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#4:
Recordemos también que en esta noble causa el PP goza del apoyo de otro partido muy preocupado por los derechos humanos: UPyD.
El Parlamento vasco se adhiere a la querella contra el franquismo con el rechazo del PP y UPyD
El Parlamento vasco se adhiere a la querella contra el franquismo con el rechazo del PP y UPyD
#6:
Esta es una de las consecuencias de la "ejemplar" transición, del "todos supieron ceder", del "hay que cerrar heridas"...
Hay cosas que no son negociables. Y perseguir a los criminales o no dejar a familiares abandonados en las cunetas son algunas de ellas.
Hace falta una nueva transición. Una transición de verdad, una transición hecha por los ciudadanos.
Hay cosas que no son negociables. Y perseguir a los criminales o no dejar a familiares abandonados en las cunetas son algunas de ellas.
Hace falta una nueva transición. Una transición de verdad, una transición hecha por los ciudadanos.
#2:
Hay que aplaudir al gobierno porque en esto si es coherente: se niegan a investigar el genocidio del régimen fascista que evitan condenar.
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Recordemos también que en esta noble causa el PP goza del apoyo de otro partido muy preocupado por los derechos humanos: UPyD.
El Parlamento vasco se adhiere a la querella contra el franquismo con el rechazo del PP y UPyD
El Parlamento vasco se adhiere a la querella contr...
publico.es#4 Todos los partidos políticos en España evitan que se juzguen los delitos de lesa humanidad. Así ha sido con todos los gobiernos que tenemos. Nunca nadie ha dicho nada ni hecho nada serio al respecto, ni desde el gobierno, ni desde la oposición, ni desde el parlamento nacional, ni desde los autonómicos.
No solo los partidos: también las instituciones. Ni tribunales, ni fiscales, ni estado... nadie.
Somos un país que amparamos los crímenes de lesa humanidad.
Nos gusta creer que somos una democracia y un estado de derecho, pero la realidad es la que es. Aun así nos esforzamos en cerrar los ojos. Debe ser por no darnos vergüenza a nosotros mismos. La verdad que sí, la cruda realidad impresiona un poquito.
#17 Ojalá. Pero ya ves que ningún juez, ningún gobierno, ningún partido...
#21 Bueno, un juez si hubo...
#21 ¿Cómo que todos los partidos evitan que se juzguen los asesinatos del franquismo? IU, ERC, ICV, BNG. Esos partidos quieren que se juzgue el genocidio franquista.
Y en parlamentos autonómicos también: El Parlamento vasco se adhiere a la querella contra el franquismo con el rechazo del PP y UPyD
El Parlamento vasco se adhiere a la querella contr...
publico.esY jueces también, otra cosa es que luego se les persiga.
Que los gobiernos de España desoigan sistemáticamente los llamamientos de la ONU a investigar las violaciones de derechos humanos no quiere decir que no haya en España gente y grupos que respeten esos derechos humanos. Y cada vez más, porque es insostenible intentar ocultar cientos de miles de asesinados. ¿Qué mierda de país es ese en el que se pretenden olvidar los crímenes contra la humanidad?
#33 todavía no es 20 de Junio. A día de hoy, me duele decirlo, tengo razón.
Y te juro de verdad que me duele.
Las declaraciones de los partidos, a veces son de cara a la galería, a veces más contundentes. Yo no recuerdo de las segundas. Y evidentemente, me gustaría estar equivocado.
#34 ¿Crees que las declaraciones de los partidos que quieren que se juzgue el franquismo son "de cara a la galería"? ¿Lo dices en serio? ¿Cuál es la ventaja de ser cómplice mudo del asesinato de 200.000 personas?
#35 sí, si lo creo. Lo digo en serio, aunque comprendo que suene raro... espero que no mucho. Por ejemplo digo también que no están en contra de la corrupción, por lo general. Esta última afirmación ya hay que cogerla con pinzas porque ya han dado pasos concretos, por ejemplo entrando en las denuncias de la estafa de Bankia algunos partidos (creo recordar que IU y UPyD). Mucha declaración, pero a la hora de la verdad todos los aprtidos defienden a los corruptos de sus filas, que no hay forma de echarlos de sus sillas.
