo que haré una novela rio como la misma.

Ahora te ries, pero se me había olvidado que Menéame tiene un límite de caracteres por lo que se me ha perdido la mitad del comentario y he tenido que modificarlo para adecuarlo un poco.

En resumen, podría haber sido mucho peor.

[#24 Desactivado]

Por desgracia: "Industria que se va, no vuelve...".

[#30 Despero]

Me ha desaparecido una cosa porque el comentario original era demasiado largo, pero bueno. Tenía que ver con el hecho de que Irlanda tenga una fiscalidad de risa y le vaya poniendo la zancadilla los demás paises en su recaudación.
Que parecemos un montón de ciegos buscando el único ojo (como las Parcas de Hércules) para ser los tuertos.

[#12 Roldamm]

Adi es. Y todos lo sabiamos. Desde todos los paises y medios del primer mundo los analistas llevaban años diciendo que el crecimiento de España era etereo, y que todo estaba basado en lo mismo, en el ladrillo y la consiguoente especulacion.
Entonces los que nos dirigian y conducian este pais les importaba una mierda el futuro. Ya ha quedado demostrado que se han forrado con ello y que ahora no saben que coño hacer y encima sin poder de decision solo para apretar al pequeño empresario al autonomo y la gente cada vez mas en la miseria y no saben pararlo. Ya no digo crecimiento, parar la debacle.

[#10 striiker873]

El futuro: un país de camareros...

[#32 Patrañator]

Para que un Gobierno se limite a hacer lo que le mandan( desde Alemania) y en lo poco que tiene autonomía, tomar las decisiones INMEDIATAS de DINERO FÁCIL( bajarle el sueldo a los funcionarios e intentar reactivar la burbuja que en el pasado les funcionó), no hace falta que tengamos que tragarnos su CHARLATANERÍA DE CORBATA, ni sus LEGIONES DE ASESORES ni su invocación al ORDEN SOCIAL y MARCA ESPAÑA. Que hagan lo que tengan pensado hacer sin todo eso y punto.

La profesión menos valorada, según las encuestas, no es la de político, porque ELLOS no reconocen que lo han intentado convertir en su PRIVILEGIADA PROFESIÓN.

[#36 MegaLLort]

para que quieres industria si tienes turismo. Que poca perspectiva...

[#43 arsenicmarmelade]

Y estos son los brotes de la querida reforma laboral.

[#46 Desactivado]

#43 Fíjate en el coste por despido de los países "serios" de Europa y alucina.

Es imprescindible flexibilizar el mercado laboral. Ya sé que en España hay muchos millones de apesebrados a los que era casi imposible despegar de sus cómodos asientos, pero también está empezando a haber otros muchos millones que quieren trabajar (no incluyo a los otros muchos millones que enlazan un contrario basura con otro).

Los primeros se están quedando en clara minoría.

[#52 listillo]

Ya paro, sólo uno mas...

[#58 Desactivado]

#52 y habrá gente que siga promoviendo el liberalismo...

[#13 ehgarai]

Se desmantela la industria para no competir o hacer sombra a la Alemana.Pasará o esta pasando con la pesca,para no joder a los países nórdicos,y la agricultura,ahí le anda.¿Pues que país va a ser lo que quede señores del gobierno?. Un país esclavo que vive de rodillas ante le imparable Alemania,por tercera vez,arroyando y matando de hambre y miseria a los países de la periferia.Y los fascistas del gobierno acatando sus leyes como buenos discípulos de Satanás.No os recuerda esta situación algo parecido que paso haya por el año 1936.Como ya no tienen ejercito(y el que tienen es representativo) sus esfuerzos lo han dedicado a la industria pesada y a quitarnos el derecho a competir con ellos para no hacerles sombra.Como ellos no se gastan la fortuna que se gasta en España (para protegerlos a ellos también),nos dejaron ese dinero que ahora exigen que se lo devolvamos.¿Por que no hacemos como EEUU y les decimos que mientras nosotros les protegemos con nuestro ejercito (para que no les invada un país extranjero) y les pasamos la factura que nos pasan ellos a nosotros?.Joder,ya esta bien de tanto mamoneo y tanto cachondeo con la "firer" Merkel.Que se vayan a tomar por culo,fuera de Mallorca,y BOICOT a todo lo que venga de ese miserable país de nazis.Solo estaremos bien cuando les volvamos a poner la bota en la cara y les bajemos de su puto pedestal de prepotencia y soberbia.

