Hace 14 años | Por carlio2 a finanzas.com
Publicado hace 14 años por carlio2 a finanzas.com

Mientras que en España el paro de diciembre ha aumentado en 50.000 personas, en Alemania ha experimentado un inesperado descenso en 3.000 desempleados, según cifras que acaban de publicarse. Con ello, la tasa de paro del pais germano queda en el 8,1%.

Comentarios

d

#7 Bueno ahora Zapatero que tiene la presidencia de la Unión europea se ha juntado con Felipito y alguno más y les van a enseñar cómo hacer bien las cosas a estos alemanes.

Leunamal

#34 Me juego el pescuezo que van a ridiculizarle en más de una ocasión, estando el país tal como está y el resto de los países saliendo de la crisis.

D

#5 Pues a ver si aprenden aquí, ya me gustaría en este país ver esos datos.

x

#5 He leido que -3.000 es el dato desestacionalizado. Siempre lo dan así.

De todas maneras, cayendo su PIB entre 4 y 5%, es muy raro que el paro alemán en un año haya aumentado una décima. Supongo que habrá un ajuste tarde o temprano.

D

#5 El problema es que aquí no nos dan las cifras ni cocinando los datos.

Zade

El otro día escuche en la tele que en Alemania existe un "paro fantasma" por los motivos que dice #11 y por ciertos parches que pone la administración, que paga a los empleados las horas que no curran (una especie de ere temporal), que en un principio iba a ser de 6 meses y ya van por 2 años... cuando digan de cortar eso, los datos del paro serán como los de españa...

Me consta de buena mano que aquí en españa hay empresas que hacen eso, pero la mayoría opta por despedir a la gente.

kismet

¿Se murieron de hambre?

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#37

Los españoles estamos entre los europeos que mayor esfuerzo fiscal realizamos. Es decir, para lo que ganamos, la presión fiscal es excesiva.

La descentralización no es tal porque las regiones no tienen la responsabilidad de recaudar sino que se limitan a llorar y poner el cazo. En España recauda el gobierno central y luego reparte de una manera bastante injusta, por cierto. Por ejemplo, las empresas y familias de Cataluña y Valencia pagan 2.500 y 2.000 euros por cabeza más de lo que reciben del Estado (financiación + inversiones) mientras Andalucía tiene un superavit de 1.400 euros por cabeza. Con 1.400 euros por habitante, en España se financia la sanidad de una comunidad. Así puede pagar Chaves el dentista a los niños. Hablo de deficits que van de 6 al 13% del PIB. En Alemania no toleran deficits mayores del 4%. Este Estado de las autonomías lo sostienen básicamente 4 regiones, más o menos como en Italia. En Lombardia el deficit con el Estado es de 4.000 euros por habitante, lo cual es casi para coger un fusil.

D

#38 España tiene una presión fiscal del 43%, por debajo de la media europea. En Dinamarca es del 59%, en Suecia del 56.5%, en Bélgica del 54%, en Holanda del 52%, Finlancia del 50.5%, Austria del 50%, Alemania del 47.8% y Francia del 45.8%. Datos del año 2009, Fuente Eurostat.
http://www.cotizalia.com/archivos/2009062365graficodentro.jpg

Por poner ejemplos, el IVA general en Suecia, Noruega, Finlania o Hungria es del 25%. En Alemania del 19%, Italia 20%, Francia 19.6%
http://es.wikipedia.org/wiki/Iva

Y repito, a quien hay que pedir explicaciones es a quienes gastan (en como ha gastado ese dinero), no a quien recauda.

x

#41 Sabía que saldrías por ahí. Hablaba de nuestro esfuerzo fiscal, no de presión fiscal. Ese 43% dependiendo del país puede ser poco o muchísimo. Que la presión en Sudamérica sea del 20 o 30% no significa que paguen pocos impuestos.

D

#42 ¿De que hablas? Un 43% significa que de 100 euros de renta que circulan en España el estado se queda con 43 euros. En Dinamarca de 100 euros de renta que circulan el estado se apodera de 59 euros. Eso es lo que mide el "esfuerzo fiscal" le des las vueltas que le des. Obviamente los daneses obtienen a cambio mejores prestaciones sociales que los españoles.

En cuanto a las famosas balanzas fiscales dos cosas:

1. Todos los años se han ido reduciendo la diferencia entre las comunidades que más aportan y las que más reciben.

2. Esas diferencias siempre han existido, no son nuevas, así que no pueden justificar de repente una peor evolución del empleo en ciertas comunidades.

Por ejemplo Alemania ha sido uno de los paises que más dinero ha aportado a la UE y España de los que más ha recibido y mira...

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#44 Depende de la renta. Imagina un país con un 45% de presión impositiva y otro con la mitad de renta y un 35% de presión. La esfuerzo fiscal por cada unidad de renta es bastante mayor en el segundo país.

