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#2:
Mucha gente no ha entendido todavía que:
- las personas mayores son mayores, no gilipollas.
- Las personas con demencia son personas enfermas, no niños
- Ser cariñoso no está reñido con ser respetuoso.
- llamar cariño, corazón, abuelo o campeón a una persona mayor que NO es de tu familia y con el que NO tienes confianza, no es ser majete y cariñoso. Es ser un absoluto maleducado.
- No hace falta usar tono de idiota y repetir palabras empalagantes para mostrar cariño. Si uno muestra respeto, intenta ayudar y además vela por la intimidad y la integridad de la persona que tiene delante, está siendo cariñoso y respetuoso.
Va siendo hora de tener estas cuatro chuminadas bien claritas de una vez.
- las personas mayores son mayores, no gilipollas.
- Las personas con demencia son personas enfermas, no niños
- Ser cariñoso no está reñido con ser respetuoso.
- llamar cariño, corazón, abuelo o campeón a una persona mayor que NO es de tu familia y con el que NO tienes confianza, no es ser majete y cariñoso. Es ser un absoluto maleducado.
- No hace falta usar tono de idiota y repetir palabras empalagantes para mostrar cariño. Si uno muestra respeto, intenta ayudar y además vela por la intimidad y la integridad de la persona que tiene delante, está siendo cariñoso y respetuoso.
Va siendo hora de tener estas cuatro chuminadas bien claritas de una vez.
#5:
El Alzheimer es muy complicado, cada enfermedad es diferente y los cuidadores tienen que tener en cuenta esa diferencia en el trato de cada paciente. Es una enfermedad que a pesar de tener muchos estudios... es muy desconocida sobre la manera de actuar con estas personas.
A los familiares de estos enfermos ya nos es difícil saber cómo tratarles, yo me he dado cuenta que mostrar confianza y que no pasa nada por no recordar es lo primordial para que se sientan "a gusto" o más relajada.
El otro día no encontrar la cartera fue una angustia para mi madre, la encontré llorando, lo único que se me ocurrió fue decirle que entre las dos la encontrábamos y así fue, simplemente en vez de ponerla en el cajón de siempre la puso en el de la ropa interior. Luego le ayude (también entre las dos) a guardar todo lo que había sacado de los cajones y armarios ya que creo que tampoco es bueno que les hagas todas las cosas.
A los familiares de estos enfermos ya nos es difícil saber cómo tratarles, yo me he dado cuenta que mostrar confianza y que no pasa nada por no recordar es lo primordial para que se sientan "a gusto" o más relajada.
El otro día no encontrar la cartera fue una angustia para mi madre, la encontré llorando, lo único que se me ocurrió fue decirle que entre las dos la encontrábamos y así fue, simplemente en vez de ponerla en el cajón de siempre la puso en el de la ropa interior. Luego le ayude (también entre las dos) a guardar todo lo que había sacado de los cajones y armarios ya que creo que tampoco es bueno que les hagas todas las cosas.
#9:
Lo curioso del tema es que hablar a los niños de la forma en que se hace, repitiendo sus errores, tratándolos como si fueran tontos, etc. tampoco les ayuda o favorece en nada, pero la gente sigue haciéndolo. Y si, estoy con #2, hablar así a la gente mayor es simple y llanamente faltarles al respeto, sea cual sea el nivel de demencia al que hayan llegado, que por otra parte en los hospitales los tratan igual aunque estén como de 15 años...
A mi abuela en el hospital (cuando tiene fiebre se pone medio demente a causa de un ictus antiguo, y se pone a contar cosas que nunca sucedieron, básicamente) la trataban como si fuera idiota, como a una niña, y se ponía negra. En cuanto salían por la puerta echaba espumarajos por la boca, y eso porque los primeros ingresos cuando pasaba le reñíamos por tratar mal a las enfermeras o insultarlas (si estuviera de pie no me ibais a tratar así, qué os pensais que porque estoy enferma podeis tratarme como a una loca.. esto con el bastón en la mano es un poco amenazante, y tampoco se trataba de eso...), porque acaba redundando en mal trato por su parte (negarse a ayudarla a ir al baño y obligarla a poner un pañal que no necesitaba, cosillas así).
Lo gracioso es que esas mismas que la ofendían sólo con abrir la boca luego te miraban mal e incluso te llamaban la atención cuando le reñías o discutías con ella por decir esa clase de cosas a las enfermeras o no dejar que su marido (84 añitos) se fuese del hospital en todo el día, o tenías que insistirle y ponerte un poco dura para que hiciera cosas por sí misma para recuperarse tras la operación de corazón.