[#16 Meinster]

#13 Ya, la culpa de la crisis española la tiene Alemania, cuando se construía sin parar, creciendo empresas de construcción y relacionadas de debajo de las piedras la culpa era de Alemania, cuando la gente invertía en ladrillo la culpa era de Alemania, los políticos que tenemos son votados por los alemanes al parecer. Deberíamos, por una vez, aceptar nuestra culpa de esa forma podremos empezar a buscar soluciones, pero si le echamos la culpa a otro ni podremos buscar soluciones ni aprenderemos de nuestros errores.

[#18 Desactivado]

#13 Me parece MUY triste lo que escribes en tu comentario.
La situación económica actual es la que nostros, los espanyoles, hemos creado votando a corruptos que han destruido todo tejido productivo del país.

Alemania nos ha proporcionado ingentes cantidades de dinero tanto en turismo como en fondos estructurales de la Unión Europa. Además, Alemania fue el uno de los únicos países que advertía a Espanya que la economía estaba creciendo sin base alguna de riqueza y que eso era muy peligroso.

Pero hay más, ahora Alemania proporciona a muchos espanyoles trabajo y desarrollo de carrera profesional, cosa que en Espanya es imposible.

Y es aun más triste tu comentario, teniendo en cuenta que los espanyoles no paramos de votar, muchas veces con mayorías absolutas, a políticos totalmente corruptos y a proyectos que siguen la estela de la construcción (Eurovegas o los parques de atracciones catalanes).
Y es que los espanyoles defendemos a los corruptos incluso en los tribunales (Valencia).

Pero, eso sí, nosotros no cometemos errores, son los Nazis de los alemanes los culpables de todo.

[#20 Desactivado]

#18 Yo creo que ambos lleváis parte de razón.

[#29 Despero]

#18 No es ni tan blanco ni tan negro. Para empezar, Alemania no veía (o no quería ver) el problema de la burbuja española, como dices, ya que los principales acreedores de los bancos españoles son, precisamente, los bancos alemanes. Esta es la principal razón por la que Merkel presiona tanto a España para pedir rescates: Si sus bancos no cobran tendrá un agujero todavía más grande y es que el agujero de los bancos alemanes es el más grande de Europa, sólo detrás de GB, y es el país que más dinero público ha tenido que meter en los mismos. Es decir, no nos pensemos que la burbuja de la vivienda en España fue plato sólo para los autóctonos, que aquí ha especulado con la vivienda hasta el más tonto de la China imperial. ¿O es que los jubilados alemanes que compraban pisos con sus ahorros (astronómicamente más altos que los sueldos de cualquier español) no ayudaban a la burbuja? ¿O es que los créditos baratísimos no eran tan numerosos que se metieron bancos de todo el mundo a dar créditos aquí? Joder, en mi pueblo, de costa, en un año aparecieron más sucursales que habitantes de bancos que yo ni conocía.

Yo de la crisis bancaría tengo tanta culpa como español, como puede tenerla un alemán. Lo único que me diferencia respecto a un alemán en este asunto es que el banco surgió en el territorio del país del cuál tengo la nacionalidad, pero de ahí a que yo sea culpable o tenga que pagar los platos rotos hay un trecho.

