Hace 19 días | Por ElenaTripillas a es.ara.cat
Publicado hace 19 días por ElenaTripillas a es.ara.cat

Los ucranianos se mantienen optimistas y creen que ganarán la guerra..

Comentarios

AntiTankie

#17 solo la puntita, eras tu de los que no se creia que Rusia invadiria Ucrania?

Kasterot

#19 lo que yo crea o creía es irrelevante.
La situación es la que es.

H

#28 La situacion es que Rusia ha invadido a Ucrania despues de decir que la acumulacion de tropas en la frontera eran solo ejercicios militares.
 
La situacion es que si Rusia consigue salirse con la suya en Ucrania, el siguiente sera o Lintuania, Estonia, Eslovaquia o Moldavia. Y diras mucho de NATO, pero lo que quiere ver Putin es cual es la linea roja para activar el articulo 5 y empezar una guerra total.

dilsexico

#19 No, ese era Zelenski dias antes de la invasion, con todo un servicio de inteligencia detras tampoco se lo creia...

D

#17 Pasó exactamente igual con la Alemania nazi y al final se estuvieron quietos, no conquistaron nada más y ganaron Eurovisión.

¿fue así no?

StuartMcNight

#45 No. Con la Alemania nazi no paso igual.
La Alemania Nazi se anexiono Austria y Checoslovaquia en dias.
La Alemania Nazi conquisto media Polonia en 35 dias.
La Alemania Nazi tambien conquisto Francia en 45 dias.

Estaremos de acuerdo en que Rusia no ha conquistado Ucrania en cuestion de dias. ¿Verdad?

D

#91 Asunto arreglado entonces, vamos a celebrar Eurovisión con Rusia, que los echo de menos en el concurso.

J

#17 Vete al frente y a luchar contra los rusos. Vamos valiente en el sofá lol

ur_quan_master

#30 del enlace de 16

m

#40 ¿Aceptas aumentar el gasto en Defensa para evitar una invasión de marroquí de Ceuta y Melilla?

Sargadelos

#77 Ceuta y Melilla me importan una mierda

hasta_los_cojones

#31 no es el dato de los europeos, ni se muestran ahí los 27

Pero si te parece que es suficiente para afirmar que los europeos tal o cual, perfecto.

Bapho

#32 Joer, me sorprende el dato de España.

Cherenkov

#47 Pues a mí no, está claro que la mayoría de la gente menos los mistos y torines de turno van a estar en contra, hacen mucho ruido pero son bien pocos.

hasta_los_cojones

#32 son datos agregados por países.

¿En serio no lo entiendes?

hasta_los_cojones

#24 si pones mucho texto igual ocultas el hecho de que no se muestra el dato del porcentaje de europeos que se oponen.

Pero cualquiera que lea todo lo que has pegado, podrá comprobarlo por si mismo.

hasta_los_cojones

#26 ok, ¿puedes por favor compartir el porcentaje de europeos que no quieren enviar soldados a Ucrania ni incrementar el gasto militar?

Muchas gracias.

k

#25 incapacitado totalmente en comprensión lectora. En todos los niveles. Desde el artículo hasta el último comentario.

Alucinante.

hasta_los_cojones

#18 ¿has leído en el artículo el porcentaje de europeos que no quieren enviar soldados a Ucrania ni aumentar el gasto militar?

Qué despiste del periodista olvidarse de dar ese dato....

Bueno, que importa ha dicho "europeos" y con eso basta para muchos

hasta_los_cojones

"los europeos" así, en absoluto.

Dovlado

#8 Pues que vayan ellos si tan convencidos están de las bondades del conflicto.

sotillo

#53 Lo que pasa que si van los del norte ¿ No dejaremos de ser menos Sur que antes?

hasta_los_cojones

#4 #5 #6
Los datos que muestra la noticia son agregados por países.

Según la noticia, el pais que menos apoyo muestra a ucrania, con un 43% y el que más estonia con un 74%

Es de suponer que el dato agregado (que se omite) muestra un apoyo superior al 43%

Pero ello no impide titular "los europeos"


Y os parece correcto.

Ok.

