La Plataforma Solución Fórum - Afinsa presenta una elaborada y consensuada hoja de ruta y propuesta de solución política que ya ha sido apoyada por unanimidad en las Cortes de Aragón, Valencia y Murcia. Convocan las primeras acciones y movilizaciones para el jueves 12 de diciembre en 12 ciudades, que en el caso de Madrid consistirá en una cadena humana ante el Ministerio de Justicia en Madrid.
-¿Como ha durado 27 años?
-¿Por que le daban premios desde las instituciones?
-Hacienda recomendaba la inversión en bienes tangibles. Saco un triptico recomendandolo.
-¿Por que se asalto con escopeta en mano las sedes?
...
… cuando la actividad de una empresa no se ajusta a la norma, antes de intervenirla existen unos mecanismos previos (apercibimiento, sanción, etc.) para permitir que esa empresa se adecúe a la legalidad en unos plazos de tiempo determinados ?
… AFINSA y Forum Filatélico no tuvieron ningún apercibimiento ni sanción durante los 26 años que estuvieron trabajando y que todo sus clientes cobraban sus plusvalías puntualmente ?
… esas plusvalías cobradas por los clientes estaban un poco por encima de las ofertadas por los bancos, y que desde luego no eran “duros a cuatro pesetas”?
... que unos meses antes de la intervención el Ministerio de Sanidad y Consumo editó un folleto en el que indicaba explícitamente que AFINSA y Forum Filatélico eran sociedades mercantiles y animaba a invertir en ellas, porque consideraba que se trataba de un tipo de inversión fiable y sin riesgo, y que ese folleto estuvo colgado en la página web del Ministerio de Sanidad y Consumo incluso meses después de la intervención ?
... a lo largo de los 26 años que duró su actividad, altos personajes de la cultura y la política, entre ellos el Rey, Juan Fernando López Aguilar y Elena Salgado (ministros socialistas de Justicia y Sanidad y Consumo, respectivamente, en el momento de la intervención de AFINSA y Forum Filatélico), firmaron en el Libro de Honor de AFINSA ?
… cuando José Borrell era Ministro de Obras Públicas, Transporte y Medio Ambiente también firmó en ese Libro de Honor, y en su dedicatoria recomendaba a los ciudadanos ahorrar invirtiendo en sellos ?
… cuando el Estado interviene una empresa no interrumpe la actividad de la misma para no perjudicar a los clientes, sino que toma las riendas de su administración para asegurar el cumplimiento de la ley, excepto en el caso de AFINSA y Forum Filatélico ?
… que es la primera vez en la historia de una liquidación empresarial que los acreedores, es decir, los clientes, no están representados ?
… que ni Hacienda ni la Seguridad Social eran acreedores hasta la intervención, y que los administradores judiciales de la Audiencia Nacional “olvidaron” pagar las retenciones de IRPF de las nóminas, el IVA de mayo de 2006, y a la S.S. para crear un falsa deuda y forzar así que Hacienda tuviera sitio en la liquidación?
… meses antes de la intervención de AFINSA y Forum Filatélico varias entidades bancarias “perdonaron” al PSOE una deuda millonaria ?
… existe un documento interno de la Ejecutiva del PSOE, que demuestra que la intervención se realizó por interés político ?
…el Estado intervino AFINSA y Forum Filatélico basándose en un informe de Mª Teresa Yábar Sterling, inspectora de la Agencia Tributaria que argumentaba que las empresas eran financieras, a pesar de que el ministerio de Economía y Hacienda, el Banco de España y la Comisión Nacional del Mercado de Valores siempre han dicho que eran empresas mercantiles ?
…que dicha inspectora ha reconocido ante el Juez que actuó “con ligereza” y que se basó en sus propias opiniones y suposiciones, sin contrastarlas ni verificarlas fehacientemente ?
… se acusa a los gestores de la empresa de insolvencia punible, entre otros supuestos delitos, y sin embargo dos meses antes de la intervención AFINSA se estaba preparando para salir a bolsa y un informe externo valoró esa salida en 1.300 millones de euros ?
… después de 21 meses desde la intervención de AFINSA y Forum Filatélico, los Fiscales no han podido presentar pruebas que demuestren ninguno de los delitos de los que se acusa a los anteriores gestores de las empresas ?
… en un primer momento la querella de la Fiscalía Anticorrupción se basaba en la ausencia de sellos, en la falsedad de los mismos o en la sobrevaloración de éstos, cuando en realidad se ha demostrado que en el caso de AFINSA hay 150 millones de sellos, que todos son auténticos y expertos independientes han afirmado que un día antes de la intervención de la empresa el valor de los sellos se correspondía perfectamente con el valor por el que AFINSA se los vendía a sus clientes ?