Les parecía mal que hablaras con ella como lo harías con cualquier adulto algo obcecado, que usases un tono un poco duro o simplemente serio para conseguir que comiera de su mano (o lo intentase al menos) o intentase caminar, cosas así (madriña, tienes que dejar que padriño se vaya a descansar un rato, que se va a poner enfermo él como siga aquí todo el día; no, yo no te llevo, tienes que intentar hacerlo tú, yo voy a tu lado y si no puedes te ayudo, pero tienes que intentarlo tú; ya sé que te cuesta doblar el brazo pero si no lo intentas un poco yo no te doy de comer...). De hecho llegaron a mandar a una asistenta social cuando yo no estaba, para que le preguntase por mi. Luego el médico alucinaba por lo rápido que estaba recuperando, frente a la de al lado que el marido seguía dándole de comer en la boca aunque ella pudiera...
A mi abuela en el hospital (cuando tiene fiebre se pone medio demente a causa de un ictus antiguo, y se pone a contar cosas que nunca sucedieron, básicamente) la trataban como si fuera idiota, como a una niña, y se ponía negra. En cuanto salían por la puerta echaba espumarajos por la boca, y eso porque los primeros ingresos cuando pasaba le reñíamos por tratar mal a las enfermeras o insultarlas (si estuviera de pie no me ibais a tratar así, qué os pensais que porque estoy enferma podeis tratarme como a una loca.. esto con el bastón en la mano es un poco amenazante, y tampoco se trataba de eso...), porque acaba redundando en mal trato por su parte (negarse a ayudarla a ir al baño y obligarla a poner un pañal que no necesitaba, cosillas así).
Lo gracioso es que esas mismas que la ofendían sólo con abrir la boca luego te miraban mal e incluso te llamaban la atención cuando le reñías o discutías con ella por decir esa clase de cosas a las enfermeras o no dejar que su marido (84 añitos) se fuese del hospital en todo el día, o tenías que insistirle y ponerte un poco dura para que hiciera cosas por sí misma para recuperarse tras la operación de corazón.
Les parecía mal que hablaras con ella como lo harías con cualquier adulto algo obcecado, que usases un tono un poco duro o simplemente serio para conseguir que comiera de su mano (o lo intentase al menos) o intentase caminar, cosas así (madriña, tienes que dejar que padriño se vaya a descansar un rato, que se va a poner enfermo él como siga aquí todo el día; no, yo no te llevo, tienes que intentar hacerlo tú, yo voy a tu lado y si no puedes te ayudo, pero tienes que intentarlo tú; ya sé que te cuesta doblar el brazo pero si no lo intentas un poco yo no te doy de comer...). De hecho llegaron a mandar a una asistenta social cuando yo no estaba, para que le preguntase por mi. Luego el médico alucinaba por lo rápido que estaba recuperando, frente a la de al lado que el marido seguía dándole de comer en la boca aunque ella pudiera...
Comentarios
Mucha gente no ha entendido todavía que:
- las personas mayores son mayores, no gilipollas.
- Las personas con demencia son personas enfermas, no niños
- Ser cariñoso no está reñido con ser respetuoso.
- llamar cariño, corazón, abuelo o campeón a una persona mayor que NO es de tu familia y con el que NO tienes confianza, no es ser majete y cariñoso. Es ser un absoluto maleducado.
- No hace falta usar tono de idiota y repetir palabras empalagantes para mostrar cariño. Si uno muestra respeto, intenta ayudar y además vela por la intimidad y la integridad de la persona que tiene delante, está siendo cariñoso y respetuoso.
Va siendo hora de tener estas cuatro chuminadas bien claritas de una vez.
El Alzheimer es muy complicado, cada enfermedad es diferente y los cuidadores tienen que tener en cuenta esa diferencia en el trato de cada paciente. Es una enfermedad que a pesar de tener muchos estudios... es muy desconocida sobre la manera de actuar con estas personas.
A los familiares de estos enfermos ya nos es difícil saber cómo tratarles, yo me he dado cuenta que mostrar confianza y que no pasa nada por no recordar es lo primordial para que se sientan "a gusto" o más relajada.