Vosotros mismos.

b

#13 La entradilla es una mierda, asi como la redacción de la noticia original.

```
Los europeos quieren incrementar el apoyo que envían a Ucrania para defenderse de la invasión rusa, pero prefieren que sus países no aumenten el gasto militar aunque envíen tropas a territorio ucraniano.
```

... prefieren que sus paises no aumenten el gasto militar AUNQUE envien tropas ...

Entiendo que o bien el texto o bien el titulo de la noticia original ESTAN MAL.

Por otra parte ...

```
la gran mayoría de ciudadanos de países como Estonia (74%), Suecia (66%) o Polonia (66%) son favorables a incrementar la entrega de armas y munición a las tropas ucranianas
```

74% ... pero no dice nada de enviar tropas ... habla de armas y munición.

Sinceramente, con ese texto y ese titulo se puede sacar cualquier interpretacion que uno quiera.

StuartMcNight

#13 Querido amigo... has dado un primer paso que es leerte un parrafo de la noticia. Ahora por favor... continua. Hay preguntas distintas a "apoyar a Ucrania" sobre las uqe tambien tienes %.

Veras que sorpresa te llevas cuando veas que el titular, en efecto, es perfectamente correcto.

#60 Como que no dice nada de tropas?

Copio parrafo:

Oposición clara a enviar soldados a Ucrania
En cambio, existe un posicionamiento contrario a enviar soldados de estados miembros de la UE o de la OTAN a Ucrania casi unánime, tanto en los países del suroeste como del este. Por ejemplo, el 54% de los suecos —la nacionalidad que menos se opone— y el 90% de los búlgaros —los más detractores— se niegan. Cabe recordar que esta posibilidad la sugirió el pasado marzo el presidente francés, Emmanuel Macron, pero diferentes líderes occidentales se opusieron públicamente al poco rato y, de momento, la iniciativa no ha tenido ningún tipo de recorrido ni apoyo destacado.

hasta_los_cojones

#72 es imposible que no lo entiendas. Así que dejo está conversación.

Un abrazo.

S

#4 y también pone en la noticia

“ Así pues, la gran mayoría de ciudadanos de países como Estonia (74%), Suecia (66%) o Polonia (66%) son favorables a incrementar la entrega de armas y munición a las tropas ucranianas, tal y como pretenden la Unión Europea y la OTAN. Y, aunque también se imponen los partidarios, la tasa de habitantes que quieren aumentar el apoyo a Kiiv en países como Portugal (57%), España (45%) o Francia (43%) es menor”

Que fácil que es engañar con un titular y hablar de europeos en su totalidad

ur_quan_master

#51 re agradecería que leyeses el resto del hilo donde ya se ha contestado ese tema en concreto.
Gracias!

StuartMcNight

#4 Adivina adivinanza...

El Consejo Europeo de Relaciones Exterior es ***ista.
Leer las noticias antes de comentar es ***ista.

Jesulisto

#5 No olvides que hay soldados que valen por cien, juntas unas pocas de cajas de mistos y arrasan Rusia en dos días lol

otama

#27 lo podríamos llamar, no sé... Operación militar especial?

aPedirAlMetro

#5 Esto te lo arregla el solo

hasta_los_cojones

#6 a nadie le apetece que le peguen un tiro,

Si no te apetece que venga un ruso a tu casa a pegarte un tiro, tendrá que ir tu ejército a frenar a Putin.

b

#14 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol
Si veo que van venir los rusos hasta la puerta de mi casa, hago el petate y me largo.

A los del COD, os dejo que libreis la guerra que os salga del nabo.

aironman

#41 no tienes familia?

T

#14 En España al menos hay q ser muuuy iluso para pensar q un soldado ruso pondrá un pie en nuestro país (fuera de sercicio y de vacas en Torrevieja sí que seria posible). Antes q eso se ha liado muy gorda..... Si habláramos de probabilidades es más viable un pepino nuclear aquí que un tanque ruso. Putin quiere lo que quiere y no es invadir Europa. Es sencillamente una estupidez porque gana poco y pierde mucho.

F

#64 Es el mantra que están vendiendo en los medios de desinformación, que los rusos quieren invadir Europa.
Y mucha ciudadanía se lo traga con papas.

Tyler.Durden

#64 como si fuésemos un objetivo apetecible... las famosas tecnología e industria españolas son muy golosas para los malvados imperios colonialistas

A la playa ya vienen de vacaciones.

hasta_los_cojones

#88 que solidario eres.