Si alguien con poder, en España hubiera querido que se cumpliera la ley, por ejemplo juzgando los crímenes de la guerra civil, lo habría hecho. Si no han usado su poder para hacerlo, será por no enemistarse con tal o cual.
Lo de preguntarse "qué ganan" no ayuda mucho. Los partidos políticos hacen cosas tan raras que es bastante difícil imaginarse sus motivaciones reales. Gestos de cara a la galería, sí que vemos muchos, como decir una cosa (apoyar la ILP de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca) y luego hacer otra (desvirtuarla en el parlamento y sacar un engendro que no se parece en nada).
Esta es una de las consecuencias de la "ejemplar" transición, del "todos supieron ceder", del "hay que cerrar heridas"...
Hay cosas que no son negociables. Y perseguir a los criminales o no dejar a familiares abandonados en las cunetas son algunas de ellas.
Hace falta una nueva transición. Una transición de verdad, una transición hecha por los ciudadanos.
#6 Recordemos que los crímenes de Lesa Humanidad no prescriben nunca y que si una Ley nacional va en contra de la legislación internacional en la materia, no tiene validez.
Vamos, que la Ley de Amnistía no tiene validez y los crímenes del franquismo se pueden juzgar independientemente de los años que hayan pasado.
#26 la ley de amnistía no se hizo para los crímenes de la guerra civil, sino para los delitos contra la dictadura.
La ley de amnistía argentina, que perdonaba delitos de lesa humanidad, fue revocada. Lo mismo debería pasar en España si esa ley perdonase algún delito contra la humanidad.
#26 ¿A quienes? ¿Por qué delitos?
#28 ¿Los hay? ¿Quienes? ¿Por qué delitos?
¿Que lo de las fosas no tiene nada que ver con qué tema?, hay que joderse, entonces todos estos años las familias de las víctimas que no hacían más pregonar la injusticia de que no les dieran a sus muertos ¿que pintaban? ¿qué pintaban aquellos que reclamando los cadaveres de sus ancestros fueron a testificar cuando enjuciaron a Garzón por este asunto?
¿Excusa franquista? No yo no tengo que excusarme de nada, y no vivia durante el franquismo... excusas las inagotables que tenéis algunos para no responder a las preguntas básicas ¿qué acusados? ¿por qué crímenes?... porque si respondéis a eso es difícil que el asunto no tenga que darse ya por concluído.
#30 ¿ A quienes, preguntas ? ¿ No te has leído la noticia que comentas, verdad ?
¿ Eres el único español que piensas que en la guerra civil y en la posguerra no hubo delitos contra la humanidad por ambos bandos ?
Te repito: lo de las fosas no tiene que ver con el tema. A ver si lo puedes entender: una cosa es juzgar un delito y la otra es saber que hacer con unos restos humanos. Lo que aquí está denunciando AI es lo primero. ¿ Me he explicado bien ? ¿ De verdad hace falta que te lo diga yo porque tú no ves la diferencia, o solo es por marear la perdiz ?
Pero vamos, que si vas a seguir en tus trece y que nadie te saca de tus ideas y te da por creer que los demás tenemos intereses ocultos cuando pedimos justicia, porque te da la gana asignarnos un bando... simplemente lo dices y ya. Yo conversaciones sobre razones las que se quieran. Para tonterías, mejor no pierdo el tiempo.
El informe completo:
https://doc.es.amnesty.org/cgi-bin/ai/BRSCGI/El%20tiempo%20pasa%20la%20impunidad%20permanece%20Informe?CMD=VEROBJ&MLKOB=32461083232
Hay que aplaudir al gobierno porque en esto si es coherente: se niegan a investigar el genocidio del régimen fascista que evitan condenar.
#2 claro que son coherentes, de esa guerra y esa dictadura proviene su estatus.
¿Qué se puede esperar de un partido que financia organizaciones dedicadas al revisionismo histórico y a propagar la idea de que Franco libró a España de ser una república soviética?
¿Qué se puede esperar de un partido cuyos miembros fundadores jamás se opusieron al dictador e incluso formaron parte de las instituciones de la dictadura?
¿Qué se puede esperar de un partido cuyos votantes están convencidos de que con Franco no había corrupción ni violencia machista ni pobreza infantil ni represión cultural ni... vaya que se vivía mucho mejor?
