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#3:
Si bueno, pero además de los puentes, los acueductos, el alcantarillado, las calzadas, etc.
¿Qué han hecho los romanos por nosotros?
¿Qué han hecho los romanos por nosotros?
#1:
Siempre he admirado profundamente los grandes proyectos de ingenieria civil de los romanos, y sobre todo, la capacidad de estandarizar medidas, materiales y métodos de construcción en todo un continente y hace 2000 años. Tremendo.
Y si hay Asterix, hay meneo.
Y si hay Asterix, hay meneo.
#6:
Los tópicos siempre pintan a los griegos como los listos y los romanos como los brutos.
En cualquier caso recordemos que lo de dar por culo lo popularizaron los primeros.
Y los calamares los segundos.
En cualquier caso recordemos que lo de dar por culo lo popularizaron los primeros.
Y los calamares los segundos.
#33:
Me encanta la historia, sobre todo la antigua, y éste artículo no me aporta nada; de hecho es muy pobre. Me sorprende que llegue a portada, porque básicamente sólo dice que Julio César cruzó el Rin con un puente que construyó en diez días, sin dar ninguna clase de detalle más acerca de la ingeniería romana, o de las campañas de César. Y lo de Axterix, metido con calzador, épico.
Y en cuanto a los comentarios que no tienen nada que ver, pa mear y no echar gota. Menéame, tú antes molabas.
Y en cuanto a los comentarios que no tienen nada que ver, pa mear y no echar gota. Menéame, tú antes molabas.
#9:
puf, se me ha quedado cortísimo. Solo la anécdota del puente y solo una viñeta de Astérix. Esperaba encontrarme una buena colección de viñetas con su foto y explicación ingenieril de la obra correspondiente o algo así. Quizás alguien con conocimientos se anime.
#13:
#12 En todos esos países, la gente ha vivido por siglos en la más absoluta miseria y con unas condiciones climáticas de los más hostiles. En las últimas décadas su situación ha cambiado. En los años 40 era Portugal quien ayudaba a Finlandia enviando alimentos y ambos países seguían teniendo la misma herencia. La diferencia es que cuando era Portugal quien necesitaba ayuda, hace poco, era Finlandia quien quería privarle de ella. Hay algo más, aparte de todas esas variables económicas que son envidiables. Cuando se acabe el petróleo ya veremos que tal les va a Noruega, Dubai, etc...
Comentarios
Si bueno, pero además de los puentes, los acueductos, el alcantarillado, las calzadas, etc.
¿Qué han hecho los romanos por nosotros?
#3
#3 Me hace gracia ese dicho (de los Monty Python creo recordar); como si el legado de los romanos fuese algo tan bueno. De los romanos también hemos heredado la cultura latina que es sinónimo de corrupción y amiguismo. Los germanos, nórdicos, sajones y demás se han librado de ello y ahora son prósperos.
Por ponernos en contexto.
#5 No es exactamente así pero... da que pensar lo que dices... da muchísimo que pensar...
#7 A nada que lees un poco de historia sobre Roma, ves que el Senado Romano es la cosa más corrupta que ha parido la humanidad. Los lobbies, compra de votos, amenazas y puñaladas (físicas y metafóricas) eran el orden de cada día. Lo que han hecho los gobiernos de Rajoy, Berlusconi, y otros de América Latina no es más que la continuación de la cultura de la corrupción iniciada por ellos.
Todos los países que fueron profundamente romanizados son países de risa ahora mismo. Solo se libra Francia porque tuvo su Revolución siglos después. Los que no fueron romanizados (Reino Unido, Alemana, Escandinavia), ... son muchísimo más honestos.
#8 La Unión Europea, ahora mismo, está dirigida principalmente por Alemania y Francia, con bastante influencia de Reino Unido. Y Estados Unidos, Reino Unido y Francia son, casualmente, tres de los cinco países que cortan el bacalao en la ONU (derecho a veto en el Consejo de Seguridad).