Tyler.Durden

#98 y dale con la solidaridad.Lo que tendrá que ver aquí la solidaridad. Anda a contarle ese cuento a otro.

hasta_los_cojones

#64 se llama solidaridad.

StuartMcNight

#14 "Rusia no puede ni siquiera inviadir Ucrania jaajjajajaja que ridiculos usando chips de lavadora"

Medio minuto mas tarde:

"Putin esta a 4 dias de entrar con los tanques por la Diagonal de Barcelona!! Hay que mandar el ejercito a Ucrania para detenerlo"

F

#76 el positivo ha sido un error.
Perdón.

hasta_los_cojones

#76 si no se ofrece resistencia llegará hasta Lisboa.

No puede invadir porque se está ofreciendo resistencia.

No es tan difícil de entender.

F

#14 joojjooo, perdona pero ¿de qué cuernos hablas?

Tyler.Durden

#14 Si llevan más de dos años por el Donbás, cuando lleguen a tu casa a pegarte un tiro ya se habrán muerto de viejos hasta tus nietos.

hasta_los_cojones

#85 se llama solidaridad y empatía, no quiero que le peguen un tiro a un civil polaco, ni a mis tataranietos

Tyler.Durden

#92 solidaridad con quien? Con los EEUU que pagaron un golpe de estado ultranacionalista? Con los nazis que asesinaron a ucranianos de origen ruso en Odessa? Que les den mucho por culo a ambos.

T

#49 mas o menos es así

F

#49 Yo es que no me puedo imaginar a gente en trincheras que van al hospital por una picadura de avispa.

ostiayajoder

#2 Los europeos, menos Mysto.

Mikhail

#29 Lo llaman democracia cuando quieren decir sexo...

Bapho

#29 Los referendums no valen una mierda si los que votan no están informados, pero vamos, que se vote y salga lo que sea, no seré yo el que dude del resultado como suele hacer el PP.

AntiTankie

#29 vienen de que la propaganda moscovita es muy fuerte

tsumy

Pocos a favor de aumentar el gasto en defensa (menos los que hacen frontera). Por el estilo de enviar armamento de forma ilimitada. Y ninguno a favor de enviar soldados.

Peeero, luego vienen elecciones y se votan a partidos otanistas. Porque patata.

ElenaTripillas

#7 yo creo que si no fuera aquí por el "que viene la derecha" se habría salido a las calles si están los otros, lamentable, pero estamos donde no nos llaman

carakola

Porque quieren prosperar, no ser el ariete del tío Sam. Por una Eurasia en paz desde Finisterre a Vladivostok. No a la injerencia extranjera en Europa.

AntiTankie

#35 si cuartean rusia o se refunda en una verdadera confederacion de republicas igual esoy de acuerdo,mirntras sean los unicos con 6000 cabezas nucleares no pasara

Harkon

Luego resulta que votan mayoritáriamente a partidos que quieren terminar enviando soldados a Ucrania y aumentar el gasto militar.

Un plan sin fisuras lol

b

#12 Porque han conseguido a base de opinólogos de todo y expertos en nada que la gente le de la misma importancia a todas las cosas, es decir ninguna si no me afecta. Se cambiarían gobiernos por mover de sitio un semáforo pero no por la sanidad, así en global.

El_Tio_Istvan

"Alemanes y franceses, reacios a la adhesión de Ucrania a la UE"

lol lol lol lol lol

Hipócritas hijos de puta! Para matarse y tal 'slava ukraina' pero ya eso de entrar en nuestro chiringuito económico... Meh.

Qué mierda de gente, la verdad.

AntiTankie

#38 a ver si te aclaras , es lo que dices tu tambien

t

Como el embajador Zorrila dice: los únicos que han dicho no a la guerra son los ultra
Los resultados de las elecciones europeas también lo han dicho claro: la gente vota a los partidos que dicen no a la guerra, y resulta que son ultraderecha. Macron ha caído por ser belicistahttps://es.sott.net/article/94245-En-Europa-la-gente-dijo-no-a-la-guerra-y-a-la-cultura-woke

Fernando_x

#15 Vox apoya a Zelensky.

o

#15 "la gente vota a los partidos que dicen no a la guerra"
No lo creo

Cuando VOX subió en España no habia guerra. Lepen lleva años intentandolo y los problemas de la emigración en Francia son un factor clave en la votación que siguen complicandose

Concluir que la guerra está subiendo a la ultraderecha....la ultraderecha y derecha en España apoyan el genocidio en Gaza, algo que la inmensa mayoría de los españoles está en contra.