Me parece que es todo lo contrario: los deficits se han agrandado porque la población ha crecido mucho y el sistema de financiación no se ha adaptado. Creo que solo 6 de 17 CCAA aportan más de lo que reciben, y de ellas 4 tienen deficits por encima del 6% (Cataluña, Valencia, Madrid y Baleares)

D

#45 #44 #42 #41 etc. ¿Esos medidores cuentan solo la presion fiscal medida desde las administraciones centrales? ¿o contando tambien la presion de las administraciones regionales y locales?

i.e., ¿incluye cargas como la contribucion anual de la vivienda, tasas de basuras, tasas de vehiculos, etc? Es que si no, el ranking de #41 no vale y necesitareis otro para dirimir si la presion es poca o mucha. Saludos

x

#47 Se supone que es de todas las administraciones

lo que le digo a sideik es que a los españolitos, con lo que ingresamos, en general nos cuesta más cumplir como contribuyentes que a los alemanes. Aunque su presión fiscal sea mayor. Por eso en el sur de Europa tenemos más economía sumergida que nadie. Seguidos por los países nórdicos, por cierto, según el Banco Mundial (pág. 16-17):

http://www.amnet.co.il/attachments/informal_economy110.pdf

m

#44 Ya. Pero lo que quería decir #42, de una manera simplificada, es que en Dinamarca ingresas 2000 y en España 1000. Por tanto, en España te quedas con 570 y en Dinamarca con 800, y además con mejores prestaciones sociales.

Andreamtez

#37 Espero que con esa argumentación no te acusen de fanboy, aunque tampoco me extrañaría.

Yo personalmente creo que el Gobierno debería meter más caña a las empresas no PYMES, que en esta crisis despiden para "mantener beneficios del ejercicio pasado". Aunque teniendo en cuenta que hay empresarios que pueden amenazar al Gobierno con irse del país y aumentar el paro (es decir, que tienen más poder que el Presidente) pues está jodida la cosa.

Estoy de acuerdo en que todos pecamos de criticar al "Gobierno", como si sólo mandara el central. Y nos olvidamos de las CC.AA., que en muchos casos tienen muchísimas competencias asignadas.

D

#37 ¿neolibedequecomo? ¿sabes lo que es el liberalismo, el socialismo, etc?

Ahora, con la Ley Omnibus y obligados por la UE, van a liberalizar (o eso dicen) taxis, administraciones de loteria, etc. Hasta ahora, para que veas lo neoliberal del mercado español:

- leete la kafkiana regulacion del mercado de las telecomunicaciones, es largo de contar
- prueba a abrir una farmacia, no en la misma calle que otra, frente a otra
- prueba (creo que todavia no se ha aprobado la Ley Omnibus) a pedir una licencia de taxista
- etc

Esto no es una defensa ni de la socialdemocracia, ni del liberalismo, ni de nada: esto es una llamada a que las etiquetas conceptuales se usen correctamente, y que se llame a las cosas por su nombre. Si: grosso modo, España es mas neoliberal que Corea del Norte y menos neoliberal que los mundos de Ayn Rand.

D

#46 Primero he hablado de neoliberalismo, no de liberalismo. Una de las principales características de los más fervientes neoliberales es el apoyo a los oligopolios. En las dos últimas décadas se han reducido drásticamente los grupos automovilisticos (que no las marcas). Ahora mismo el 90% del mercado mundial lo controlan 4 grandes grupos. Lo mismo el sector aeronautico (boeing, airbus), el farmaceutico (Pfizer, GlaxoSmithKline, Sanofi-Aventis, Novartis, Merck) , el del software (Microsoft, Adobe, Oracle), bebidas (Coca-cola, Pepsico, entre ambas controlan cientos de marcas), ropa deportiva (Nike, Adidas, Converse) y así con la mayoría de los sectores -> Neoliberalismo = Mercados mundiales inmensos + Pequeño grupo de empresas para abastecerlos. En resumen, partes de una premisa falsa: el neoliberalismo no combate los oligopolios, los fomenta

Segundo, el estado español al contrario que pasó hace unas décadas ya no interviene directamente en economía. ¿Te recuerdo todas las empresas que privatizó Aznar? Telefonica, Repsol, Argentaria, Cepsa, Tabacalera, Endesa, Iberia, Gas Natural, Trasmediterránea, etc). Algunas autonomías están propiciando cada vez más la participación de la empresa privada en sectores tradicionalmente públicos como la Sanidad y la Educación ¿No es eso signo de neoliberalismo?

Tercero, España es la la 9ª economía más abierta del mundo y por tanto globalizada.

La presión fiscal en España todavía está por debajo de la media europea. En fin, esto no es Suecia ni mucho menos.

#47 Obviamente sí, TODA la presión fiscal. Tu mismo lo puedes comprobar
http://ec.europa.eu/taxation_customs/taxation/gen_info/economic_analysis/tax_structures/index_en.htm

x

#48 Ahora compara salarios, tasas de actividad, desempleo, etc. Es absurdo compararse con un país de la productividad y capacidad exportadora de Alemania, o con una Dinamarca donde el 80% de las mujeres están en el mercado laboral.

n

¿Por sorpresa? no, por la gestión de su gobierno, igual que los parados de España no son por sorpresa, sino por la gestión de nuestro gobierno

D

#6: Se te han olvidado las etiquetas. Toma, coge:

[Rajoy]
[/Rajoy]

Tienes que poner una al principio y otra al final.