El otro día no encontrar la cartera fue una angustia para mi madre, la encontré llorando, lo único que se me ocurrió fue decirle que entre las dos la encontrábamos y así fue, simplemente en vez de ponerla en el cajón de siempre la puso en el de la ropa interior. Luego le ayude (también entre las dos) a guardar todo lo que había sacado de los cajones y armarios ya que creo que tampoco es bueno que les hagas todas las cosas.
"Que no estoy tonta!" es la frase que mi madre, con alzheimer, reprocha a la gente que le habla como si fuese una niña o fuese estúpida. Es toda una declaración de principios y de su dignidad!
Lo curioso del tema es que hablar a los niños de la forma en que se hace, repitiendo sus errores, tratándolos como si fueran tontos, etc. tampoco les ayuda o favorece en nada, pero la gente sigue haciéndolo. Y si, estoy con #2, hablar así a la gente mayor es simple y llanamente faltarles al respeto, sea cual sea el nivel de demencia al que hayan llegado, que por otra parte en los hospitales los tratan igual aunque estén como de 15 años...
A mi abuela en el hospital (cuando tiene fiebre se pone medio demente a causa de un ictus antiguo, y se pone a contar cosas que nunca sucedieron, básicamente) la trataban como si fuera idiota, como a una niña, y se ponía negra. En cuanto salían por la puerta echaba espumarajos por la boca, y eso porque los primeros ingresos cuando pasaba le reñíamos por tratar mal a las enfermeras o insultarlas (si estuviera de pie no me ibais a tratar así, qué os pensais que porque estoy enferma podeis tratarme como a una loca.. esto con el bastón en la mano es un poco amenazante, y tampoco se trataba de eso...), porque acaba redundando en mal trato por su parte (negarse a ayudarla a ir al baño y obligarla a poner un pañal que no necesitaba, cosillas así).
Lo gracioso es que esas mismas que la ofendían sólo con abrir la boca luego te miraban mal e incluso te llamaban la atención cuando le reñías o discutías con ella por decir esa clase de cosas a las enfermeras o no dejar que su marido (84 añitos) se fuese del hospital en todo el día, o tenías que insistirle y ponerte un poco dura para que hiciera cosas por sí misma para recuperarse tras la operación de corazón.
Les parecía mal que hablaras con ella como lo harías con cualquier adulto algo obcecado, que usases un tono un poco duro o simplemente serio para conseguir que comiera de su mano (o lo intentase al menos) o intentase caminar, cosas así (madriña, tienes que dejar que padriño se vaya a descansar un rato, que se va a poner enfermo él como siga aquí todo el día; no, yo no te llevo, tienes que intentar hacerlo tú, yo voy a tu lado y si no puedes te ayudo, pero tienes que intentarlo tú; ya sé que te cuesta doblar el brazo pero si no lo intentas un poco yo no te doy de comer...). De hecho llegaron a mandar a una asistenta social cuando yo no estaba, para que le preguntase por mi. Luego el médico alucinaba por lo rápido que estaba recuperando, frente a la de al lado que el marido seguía dándole de comer en la boca aunque ella pudiera...
#5 no, no es bueno quitarles la autonomía que posean. Mucha gente tiene miedo de que se lastimen o de que montén un follón, pero es buenísimo para ellos seguir desarrollando comportamientos que pueden. Se sienten útiles, reforzados, ven que todavía pueden hacer ciertas cosas...
Es cierto que falta mucha información y mucha ayuda a las familiar con pacientes afectados. Las asociaciones de enfermos y cuidadores de alzheimer suelen organizar cursos, charlas, etc dónde se explican estas cosas. Incluso también ofrecen información personalizada (digo por si a alguien le puede servir de ayuda)
Bajo mi casa hay un centro de atención socionosequé. No sé cómo se llama. Da igual, es una guardería para viejos. Cada mañana una furgoneta los recoge en sus casas y los descarga aquí, y las cuidadoras salen al encuentro, efectivamente, con esa voz cantarina que me pone de los nervios. Pero ellas qué van a hacer: toda la situación es de guardería. Los hijos están pagando para que alguien cuide de sus padres en horario laboral. Si ya es complicado obtener una buena asistencia social, hacerlo en condiciones dignas es muy difícil y muy caro.
#3 no digo que sea una falta de respeto "a conciencia", pero no por ello deja de serlo. Eso indica que es muy importante que el personal sanitario continuamente reciba formación, que les ayude a detectar este tipo de disfuncionalidades y a subsanarlas.