¿Si estamos en un país democrático por qué tantos obstáculos para no aclarar esa parte de la historia?.
¿Será que el franquismo tiene los tentáculos muy largos?.
Marca España quizás?
#8 Que Amnistía Internacional nos tire de las orejas? Sí.
No van a investigar a sus padres nO?
#23 ??????????????????????
¿ Qué dices ? ¿ Es que esto es un asunto de tus delincuentes contra los míos y yo no digo nada de los tuyos si tu no tocas a los míos ? ¿ De verdad dices que este problema hay que afrontarlo con la mentalidad de niños de cuatro años, tontos y casi enrabietados ?
Esto se trata de que hay crímenes de lesa humanidad, que no prescriben nunca y que deberían ser juzgados, a ser posible antes de que mueran los responsables. En cualquier estado de derecho se estarían juzgando. Pero aquí no. Así que a esto le falta mucho para ser un estado de derecho. Eso es un hecho objetivo ¿ no ?
Pero sigue mareando con "los tuyos y los míos". Es el mejor camino a la impunidad.
Ahí tienes a España siendo el hazmerreír de los foros internacionales y dando una imagen de marca de falta de justicia e impunidad para los más graves delitos contra la humanidad. Con gran parte de nuestras instituciones satisfechas por el cambio.
#24 Lo que tengo son españoles que prentenden usar esto como arma política, que no pretenden enjuiciar a nadie porque no hay acusados, que no pretenden sacar muertos de las fosas para devolverselos a sus familias porque en la mayoría de los casos así lo están demostrando, y que lo que pretenden es un asalto al presupuesto público en muchos de los casos con esta buena excusa... además de por supuesto reescribir la historia y que nadie se acuerde de que en la guerra hubo 2 bandos y que en ambos hubo crímenes, por mucho que en un bando hubiera más, pero la excusa de la causa general del franquismo es fantástica para que (dado que no es pública) no se revise, porque una vez más es mentira que esto se trate de memoria, se trata de palanca política, de propaganda y de reescritura de la historia.
Así que no, no me trates como un niño de cuatro años que no lo soy.
#25 sí hay delitos, sí hay acusados, sí se debería estar juzgando, en España o en Argentina o donde fuera.
Las peleas que dices que hay y los intereses, son solo artimañas para buscar la impunidad. Porque no olvides que hasta los criminales más execrables siempre tendrán a alguien que los defienda, por muy miserable que sea el criminal.
Y lo de las fosas no sé a qué viene. No tiene nada que ver con este tema.
Y lo de los bandos ¿ a qué viene ? ¿ Es que la justicia depende de bando ? ¿ Es que me vas a decir que solo hay que juzgar a los criminales de una afinidad política ? ¿ Otra vez volvemos a los razonamientos de niños de cuatro años ?
¿ Reescribir la historia ? ¿ Qué pretendes decir ? Si en la historia que tenemos hay crímenes ¿ para qué vas a reescribir nada ?
No te trato como un niño de cuatro años, pero reconoce que no, que los argumentos que me dices pueden ser la excusa franquista para justificar sus aberraciones y procurar la impunidad de sus delincuentes, como los nazis se valieron de la raza aria para justificar a sus delincuentes. Pero que cualquiera que tenga una noción básica de justicia nunca te va a decir que un criminal se compensa con otro criminal de signo contrario. No me refiero a alguien que haya estudiado derecho, me refiero a cualquiera que haya pasado 1º de ESO.
Votar al PP (Partido Popular) es votar a:
-Criminales
-Pederastas
-Corrupción
-Traficantes de órganos de niños robados y asesinados
-Tráfico de armas/blancas/bombas/municiones
-Psicópatas/asesinos
-Blanqueadores de dinero
-Tráfico de influéncias
-Terrorismo (fueron unos de los que crearon el 11M con el beneplácito del PSOE)
-...
Todo aquel que lo haya votado y que lo vote en sucesivos es COMPLICE y da el beneplácito de todo lo expuesto arriba.
Votantes del PP sois ESCORIA.
Cuando tienes la conciencia sucia no quieres que se investigue.