… que un perito, solicitado por los exgestores de Forum Filatélico y admitido por el Juez de lo Penal, ha hecho pública recientemente una valoración de la filatelia en 1.516 millones de euros? Esta peritación es la única que se ha hecho hasta la fecha (la de los Administradores Concursales era un valoración). Esa peritación, además, se parece bastante a la que reflejaba la póliza de Lloyd’s del año 2001.
… que entre los datos que ha facilitado el perito, está el hecho de que se pensaba tirar unas cajas de sellos, cuyo valor se aproximaría a los 45 millones de euros ?
… los Administradores Concursales de AFINSA y Forum Filatélico, que cobran cada uno de ellos 1.582.816 euros y 1.016.557 euros, respectivamente, por su trabajo y que tienen la obligación por ley de velar por el patrimonio de ambas empresas, valoraron la filatelia de AFINSA en un 10% de su valor real y la de Forum Filatélico en un 16% ?
… los Administradores Concursales de Forum Filatélico y AFINSA cobran en función del pasivo de cada empresa y, por lo tanto, ganan más cuanto menor es la valoración de los bienes ?
… que el Administrador Concursal economista de Forum Filatélico fue el liquidador de Galerías Preciados (empresa del Grupo RUMASA) y la vendió a precio de ganga a Gustavo Cisneros (amigo de Felipe González), quien la revendió luego a El Corte
Inglés, obteniendo pingües beneficios, o que el otro Administrador Concursal, abogado, defendió la causa de los directivos de Forum Filatélico en las primeras semanas tras la intervención ?
... la filatelia de ambas empresas fue trasladada por orden de los Administradores Concursales a naves de Logista, a pesar de que casi todos los edificios siguen sin alquilarse y el traslado costó más de 420.000 euros, y a pesar de que estaba intervenida por orden judicial y almacenada en cajas precintadas, algunas piezas propiedad de AFINSA aparecieron a la venta en la Plaza Mayor de Madrid el día 9
de septiembre de 2007, sin que haya ocurrido nada ?
... según la ley para la defensa de los consumidores, aprobada en el Congreso de los Diputados el 29 de noviembre de 2007, AFINSA y Forum Filatélico operaban dentro de la legalidad ?
… tanto la vía de recuperación del dinero propuesta por el PP en el Senado y en el Congreso de los Diputados (que los demás partidos rechazaron), como las propuestas actuales, contemplan claramente que los afectados puedan recuperar sus ahorros a coste cero para el Estado, es decir, sin que salga ni un euro del bolsillo del resto de los ciudadanos ?
… el Estado está pagando mensualmente a Ruiz Mateos, con el dinero de todos los contribuyentes, la friolera de 150 MILLONES DE LAS ANTIGUAS PESETAS, DURANTE 25 AÑOS (por ahora), por la responsabilidad patrimonial del Estado (por aquel entonces en manos de un gobierno socialista) al intervenir injustamente RUMASA, igual que ha ocurrido ahora con AFINSA y Forum Filatélico ?
… con mucho más motivo que en el caso RUMASA, el Estado va a tener que pagar con el dinero de todos los contribuyentes cantidades multimillonarias por la intervención de AFINSA y Forum Filatélico, a todas luces injustificada ?
… dichas inversiones no son inversiones de riesgo, sino CONTRATOS DE COMPRAVENTA legales ?
… como no paremos entre todos estos abusos de poder, los consumidores en España seguiremos sin estar protegidos y mañana LE VA A TOCAR A USTED IRREMEDIABLEMENTE ?
#1 no es cuestion de insultos, si te da por invertir en sellos, bitcoins, bolsa... te arriesgas a perder dinero, tienen que enchironar a los responsables de la estafa y exigirles a ellos el dinero estafado, lo que no se puede hacer es pedir mas de eso. Yo personalmente tengo acciones con las que estoy perdiendo dinero y no voy por ahi pidiendo el dinero que de momento está perdido, me jodo y ya esta, es una inversion, que a veces sale bien a veces sale mal y otras veces fatal, ya que los han estafado.
#5 El caso es que estas empresas no fallaron en los pagos hasta su intervención, durante 27 años. No ha sido una caída del valor (si lo tenían) ha sido una intervención del estado en unas empresas privadas que no han vigilado durante 27 años.
Son 7 años ya de indefensión de los "estafados", no hay detenidos, juicio, no se ha vendido la empresa y pagado a los clientes. Son muchas cosas.
#6 eso era una estafa piramidal y tarde o temprano iba a caer, la dejamos mas tiempo para que afecte a mas gente? Que no haya detenidos ni juicio ni nada de eso me parece totalmente lamentable, y no pongas "estafados", pon ESTAFADOS porque lo son y seguro que entre los responsables hay muchos amigotes y por eso no va a ir nadie a la carcel, como con el tema de preferentes y blesa.