En #2 no solo me refería a personal sanitario o gerocultor; me refería a la sociedad en general. No sabes cómo se me pone la mala leche cuando veo que en una tienda, por ejemplo, para hablar a una persona mayor le llaman "abuelo". O le tratan como si fuera imbécil. O si presenta sordera le chillan en lugar de vocalizar más y de intentar poner un tono de voz más grave...
No es que sea un problema del ámbito sanitario, la situación en la que se encuentran nuestros mayores es muy preocupante a nivel social (aislamiento, soledad forzosa, "explotación" familiar, maltrato- psíquico, físico, económico,...-, incomprensión, asimilación con inutilidad, etc)
En cierto modo es algo evidente. Está demostrado que ciertos tipos de ejercicios y actividades mentales ayudan a frenar el progreso de estas demencias, así que el extremo opuesto, tratarles como niños (o plantas) sólo puede hacer que se "dejen ir" y empeoren.
Y sobre el hecho de hablar a todas las personas mayores en ese tono, más que por buena intención (que habrá casos) se hace porque es lo más fácil: lo trato como a un bebé, poniendo el listón lo más bajo posible, y así no tengo que preocuparme de tener que implicarme y conversar con el enfermo para ajustar mi trato a sus capacidades.
Hombre, es gente que curra y trata de ayudar, tampoco me parece que sean irrespetuosos. Hombre, también entiendo vuestra posición, pero creo que les ponen ganas más que falta de respeto.
#1 Cuidar ancianos es un trabajo muy digno y cada vez mas demandado. Y los familiares que "aparcan" durante unas horas a sus mayores en estas "guarderias" lo hacen por verdadera necesidad. No sabes lo que es tener a una persona en casa todo el dia enredando y tener que dedicarle todo tu tiempo a la vez que haces la comida, friegas, planchas, etc etc.
Es un empleo cada vez mas necesario, y en lugar de criticar a esos profesionales y a los familiares de los ancianos, te aconsejo que dejes el ordenador, bajes a la calle y te molestes al menos en leer el rotulo del local: Centro de día.
#11 si no les hablas no aprenderán a hablar, intuyo, y no se trata tampoco de tratarlos de usted, pero si puedes decir "mira qué perro tan bonito", por qué le dices eso del guau guau. Aunque lo de tratarlos como a personas pequeñas y no como a personas idiotas va más allá del vocabulario. ¿Qué hay de malo en responder a sus preguntas con la máxima realidad posible para su comprensión?
Iba a decir algo parecido a #9. Trato a los niños como trataría a un colega (Bueno, no exáctamente, no les llamo "cabronazo" y esas cosas
) El caso es que los niños al principio se extrañan, me tienen como "respeto" (Aunque sospecho que mis pintas no ayudan jaja) pero me acaban adorando. ¿Será porque notan que no les trato como idiotas?
Creo que tratar a un niño como a un idiota sólo hará una cosa: crear un niño idiota.
niños = adultos = ancianos = humanos
Hay profesiones que requieren vocación (algún sinónimo laico? ) y ésta es una de ellas.
Lamentable el tonillo de voz, las formas, la actitud...
Son personas, mayores, pero personas con toda una vida vivida.
- Holaaaaaa... Antoñiiiiitooooo. ¿ Coooomo estaaaamos hooooyyyy ?
- Bien, gorda sebosa.
( Mi padre tiene Alzheimer, sabedlo. )
Lo que tampoco entiendo es porque a los bebes les ablan como si fueran gilipoyas. Si se lo dices con un tono de voz normal ambien te van a entender o incluso te entenderab mas.
#19 iba a decir lo mismo.
En cuanto al alzheimer, a mi abuela hace unos años le diagnosticaron alzheimer. Hasta ahora ha sabido mantener la autonomía... hasta cierto punto. Pero hay veces que tienes que andar con mil ojos, porque se empeña en hacer cosas para las que ya no tiene capacidad (por ejemplo, le da por descolgar las cortinas "para lavarlas", subiendose en una banqueta).
Estoy de acuerdo en que no se les puede tratar como a niños, pero también que poco a poco dejan de ser capaces de cuidar de sí mismos completamente. Y hay momentos en los que no se sabe cómo es mejor actuar.
Mantener el equilibrio es muy complicado, y cada uno lo lleva como puede.
Esta enfermedad es una putada, porque la padece uno, pero la sufren todos.
#9 Mi padre sigue vivo gracias a que seguimos el consejo del médico de urgencias y no a una auxiliar que nos dio la bronca por lo que ella entendía como algo ofensivo a un moribundo... se trataba de no dejarle dormir para evitar que entrara en coma. Quedó dependiente, pero consciente de todo, aunque a veces no puede comunicarse con la voz todo lo bien que quisiera, pero se hace entender muy bien.