Y además, como buenos secuestrados (pues somos la puta de todos) con un precioso síndrome de Estocolmo (nunca mejor dicho) que en este caso yo llamaría síndrome de Berlín, no sólo no nos defendemos, sino que además, les bailamos la copla. Cualquier psicólogo le diagnosticaría a la psique de este país, síndrome de la mujer maltratada: Sólo así se entiende que todos hayan venido a la fiesta, hayan bebido y comido y, por ser la fiesta en tu casa, tengas que pagarlo todo y te pegen, pero nosotros sigamos diciendo "Jo, que buenos amigos tengo, cuanto me quieren. Han venido a visitarme".

Sobre los planes estructurales. Sí, la UE ha dado mucho dinero a España, ¿Y qué? Lo dices como si ese dinero hubiera sido regalado o algo.
Hazme el favor y vete a la cocina y me dices de que marca son los electrodomésticos que tienes. También puedes mirar en el cuarto de baño (secador, etc) o en cualquier sitio con algo de electrónica.
¿Son todos, o casi todos, de marcas alemanas? Vaya sorpresa. Alemanía, un país con un consumo interno anémico, se dedica a vender a su cinturón verde, es decir, al mercado comunitario. Qué raro que casi toda Europa tenga tecnología alemana, ni que el resto de los exportadores mundiales (EEUU, China, Japón..) tuvieran que pagar unos aranceles altísimos mientras que Alemania no. ¿Quién habrá inventado esto de la unión económica europea que es, a fin de cuentas, una unión comercial?

Los alemanes son muchas cosas, pero tontos, te aseguro que no. Si con el trato no hubieran salido ganando, no se habrían metido. Aquí no hay mucha "piedad" para hacer malos negocios por caridad, como quieres dar a entender. Así que, por favor, no insultes nuestra inteligencia intentando hacernos pensar que les debemos algo a los alemanes cuando lo que han hecho ha sido crear un centro comercial, encerrarnos dentro y darnos dinero "gratis" para que nos lo gastemos en las tiendas que, oh, sorpresa, son suyas.
No os confundais, España salió ganando con el trato y fue culpa de algunos que se diera a veces un mal uso a ese dinero. Pero de ahí a que Alemania nos "regaló" o "nos dió" dinero, por la cara, hay un abismo enorme. No intentemos ahora vender lo que no es: Ni en España se utilizó ese dinero de manera apropiada en ese momento ni Alemania lo dió gratis o por compasión. La culpa de la mala gestión del dinero de España es de España (más bien de los gestores de España, ya que yo, no he hecho nada con ese dinero), pero me niego a que la gente diga que Alemania nos ha dado dinero gratis, porque es como decir que un banco te da dinero gratis para comprar la casa. Es una mentira.


También se puede relacionar el dinero llegado desde Europa con la burbuja inmobiliaria española, pero bueno, tampoco quiero tirarme aquí todo el día.



En definitiva, aquí hay muchos culpables y sólo se señala a España porque ahora es fácil: Es un país que hará lo que sea por conseguir financiación y se callará ante todas las tropelías que se hagan desde el resto de Europa, porque así se ha establecido, si es que queremos contar con el gotero. Gotero que nos sirve, no para curarnos, sino para mantenernos con vida, porque nos necesitan con vida. Porque si se hunde España, detrás van los bancos alemanes y si cae Alemania, bueno, yo creo que la economía mundial se va a a tomar por saco. Pero tampoco nos quieren tanto como para que el BCE haga lo que tiene que hacer como banco central de TODOS, como hace la reserva federal norteamericana o el banco británico, y se acabe este jueguecito macabro de apostar contra la deuda soberana para desestabilizar el país, hundirlo y devorarlo.

La Unión Europea que nos vendieron, era mentira. No somos iguales. Es sólo una unión monetaria, pero no fiscal siquiera. España entró en la unión cumpliendo a rajatabla TODOS los requesitos de entrada. Así lo hizo Alemania también y Francia.
Ups, perdona, he cometido un error. Se me ha olvidado comentar que para que Alemania y Francia entraran, se modificaron los requesitos de entrada, ya que ninguno de estos dos paises los cumplían (por ejemplo, el de déficit). Cuando Alemania necesitó un poco de inflacción por su propia crisis (del milenio pasado) el BCE no tuvo problema en actuar, y nadie protestó.