Afortunadamente, todos ellos son países... ¿cómo decías?... ah, sí, muchísimo más honestos.
Por que si no fuera por eso, tanto la Comisión Europea como la ONU se parecerían un huevo al Senado Romano, con sus "lobbies, compra de votos, amenazas y puñaladas (físicas y metafóricas)...".
#8 También se puede ver que todos los países católicos están igual, mientras que los de cultura protestante no. Sólo se libra Francia por su revolución y la separación de iglesia y estado.
También viene de Roma, pero de una forma distinta.
#5 Si tuviese algún fundamento esa hipótesis tuya, aún con ello preferiría tener una herencia romana que nórdica. No pretendo con ello desprestigiar el enorme patrimonio de la humanidad de los países escandinavos, que todos conocemos y sin el cual no puede explicarse el progreso de la civilización.
#10 Con todos los respetos, me la suda tener el Acueducto de Segovia cuando veo países con un desempleo de menos del 4%, un PIB/cápita que nos dobla, cero corrupción y toda la educación pública gratis.
#12 En todos esos países, la gente ha vivido por siglos en la más absoluta miseria y con unas condiciones climáticas de los más hostiles. En las últimas décadas su situación ha cambiado. En los años 40 era Portugal quien ayudaba a Finlandia enviando alimentos y ambos países seguían teniendo la misma herencia. La diferencia es que cuando era Portugal quien necesitaba ayuda, hace poco, era Finlandia quien quería privarle de ella. Hay algo más, aparte de todas esas variables económicas que son envidiables. Cuando se acabe el petróleo ya veremos que tal les va a Noruega, Dubai, etc...
#13
¿Inglaterra ha tenido alguna más miseria que España o Portugal? Tendrás que remontarte a cuando hicieron Stonehenge... 
¿Petróleo? Todo lo reducís a lo mismo. Dinamarca no basa su economía en el petróleo, ni Suecia, ni Alemania, ni Holanda... Solo es Noruega.
La revolución industrial fue la que impulsó a estos países y los paises latinos no han sabido ni podido subirse al carro. Demasiado clasistas y corruptos para trabajar por el bien común.
#14 No es sólo el petróleo, hay otros sectores como el financiero que sólo tienen sentido en el actual sistema capitalista y que son la razón del bienestar de muchos países o lugares como Mónaco, Liechtenstein, Gibraltar, Luxemburgo o, por qué no, la propia Inglaterra, cuya capital es el principal mercado financiero de Europa.
Ya me reiré yo de Mónaco cuando vuelvan a vivir de la pesca....
Conste que no te quito la razón en otros aspectos, sólo defiendo que los países mediterráneos tienen muchísimo potencial por explotar.
#5
Una de las herencias de Roma son los clientes. Ahora mismo a eso se le llama caciquismo.
#5 Menuda chorrada.
#5 Sin embargo, fíjate el modelo de colonización de latinoamérica (de España y Portugal) y compáralo con el que hicieron los anglosajones en norteamérica y Australia.
#19 Mejor el anglosajón, no compares. Ambos hicimos un genocidio (es innegable) pero unos dejaron países que ahora mismo son punteros en el panorama internacional y otros hemos dejado repúblicas bananeras.
#20 Sí sí mucho mejor... exterminaros a TODOS los indígenas en Norteamérica y Australia, donde vamos a parar...
#22 #23 Mentira. Yo he visto indígenas en EE. UU. y en Australia (y también en Nueva Zelanda). Borrachos, pero los he visto.
#25 Y qué representan? un 1% de la población total? No creo ni que llegue a eso.
#27 Todos ellos tienen una paga y beneficios fiscales. Los anglosajones se arrepienten y han restaurado lo que hicieron. El Gobierno Español, ¿a cuántos indígenas dices que les da paga?
#29 que se arrepienten? Jajaja no me hagas reír.
#20 No es por lavar conciencias. Obviamente todas esas naciones iban a aprovecharse de la gente de allí porque había una superioridad militar aplastante. Ahora, siguiendo con tu argumento, ¿son países punteros porque aniquilaron a la población aborigen? ¿Era condición necesaria?