D

Claro, #20, el gobierno no tiene pinta nada, es una salida de crisis global...

B

#20: Se te han olvidado las etiquetas. Toma, coge:

[FanboyPSOE]
[/FanboyPSOE]

Tienes que poner una al principio y otra al final.

Qué asco de mentalidad bipartidista. Si somos borregos, joder, cómo no van a tratarnos como tales.

d

#20 A ti también se te han olvidado.

[Fanboy]
[/Fanboy]

editado:
Has escrito mi pensamiento antes que yo

D

¿Sorpresa? en serio, ¿Es tan difícil de analizar dónde están trabajando ahora?

D

#2 Si en España el mes que viene descendiera el paro, podríamos saber que empresas han contratado, pero no por ello dejaría de ser menos sorpresa.

Lo que los de finanzas podrían ser un poco menos escuetos...

bosomu

Si ZP presidiera Alemania empezaría a sospechar, pensando que esos parados desaparecidos nos los han enviado aquí. lol. Como allí gobierna gente seria y con criterio, supondré que habrán hecho bien las cosas y no como pasa aquí.

x

Alemania tiene pocos funcionarios respecto a su población activa

D

#51 Y tal vez que allí están haciendo lo que Aznar hacía a finales de los 90: prejubilar a gente a lo bestia. El 78% de los alemanes lo han jubilado antes de los 58 años. Eso en países con problemas de envejecimiento es muy peligroso para el medio/largo plazo.

D

¿alguien ve aún los informativos de TVE? Lo de hoy ha sido de traca, íbamos a arreglar a europa con 3 jubilados, y encima ninguno era alemán. Y lo de la web comentaban que era un photoshop, juas, vaya cara. Que vuelvan los anuncios ya por favor! Prefiero publicidad antes que propaganda!

D

¿Un 8.1% de paro? En España saldría el 2.9% si les aplicaran las fórmulas vanguardísticas de calculo de Zetapé.

w

#15 No te creas que son tan vanguardistas, están escritas en latín.

D

#15 Aquí saldría bastante menos de un 20% si se contara el paro como lo cuentan en alemania. Quitando a los prejubilados, por ejemplo.

x

Una curiosidad. Los datos de paro del gobierno alemán son peores que los de Eurostat. Ahora mismo, 4 o 5 décimas peor. Se da bastante en Europa. Lo de Austria es de traca, con un 8 y pico por ciento según su ministerio de trabajo y un 5% según Eurostat. Sin embargo en el caso de España el dato de Eurostat es mucho peor que el del gobierno. Incluso es peor que el del EPA (INE), que en principio utiliza la misma metodología.

x

En tercer lugar, en Murcia y Valencia hay tanto paro por el ajuste inmobiliario. No es ningún secreto. En las regiones mediterráneas hay un 15-16% de extranjeros, muchos de los cuales vinieron durante el boom. En Asturias son un 3% y en Cantabria 6%. No es ninguna justificación, la situación de la Comunitat es muy tremenda. Murcia mejor porque tiene poca deuda pública.

D

Aquí, si escuchamos al ministro, a la ministra y a Zp, también sube por sorpresa. Con lo bien que lo hacemos... pensaron, lol

Feindesland

Realidad:

Para disminuir la presión fiscal no hay como poner los recursos fuera del alcance del Estado.

Lo demás, son monsergas y ganas de enredar.

Feindesland

Pues como en Alemania descienda el paro, preparaos para lo peor, proque nos suben los tipos de interés.

Y entonces va a ser la lecheeeeeeeeeee

D

blablablabla

hovercraft85

Es la misma tasa de desempleo aproximadamente que teníamos en España cuando el eslogan del PSOE en la campaña de las elecciones del 2008 fue: "Por el pleno empleo"

Con perdón de todos los parados de este país, en los que me incluyo: me parto y me mondo.

D

Los de finanzas podrían haber cambiado el titular y poner, por ejemplo: "sorprendentemente, el paro ha disminuido..." Así parece que "la sorpresa" sea la causa de que el paro disminuya.

Si la sorpresa fuera la causa del descenso del paro, y teniendo en cuenta las decisiones que toman los gobernantes de turno (que no dejan de ser sorprendentes), ya no habría paro en España desde hace muchos años.

Bayebadetriboga

Se los habrá llevado el Flautista de Hamelín, que era de por allí.

WaDe

En TVE sigue habiendo anuncios, los mismos inacabables anuncios de los DVDs de las series de TVE. Hoy en el telediario de las tres entre la información y el tiempo han metido casi 10 min de estos anuncios.

D

Es una buena noticia puede significar que las expectativas de los empresarios es que la economia va a empezar a crecer entonces comienzan a contratar más trabajadores para producir más, si contratan más se consume más si se consume más etc etc o simplemente sea una singularidad en un mes.

c

Es que en España no tenemos parados.

Fijaos en la fecha del video. Con ver hasta el 1:30 teneis lol seguro.

D

Alemania, hasta ahí he podido leer. La envidia me corroía por momentos.

Leunamal

pff.. cuanto daría para que apareciese España y no Alemania...