La cuestión es que España, como país independiente con un banco central habría podido salir de la crisis hace tiempo. Como un país empobrecido, y con una inflacción de la hostia, desde luego, tendriamos las importaciones/exportaciones jodidas durante otros diez años. Pero no tendriamos que esatr pendientes de la prima de riesgo para ver a cuanto vendemos nuestra deuda, porque los especuladores no se atreverían a apostar contra ella. La razón es que nadie apuesta contra un loco que es capaz de sacarse un ojo para dejarte tuerto a tí. Nadie apuesta contra la deuda estadounidense porque ante una cosa así, la reserva federal empezaría a imprimir dinero, pagaría toda la deuda y los especuladores no ganarían nada y en muchos casos perderían mucho. El país tendría inflacción, pero por lo menos no tendría que vender deuda para pagar deuda, que es lo que nos pasa a nosotros.

Como muchos expertos (no yo, que no soy experto en nada) apuntan, la crisis europea nos es una crisis económica: Es una crisis social y política. Queriamos ser una Unión y empezamos como "pareja", pensando quizás en, más adelante, casarnos (Quizás los Estados Unidos de Europa) pero que no ha quedado en nada. Digamos que no hemos roto porque tenemos un hijo en común, pero poco más nos une ya. Europa, a día de hoy, es una unión fallida. Fallida en muchos aspectos, empezando porque no puede haber una unión monetaría sin una unión fiscal. No puede ser que haya UN banco central para tantos paises tan distintos y con problemas tan dispares. Los expertos lo llevaban diciendo años y desde Europa "Sí, sí, ya lo arreglaremos". Y es verdad que quizás lo pensaran arreglar en 10 años, pero bueno, viene una crisis económica y se jodieron los planes.
Los expertos están cansados ya de decir que Europa es como un viejo con artrosis: Sus movimientos son lentos, débiles y siempre quejumbrosos. Por Dios, si hasta desde EEUU, dicen que el modelo europeo de austeridad sólo NO funciona. Esta crisis, que era una crisis estadounidense se ha convertido en una crisis EUROPEA. Digo yo que España no es toda Europa, así que habrá que buscar más culpables, digo yo. Es una crisis que ha demostrado que con las vacas gordas eramos una unión débil y que con las vacas flacas no somos una unión, sino un grupo de personas en el juego de "27 entran pero sólo uno sale".

Sobre los españoles recibiendo trabajo en Alemania. Nos ha jodido. Así también hago yo economía. En Alemania sólo sobreviven los españoles con un título de ingeniería, por decirlo de alguna manera; esos "muertos de hambre" que sólo tienen hasta el bachillerato, aquí no los quieren. Yo que, he sido una inversión de España, estoy terminando mi carrera en Alemania y me quedaré aquí a trabajar por necesidad. Alemania no ha invertido por ahora ni un duro en mí y cuando termine, empezaré a producir para Alemania. Vaya negocio redondo. Lo que me sorprende es que todavía hay gente que cree que esto es porque Alemanía es un país caritativo que acoge bajo su manto a los necesitados y... De verdad, me pongo de los nervios.
Los españoles que no tienen un título aquí recogen botellas para devolverlas en los supermercados y poder comer. Y podemos dar gracias de ser europeos, que por lo menos sólo tenemos que pagar los primeros 10€ y los medicamentos si nos ponemos malos. Sudamericanos y demás inmigrantes de fuera de Europa lo pasan cien veces peor.