)
El caso es que no soporta (con razón) el trato que much@s le dieron (parte por su inmovilidad, parte por su problema de comunicación, entre otras posibles razones, complicaba el tema) y dan continuamente en el hospital (hay que ir a menudo por desgracia) y en la clínica de rehabilitación (no pasó con los médicos, estos le trataron de forma impecable y algunos con mucho cariño... efectivamente hay que actuar con sentido común, incluso se puede regañar sin caer en la ñoñería molesta o la falta de respeto).
#9 Es muy parecido a tu abuela en ese aspecto, hemos tenido que luchar para que su dignidad no fuera maltratada día a día (desde cosas aparentemente sin importancia hasta otras muy fuertes), unas movidas espeluznantes... algun@s profesionales lo entienden como una injusta intromisión en su trabajo y son más crueles... esto provocaba situaciones límites (y no solo hablo de mi caso particular, he visto mucho por desgracia)
En ocasiones quería cosas que le ayudaban a sentirse mejor, por ejemplo vestir con su ropa como hacían los medio dependientes y dejar de usar los pijamas que le ponían (le quedaban todos pequeños, eran incomodos para él y siempre ha cuidado su aspecto), pues unos nos dejaban vestirle con su ropa y otros no... cuando no... movida de las gordas y disgusto, lo cual perjudicaba mucho su estado (aparte de la parálisis, está con oxígeno las 24h., tiene enfisema y además tiene problemas de corazón... Y no había día que las cosas fueran mal dadas solo por un motivo...)
Ahora está en casa (por fin lo conseguimos) y según él mismo dice disfruta de una calidad de vida envidiable dada la situación (sabe que es un privilegiado, que es dificilísimo para las familias asistir bien a estos enfermos en casa)... se le saltan las lágrimas cuando recuerda lo que hemos luchado... dice que no quiere vivir si tiene que soportar esos tratos (le gritaban continuamente como si fuera sordo... no es tan mayor como para padecer sordera por motivos de edad y tiene el oído más fino que conozco,
Hablamos de niños y de mayores, pero yo conozco un caso peor: una mujer enana a la que le hablaban como si fuera casi un bebé. Eso le pasó hasta bien pasados los 20, que empezó a vestir más agresivamente (escotes y demás).
#10 Yo de siempre he tratado a los niños como si fueran adultos, hablándoles de tú a tú. Y ellos siempre me han respondido no sólo con respeto, sino que además suelen cogerte más confianza y se atreven a contarte cosas que no les contarían a otros adultos.
#11 Aprenden a hablar a los dos años, cuando aprenden a hablar, antes sólo escuchan, y escuchar también es aprender. Lo de tratarlos de usted era coña, pero deberia ser obligatorio un examen de las teorioas cognoscitivas de Piaget para tener un hijo.
Que a veces los padres son más tontos que los hijos. Cuando un bebe-crio tira desde su sillita algo lo vuelve a pedir, esta experimentando con la gravedad, no jodiendo con la pelotita.
Aun falta sacar el estudio de no tratar a los niños como estúpidos
Cuando era un chaval y me venian "Ay mi niñooo" ... También me irritaba...
El problema esta en que no son formas de tratar a otros, no de si como niños, como mayores o como sea. Hay que tener respeto
#1 Para mi esa gente hace un gran trabajo, quizá mejorable, pero reírse del esfuerzo de esas personas de esa manera no me parece bien.
#3 Exacto, que quizá no se hace del todo bien, de acuerdo, pero esas personas no lo hacen para faltar el respeto.
La verdad es que he aprendido algo nuevo. Meneo al canto.
Hombre, dependerá del grado de desarrollo de la enfermedad, porque empiezan siendo adultos confundidos, pasan a ser niños, y al final acaban siendo bebes.
En cada grado habrá que darle un trato diferente, digo yo.
Creo que el Alzheimer tiene diferentes etapas, ¿no? Si está avanzado el mal, la persona que lo sufre no puede cuidarse a sí misma. Ni siquiera puede saber en qué momento debe tomar la medicación.
#9 Toda la razón el archiudado "mira un guau guau" sería mejor "fijese usted, que perro más bonito". Es más hay una comunidad en USA que no les habla a sus bebes hasta que tienen dos años. Lean ustedes a Piaget.