Comentarios
Les voy a apoyar, para poder recuperar mi dinero en caso de que mis bitcoins pierdan su valor.
#2 ¿Ha intervenido el estado tus bitcoins? Entonces no sabes de lo que hablas.
¿Plantar cara a la justicia? ¿Están tontos? Eso no existe. Es como el hombre del saco.
#7 Cosas que me parecen raras:
-¿Como ha durado 27 años?
-¿Por que le daban premios desde las instituciones?
-Hacienda recomendaba la inversión en bienes tangibles. Saco un triptico recomendandolo.
-¿Por que se asalto con escopeta en mano las sedes?
...
#7 ¿sabia usted que...
… cuando la actividad de una empresa no se ajusta a la norma, antes de intervenirla existen unos mecanismos previos (apercibimiento, sanción, etc.) para permitir que esa empresa se adecúe a la legalidad en unos plazos de tiempo determinados ?
… AFINSA y Forum Filatélico no tuvieron ningún apercibimiento ni sanción durante los 26 años que estuvieron trabajando y que todo sus clientes cobraban sus plusvalías puntualmente ?
… esas plusvalías cobradas por los clientes estaban un poco por encima de las ofertadas por los bancos, y que desde luego no eran “duros a cuatro pesetas”?
... que unos meses antes de la intervención el Ministerio de Sanidad y Consumo editó un folleto en el que indicaba explícitamente que AFINSA y Forum Filatélico eran sociedades mercantiles y animaba a invertir en ellas, porque consideraba que se trataba de un tipo de inversión fiable y sin riesgo, y que ese folleto estuvo colgado en la página web del Ministerio de Sanidad y Consumo incluso meses después de la intervención ?
... a lo largo de los 26 años que duró su actividad, altos personajes de la cultura y la política, entre ellos el Rey, Juan Fernando López Aguilar y Elena Salgado (ministros socialistas de Justicia y Sanidad y Consumo, respectivamente, en el momento de la intervención de AFINSA y Forum Filatélico), firmaron en el Libro de Honor de AFINSA ?
… cuando José Borrell era Ministro de Obras Públicas, Transporte y Medio Ambiente también firmó en ese Libro de Honor, y en su dedicatoria recomendaba a los ciudadanos ahorrar invirtiendo en sellos ?
… cuando el Estado interviene una empresa no interrumpe la actividad de la misma para no perjudicar a los clientes, sino que toma las riendas de su administración para asegurar el cumplimiento de la ley, excepto en el caso de AFINSA y Forum Filatélico ?
… que es la primera vez en la historia de una liquidación empresarial que los acreedores, es decir, los clientes, no están representados ?
… que ni Hacienda ni la Seguridad Social eran acreedores hasta la intervención, y que los administradores judiciales de la Audiencia Nacional “olvidaron” pagar las retenciones de IRPF de las nóminas, el IVA de mayo de 2006, y a la S.S. para crear un falsa deuda y forzar así que Hacienda tuviera sitio en la liquidación?
… meses antes de la intervención de AFINSA y Forum Filatélico varias entidades bancarias “perdonaron” al PSOE una deuda millonaria ?
… existe un documento interno de la Ejecutiva del PSOE, que demuestra que la intervención se realizó por interés político ?
…el Estado intervino AFINSA y Forum Filatélico basándose en un informe de Mª Teresa Yábar Sterling, inspectora de la Agencia Tributaria que argumentaba que las empresas eran financieras, a pesar de que el ministerio de Economía y Hacienda, el Banco de España y la Comisión Nacional del Mercado de Valores siempre han dicho que eran empresas mercantiles ?
…que dicha inspectora ha reconocido ante el Juez que actuó “con ligereza” y que se basó en sus propias opiniones y suposiciones, sin contrastarlas ni verificarlas fehacientemente ?
… se acusa a los gestores de la empresa de insolvencia punible, entre otros supuestos delitos, y sin embargo dos meses antes de la intervención AFINSA se estaba preparando para salir a bolsa y un informe externo valoró esa salida en 1.300 millones de euros ?
… después de 21 meses desde la intervención de AFINSA y Forum Filatélico, los Fiscales no han podido presentar pruebas que demuestren ninguno de los delitos de los que se acusa a los anteriores gestores de las empresas ?
… en un primer momento la querella de la Fiscalía Anticorrupción se basaba en la ausencia de sellos, en la falsedad de los mismos o en la sobrevaloración de éstos, cuando en realidad se ha demostrado que en el caso de AFINSA hay 150 millones de sellos, que todos son auténticos y expertos independientes han afirmado que un día antes de la intervención de la empresa el valor de los sellos se correspondía perfectamente con el valor por el que AFINSA se los vendía a sus clientes ?