TL;DR: Joder, es que ahora mismo estoy viviendo en Alemanía y me acojona, de verdad, que los alemanes sean más conscientes de la culpa del gobierno y los bancos alemanes que los españoles, que deberían ser los primeros en protestar. Es el mundo al revés, una paradoja kafkiana. Es que nos lo merecemos, por tontos. Somos la puta, ponemos la cama y además, pagamos, damos las gracias y hacemos el desayuno. Tontos rematados. Una ruina de borregos, eso es lo que es España. En eso te doy la razón.

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#29 estoy ansioso por saber como sera el siguiente tomo. ¿Haras una trilogia o te meteras en una saga más extensa?

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#29
- Los que iniciamos la burbuja fuimos los espanyoles comprando y vendiendo casas como si de jugar al monopoly se tratara. Los alemanes compraron una cantidad insignificante de viviendas en comparación con nosotros. Y hay que recalcar una diferencia: los alemanes compraban una vivienda como hogar, no para jugar a la ruleta.

Es más, muchos de ellos compraron sin saberlo casas en zonas protegidas a vendedores/timadores espanyoles. Y resulta que perdieron un dinero que no volvieron a recuperar porque confiaron en que en Espanya, aunque les pudieran timar, siempre se podría acudir a la justicia.

- Espanya pidió crédito a Alemania. Es culpa de Alemania que no lo devolvamos? Es culpa de Alemania que los informes del Banco de Espanya fueran un enganyo en su totalidad? Es culpa de Alemania que los políticos espanyoles montaran Cajas de Ahorro totalmente corruptas a hacer todo tipo de tropelías mientras el Gobierno de la Nación decía que teníamos el sistema bancario más saneado y controlado de Europa con todo tipo de informes falseados?

-Quieres decir que Alemania me obliga a mi a comprar electrodomésticos alemanes y otros productos de dicho país? O es que Alemania impidió a Espanya comerciar con tecnología? La Comunidad Económica Europea es un pacto legal de igualdad en comercio.

Si nosotros no vendíamos tecnología quizás es porque fuera peor, entre otras cosas porque nos fuera mejor invertir dinero en ladrillo que en I+D. Y eso que teníamos (y tenemos) a los ingenieros y científicos más baratos de Europa, con lo cual, si nuestros políticos que NOSOTROS elegimos hubieran tirado hacia otra dirección serían los alemanes que comprarían tecnología espanyola.

[#39 Despero]

#38
No has entendido nada de lo que he querido expresar. No sé si es por culpa mía por expresarme mal o por culpa tuya por leer lo que te ha apetecido (algunos razonamientos que me atribuyes son, precisamente, lo contrario de lo que he dicho).
Como creo que ya he escrito bastante sobre el tema, no voy a echar más tiempo en lo mismo.


Qué pases un buen día.

[#57 Desactivado]

#13 No sabes que los lameculos de Alemania abundan en meneame? Tienes que lamerle el culo a Merkel para tener karma. Si no lee las tonterías de los que te responden. Dicen que en España de construyó sin parar pero olvidan quien lo fomentaba y quien estaba invirtiendo en el ladrillo español: Alemania!!!
Ahora los españoles que van allí cobran dos duros, son ingenieros, y si pueden trabajan de camareros, aunque vengan aquí a decir que son CEOs de Merced.s... Patéticos! Y conste que no defiendo al corrupto medio español, que aquí entre políticos, hipotecados, y gerentes de cajas que no tenían estudios, estamos servidos.

[#59 ehgarai]

#57 Gracias por tu comentario.Me olvide de poner cuando vendieron la SEAT(sociedad española de automóviles turismos) a los mismos que nos oprimen con sus recetas desde el extranjero.Saludos.

[#26 Desactivado]

El día que nos demos cuenta que el empleo lo crea las empresas y no los politicos, ni gobierno, nos ira mucho mejor. Apoyemos a las empresas y de esta forma levantaremos nuestro país.

http://listadoderazasdeperrosygatos.blogspot.com/2013/03/raza-bullmastiff.html