ElenaCoures1

#15 Zorrilla es un vendido al fascista y criminal de Putin y siempre defiende su ideario. Menuda referencia. lol lol lol lol lol

cocolisto

Los que están a favor de enviar tropas son los que creen o saben que nunca irán ellos.

uxxx

#48 son una mierda si la decision se basa en la informacion intoxicada que le dan a la poblacion.

Si a la gente le das buena informacion seguro que la decision es mas correcta y lo mismo pasa con las elecciones, etc

mirav

#69 de tu observacion se podria extrapolar que lo mismo de la mayoria de las democracias . Pensar eso es peligroso... puedes acabar democratizado

Imaginate vivir en un pais donde tienes dos opciones de presidente a cada cual mas vomitiva. Desde sitios asi se genera un amplio porcentaje de la propaganda que nos tragamos dia y noche.

El otro porcentaje que nos llegan son miguitas del malvado enemigo Oceania. Al final los intereses del ciudadano medio son irrelevantes. Aqui y en la conchinchina

Meneador_Compulsivo

https://en.wikipedia.org/wiki/European_Council_on_Foreign_Relations
"ECFR was founded in 2007 by Mark Leonard together with a council of fifty founding members, chaired by Martti Ahtisaari, Joschka Fischer, and Mabel van Oranje, with initial funding from George Soros's Open Society Foundations, the Communitas Foundation, Sigrid Rausing, Unicredit and Fundación Para las Relaciones Internacionales y el Diálogo Exterior (FRIDE). "
Thank you Mr. Soros

J

El estudio del think tank europeo también remarca que la gran mayoría de ucranianos se mantienen optimistas y sólo un 1% creen que Rusia va a ganar la guerra.

Y son muchos. Ni los mayores putinejos ven a Rusia capaz de entrar militarmente en Kiev y anexionarse todos los territorios Ucranianos.

Pero oye, teniendo en cuenta que "los analistas" putinejos creían que Rusia "jamás invadiría Ucrania" igual están también equivocados y Ucrania como tal no existe en 2025.

ElenaTripillas

#9 yo dije que ante los morteros deberían entrar y entraron, por los nazis del zardosky no doy dos habas

Y si no cobramos todos, te lo aseguro

AntiTankie

#10 la apologista del fascista de Putin trabajando sin descanso

F

#22 hola fascista Zelenskino.

AntiTankie

#89 eres del grupo de moscovitas fasciatas de telegram?

Bapho

#39 No digo que no tengas razón pero todo país en guerra obliga a sus ciudadanos a ir al frente en mayor o menor medida.

ankra

#39 pueden bajar la edad de reclutamiento forzado de la actual a 18 y ya tendrían soldados (como rusia vamos) pero a ese juego tienen las de perder

l

#39 Estan todos en la costa del sol ... Nunca habia visto tantos coches con matrícula de Ucrania por la zona... y no son coches baratos precisamente.

cosmonauta

#39 No te creas esos videos. Llevan rondando por ahí desde el principio de la guerra y son totalmente falsos.

AntiTankie

#39 Pues a mí, sin tener ni puta idea (y lo reconozco abiertamente), me da la sensación de que a Rusia no le quedan soldados. Y ¿Por qué? Porque están secuestrando ciudadanos en el este del país y forzándolos a ir al frente en el oeste. Hay bastantes vídeos al respecto en redes sociales.
no le quedan soldados, esta reclutando en Africa y vaciando prisiones

J

#39 Es la impresión que llevamos teniendo todos quizás desde hace más o menos un año

Pero seguimos igual 365 días después.

b

#9 Es que los chips de lavadoras hace que las cosas vayan más lentas. Pero se puede seguir ganando terreno por igual.

A los otanejos no les terminan de salir las cuentas, ellos que soltaban el tercer trimestre como final de todo el asunto.