#19 ¿Comparamos también con Paquistán, Kenia, Nigeria, Barbados, Sri Lanka, Birmania,...?
#19 Sin embargo, fíjate el modelo de colonización de latinoamérica (de España y Portugal)
Un modelo a seguir, desde luego...
#43 Perdón, "fíjate el patrón de colonización" ¿mejor? Coñe, que no estoy justificando nada, pero sí que es cierto que el "patrón" de colonización fue muy diferente.
#44 Las circunstancias fueron y son muy diferentes pero, concretamente, ¿en qué crees que fue mejor el de España y Portugal respecto al de Gran Bretaña?
#45 ¿Es una pregunta trampa? No hay nada "mejor" en que vengan y te esclavicen y/o te maten. Lo único que digo es que el modelo anglosajón (en EE UU, Australia, Canadá) se basó en el desplazamiento de la población autóctona, sin mestizajes, algo mucho menos acusado en el caso de los países de origen latino. La composición étnica de EE UU y de Latinoamérica es una prueba. Y el único que ha usado la palabra "mejor" fue tau-pai-pai, pero para referirse a la situación actual de los países.
#46 No es una pregunta trampa en asboluto. El mestizaje que se dio en Latinoamérica parte en primer lugar de la falta de mujeres europeas durante la conquista de América y, en segundo lugar, de la abrumadora superioridad numérica de la población indígena respecto a la conquistadora. Causas que no se dieron en la colonización británica de Norteamérica o de Australia pero en absoluto de una suerte de mayor respeto hacia los indígenas. Los indígenas fueron masacrados y esclavizados por españoles y portugueses de maneras que posiblemente jamás lleguemos a entender y, de hecho, muchas comunidades indígenas sigue siendo hoy exterminadas en Latinoamérica.
#48 Vale. Mira, hasta ahora las únicas personas que han usado el concepto "mejor" en este hilo lo han hecho para alabar las culturas anglosajonas. De hecho, la conversación era:
-Los romanos no solo nos dejaron monumentos, también el carácter corrupto de los latinos.
Mi propuesta es que no sólo eso dejaron, sino una manera de entender la colonización que es distinta. Y me parece muy buena tu aportación explicando otros motivos que justificarían el mestizaje, una aportación mucho mejor que el "ja, ja un modelo a seguir". Y si quieres, seguimos la conversación por ahí, pero sin negar que hay otros factores, resulta que cuando los alemanes se ponen a pensar el mejor modo de colonizar el este de Europa lo que piensan en "repoblación", no en mestizaje (y eso que los eslavos son incluso más rubitos que ellos) Pues si lo juntas a otros ejemplos, a lo mejor hay algo en su bagaje histórico también, ¿no?
Y que no es para demostrar la superioridad de nadie, y menos la de los latinos, pero coñe, que no me vengan con las chuminadas de la gloriosa raza anglosajona, joer. Sin acritud
#5 Inventarse cosas es gratis verdad?
#5 Si si, pero a parte de la cultura latina que es sinónimo de corrupción y amiguismo... Que han hecho los romanos por nosotros?
#3 ¡Qué te folle un pez! (estaba obligada a decirlo :P)
#3 Yo te lo explico:
http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_las_Galias#Resultado_de_la_contienda
Un millón de esclavos y tres millones de muertos.
#51 Eso en el libro oficial no salía!
:o
Siempre he admirado profundamente los grandes proyectos de ingenieria civil de los romanos, y sobre todo, la capacidad de estandarizar medidas, materiales y métodos de construcción en todo un continente y hace 2000 años. Tremendo.
Y si hay Asterix, hay meneo.
#1 Categoría Astérix ya!!
están locos estos meneantes
Los tópicos siempre pintan a los griegos como los listos y los romanos como los brutos.
En cualquier caso recordemos que lo de dar por culo lo popularizaron los primeros.