Excelente momento para recordar la tan amada Marca España.
Coño, no van a dejar que se investiguen los crímenes de sus padres....
Ahora por lo visto ya no se trata de desenterrar a los muertos de las cunetas... ya eso no importa... en realidad era un cortina de humo y una forma de pillar subvenciones de los 20 millones de € de la Ley de Memoria Histórica http://www.memoriahistorica.gob.es/Subvenciones/enlaces/ProyectosYentidadesSubvencionadas.htm, pero no para desenterrar a los muertos y dárselos a sus familias, sino para distrubuír el dinero entre la pleyade de asociaciones políticas afines y básicamente dedicadas a la propaganda que surgieron ad-hoc... ahora se trata de enjuiciar el franquismo y la guerra civil como entes abstractos, y las razones juridicas que puede haber para desestimarlo resulta que no le valen a Amnistía... a diferencia de lo sucedido en Argentina o en Chile, en la mayoría de las ocasiones en España se sabe perfectamente, o al menos acotadamente donde están los cadaveres, y en la mayoría de los casos se sabe perfectamente lo que sucedió y quien lo hizo... pero seguimos sin saber a qué personas vivas acusados de crímenes de guerra o contra la humanidad se está acusando... si exceptuamos algunas acusaciones a responsables políticos del tardo-franquismo por firmar sentencias de muerte de personas involucradas en homicidios, que por supuesto no son crímenes contra la humanidad, como no lo es ninguna sentencia de muerte por participación en homicidios, por rigurosa y excesiva que sea.
Se trata, por supuesto, de seguir usando estos casos como arma política, como bien se puede ver en este hilo, como forma de desacreditación de todo aquel que piense que esto no tiene sentido jurídico, de no criticar la inoperancia de la ley de memoria histórica y del dinero dotado para esta que en lugar de cerrar al menos los asuntos de fosas tan cacareados, y hacerlo desde el estado de forma coordinada, se ha dedicado a que financiar asociaciones afines, que si se han dedicado a resoverlo, desde luego no lo han hecho... ¿o de eso se trataba? porque eso es lo que yo sospecho... cuando cambiemos a un Gobierno de izquierdas volveremos a las mismas, y a no resolver problemas con las fosas, si es que los hay, que yo ya lo dudo viendo el número de acciones presentadas en los juzgados que se cita en el artículo, un número ridículo para los 120.000 desaparecidos que esas asociaciones aseguran que hay, y para los que en muchos casos es necesaria la intervención judicial para el acceso a fosas.
#15 Ni los de los demás... que el hecho de que hubiera una causa general no significa que no hubiera elusión mediante autoexilio.
#22 ¿De quienes? ¿De cuales?
Perdona, pero yuo en ningún momento te he asignado bando alguno a diferencia de lo que tú sí has hecho, como todo el mundo puede leer aquí ¿o quieres que te lo señale?, no me cuesta nada.
¿Que no se trata de las fosas? Sí, eso también lo dije yo antes #23... por tanto ¿a quien se acusa? ¿de qué crímenes concretos?
¡Vaya novedad! a eso es a lo que yo llamo una noticia fresca de hace 70 años.
#19 Por eso hay que repetirlo más veces, todos los días, para dejar bien claro que nos molesta que España apoye la impunidad de los criminales de guerra. Aunque no se consiga nada, al menos que nadie nos acuse de haber acatado sin siquiera rechistar.
¿Dónde estaban hace 38 años?
#36 AI era una de las organizaciones que siempre luchó contra el franquismo
Claro, decis que Rajoy miente y no es coherente con lo que prometia en elecciones y os quejais. Ahora que hace lo que dice tambien. Creo que la cuestion es quejarse eh?
Pero si la historia ya se sabe
.
españa no es quien la bloque, los que la bloquean son los "hijos de franco"
¿Pero qué se cree este gobierno? Primero investigaremos el franquismo y después la Guerra de Cuba y los crímenes de la batalla de Trafalgar. Y así hasta la Reconquista.
El pasado está para removerlo.
#9 "Los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla".
#9 pues viendo como dirigentes de este país se quejan de que "nadie les ha pedido perdón por la invasión musulmana de España", no estaría mal unas clasecitas de historia, la verdad.