Cherenkov

#42 Y Rusia en colapso en un par de semanas

J

#42 Pues como se relanticen más igual acaban yendo para atrás. El kilo de ruso muerto por metro cuadrado está por las nubes.

s

igual no sería mala idea un referéndum

AntiTankie

#3 los referendums son una mierda el brexit lo probo rotundamente

b

#21 Lo probo para cualquiera que no le guste pensar mucho, pq desde que piensas un poco ya te das cuenta de que los referendums son una mierda. Es una de las peores tecnicas de toma de decision que tenemos disponible.

M

#48 En Suiza hacen todo con referendums y les va muy bien ...

Aokromes

#3 no hace falta ningun referendum, los ucranianos contratan mercenarios constantemente, solo necesitas apuntarte

s

#43 que poco gusta la democracia

Aokromes

#99 no hace falta un referendum cuando tu puedes libremente apuntarte a morir por los eeuu en el frente de batalla de ucrania

Spider_Punk

Los europeos harán lo que les digan sus corruptos líderes.

ElenaCoures1

#20 No como los rusos que fueron consultados para invadir un país vecino, por ejemplo. Y su líder fascista y criminal resulta ser el ideal de líder para un montón de fascistillas que van de progres. lol lol lol lol lol lol

Spider_Punk

#97 Rusia también tiene un líder corrupto escudado por toda una ristra de hombres fuertes, que si ministros, que si empresarios, etc... Lo mismo que cualquiera de las supuestas "democracias" europeas.

the_unico

Cómo no... los PIGS actuando en contra de la modernidad, la sensatez y la UE

D

Uy, qué malos los europeos, que extremistas, no quieren apoyar a un país que se defiende... Por cierto, ¿de seguir enviando armas a Israel comentaron algo?

Ehorus

Es curioso, pero este párrafo viene a dibujar la realidad
"[...]De hecho, dentro de la propia UE o de la Alianza Atlántica, ha habido tiras y aflojas en este sentido, porque mientras líderes del este de Europa, como la estonia Kaja Kallas o el polaco Donald Tusk, alertan de una posible tercera guerra mundial, hay dirigentes del sur que lo ven alarmista y prefieren rebajar el tono bélico, como el español Pedro Sánchez o la italiana Giorgia Meloni. [...]"
A Italia y a España les preocupa muchisimo más la inmigración ilegal...
Cada uno que aguante su vela.....Capitan obvius
Si la situación geográfica se invirtiera respecto al conflicto, a Italia y a España les preocuparía más el conflicto y a los otro, la inmigración - es por si a alguien no le ha quedado claro.

j

Rusia invade una parte de Ucrania por dinero y Europa se ha metido en el ajo porque Biden puede perder mucha pasta si Rusia consigue ese territorio. Los ucranianos le importan una mierda.

Resulta que Estados Unidos ha realizado un acto de terrorismo contra una estructura estratégica que beneficiaba a toda Europa y los organismos de la UE mirando hacia otro lado y asumiendo unas pérdidas que están perjudicando la economía de millones de ciudadanos de la UE. ¿Qué intereses defienden?

Pues como todo esto es una cuestión de dinero, como antibelicista, defiendo una solución dialogada entre estados donde se llegue a un acuerdo económico sin que afecte a la población civil.

¿Qué diferencia hay entre que una empresa rusa explote recursos naturales de Ucrania en exclusiva o que lo haga una empresa de Biden?

Acaso no hay compañías estadounidenses que se hacen con minas de recursos estratégicos para Elon Musk en países de Sudamérica sin necesidad de que Estados Unidos invada dicho país?

AntiTankie

#73 menuda chorrada

Lamantua

Y los ejpañoles..?

Find

Algún link al estudio?

Find

#11 Respondiéndome a mi mismo...
The meaning of sovereignty: Ukrainian and European views of Russia’s war on Ukraine
https://ecfr.eu/publication/the-meaning-of-sovereignty-ukrainian-and-european-views-of-russias-war-on-ukraine/

l

Como si a la élite globalista le importase eso, no han hecho nunca caso con las encuestas sobre inmigración, que en todos los países siempre sale como opinión mayoritaria el reducir, no van a hacer caso ahora.

d

Disfruten la democracia europea....

uberhumanista

Si vamos a la guerra, la guerra vendrá a nosotros.

F

A la stadística le falta el porcentaje que además de no ir añade "va a ir su puta madre a morir por los ingresos de un puñado de hijos de puta".

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