… que un perito, solicitado por los exgestores de Forum Filatélico y admitido por el Juez de lo Penal, ha hecho pública recientemente una valoración de la filatelia en 1.516 millones de euros? Esta peritación es la única que se ha hecho hasta la fecha (la de los Administradores Concursales era un valoración). Esa peritación, además, se parece bastante a la que reflejaba la póliza de Lloyd’s del año 2001.
… que entre los datos que ha facilitado el perito, está el hecho de que se pensaba tirar unas cajas de sellos, cuyo valor se aproximaría a los 45 millones de euros ?
… los Administradores Concursales de AFINSA y Forum Filatélico, que cobran cada uno de ellos 1.582.816 euros y 1.016.557 euros, respectivamente, por su trabajo y que tienen la obligación por ley de velar por el patrimonio de ambas empresas, valoraron la filatelia de AFINSA en un 10% de su valor real y la de Forum Filatélico en un 16% ?
… los Administradores Concursales de Forum Filatélico y AFINSA cobran en función del pasivo de cada empresa y, por lo tanto, ganan más cuanto menor es la valoración de los bienes ?
… que el Administrador Concursal economista de Forum Filatélico fue el liquidador de Galerías Preciados (empresa del Grupo RUMASA) y la vendió a precio de ganga a Gustavo Cisneros (amigo de Felipe González), quien la revendió luego a El Corte
Inglés, obteniendo pingües beneficios, o que el otro Administrador Concursal, abogado, defendió la causa de los directivos de Forum Filatélico en las primeras semanas tras la intervención ?
... la filatelia de ambas empresas fue trasladada por orden de los Administradores Concursales a naves de Logista, a pesar de que casi todos los edificios siguen sin alquilarse y el traslado costó más de 420.000 euros, y a pesar de que estaba intervenida por orden judicial y almacenada en cajas precintadas, algunas piezas propiedad de AFINSA aparecieron a la venta en la Plaza Mayor de Madrid el día 9
de septiembre de 2007, sin que haya ocurrido nada ?
... según la ley para la defensa de los consumidores, aprobada en el Congreso de los Diputados el 29 de noviembre de 2007, AFINSA y Forum Filatélico operaban dentro de la legalidad ?
… tanto la vía de recuperación del dinero propuesta por el PP en el Senado y en el Congreso de los Diputados (que los demás partidos rechazaron), como las propuestas actuales, contemplan claramente que los afectados puedan recuperar sus ahorros a coste cero para el Estado, es decir, sin que salga ni un euro del bolsillo del resto de los ciudadanos ?
… el Estado está pagando mensualmente a Ruiz Mateos, con el dinero de todos los contribuyentes, la friolera de 150 MILLONES DE LAS ANTIGUAS PESETAS, DURANTE 25 AÑOS (por ahora), por la responsabilidad patrimonial del Estado (por aquel entonces en manos de un gobierno socialista) al intervenir injustamente RUMASA, igual que ha ocurrido ahora con AFINSA y Forum Filatélico ?
… con mucho más motivo que en el caso RUMASA, el Estado va a tener que pagar con el dinero de todos los contribuyentes cantidades multimillonarias por la intervención de AFINSA y Forum Filatélico, a todas luces injustificada ?
… dichas inversiones no son inversiones de riesgo, sino CONTRATOS DE COMPRAVENTA legales ?
… como no paremos entre todos estos abusos de poder, los consumidores en España seguiremos sin estar protegidos y mañana LE VA A TOCAR A USTED IRREMEDIABLEMENTE ?
Sin solución, sin juicio y desprotección total durante 7 años.
Insultos a los estafados debajo de la linea.
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#1 no es cuestion de insultos, si te da por invertir en sellos, bitcoins, bolsa... te arriesgas a perder dinero, tienen que enchironar a los responsables de la estafa y exigirles a ellos el dinero estafado, lo que no se puede hacer es pedir mas de eso. Yo personalmente tengo acciones con las que estoy perdiendo dinero y no voy por ahi pidiendo el dinero que de momento está perdido, me jodo y ya esta, es una inversion, que a veces sale bien a veces sale mal y otras veces fatal, ya que los han estafado.
#5 El caso es que estas empresas no fallaron en los pagos hasta su intervención, durante 27 años. No ha sido una caída del valor (si lo tenían) ha sido una intervención del estado en unas empresas privadas que no han vigilado durante 27 años.
Son 7 años ya de indefensión de los "estafados", no hay detenidos, juicio, no se ha vendido la empresa y pagado a los clientes. Son muchas cosas.
#6 eso era una estafa piramidal y tarde o temprano iba a caer, la dejamos mas tiempo para que afecte a mas gente? Que no haya detenidos ni juicio ni nada de eso me parece totalmente lamentable, y no pongas "estafados", pon ESTAFADOS porque lo son y seguro que entre los responsables hay muchos amigotes y por eso no va a ir nadie a la carcel, como con el tema de preferentes y blesa.