Y los calamares los segundos.
puf, se me ha quedado cortísimo. Solo la anécdota del puente y solo una viñeta de Astérix. Esperaba encontrarme una buena colección de viñetas con su foto y explicación ingenieril de la obra correspondiente o algo así. Quizás alguien con conocimientos se anime.
#9
A veces meneame es como el día de la marmota
#30 Pozí.
Me encanta la historia, sobre todo la antigua, y éste artículo no me aporta nada; de hecho es muy pobre. Me sorprende que llegue a portada, porque básicamente sólo dice que Julio César cruzó el Rin con un puente que construyó en diez días, sin dar ninguna clase de detalle más acerca de la ingeniería romana, o de las campañas de César. Y lo de Axterix, metido con calzador, épico.
Y en cuanto a los comentarios que no tienen nada que ver, pa mear y no echar gota. Menéame, tú antes molabas.
#33 mentira, nunca moló. Es sólo que nos vamos haciendo viejos y cascarrabias.
Este puente largo he estado en el pueblo y he vuelto a leer no menos de 12 capítulos de Astérix. Desde su viaje hacia América, sus incursiones en la Galia, Córcega, Bretaña, sus historias de adivinos y brujería... siempre digo medio en broma medio en serio que Astérix es lo mejor que ha dado Francia en toda su historia. Y es que es realmente inaudito. Como libro de historia clásica, no tiene precio. Sólo digo que cuando tenga un hijo o una hija le pasaré los volúmenes remasterizados de Astérix como mis tíos hicieron conmigo, un cómic que me ha hecho interesarme mucho más por el mundo que me rodea.
Cuando los he releído con la mente de un treintañero, es realmente fascinante el humor y la crítica política que contienen. En serio, me quito el sombrero ante Goscinny y Uderzo.
Creo que no hay que sacar de contexto las cosas. Cinco siglos después y con los valores que tenémos ahora, admitimos que lo que hicimos en Amèrica no tiene nombre. Hasta ahí, todos más o menos deacuerdo, pero qué han hecho los ingleses, franceses, belgas, alemanes....com sus antiguas colonias. Vease países en Africa u oriente medio en los que "conviven" etnias que siempre han estado en guerra y fíjense en esas fronteras echas con tiralíneas en Oriente Medio separando culturas y metiendo bajo una misma bandera distintas. Obviamente esto no es fruto del azar sino que está más que pensado. Pues de esto que hablo "Descolonización", no hace ni cincuenta años. Todos estos países europeos que ponemos como ejemplo de instaurar una cultura, valores.... no son mejores que los españoles. Todos, absolutamente todos hemos ocupado para expoliar los recursos naturales, obtener mano de obra(exclavizar).... No nos libramos ninguno para nuestra vergüenza.
Y después de los romanos llegó un tremendo estancamiento gracias en gran parte a las religiones monoteístas.
#15 ¿Podrías desarrollar un poco tu teoría o es un brindis al sol? Gracias.
#37 ¿Puedes compararme los avances de las sociedades egipcia, griega y romana con los 1000 años posteriores?
Por poner un ejemplo en esas tres sociedades se hacían cirugías, en cambio en la Edad Media el estudio del cuerpo humano estaba prohibido por la Iglesia y la medicina consistía por lo general en rezos y sangrías.
#38 Hombre, no hacía falta que la desarrollaras tan poco...
Lo dicho, un brindis al sol. Si me hubieras hablado de Gibbon te hubiese replicado que hoy en día no es algo aceptado, y tal... pero veo que no tienes mucha idea de este tema y sólo querías recolectar un poco de karma al estilo clásico en MNM.
#40 Si quieres te hago una tesis ... pero debe ser que la Edad Media fue un periodo destacado sobre todo por los incontables avances en ciencia.
#41 Claro, claro. La Edad Media fue exactamente lo que tus prejuicios dicen que fue.
Me quito el sombrero.
¿Quién ha redactado la entradilla, asterix?
Roma fue el mayor ejemplo de adonde se puede llegar con un gobierno regido por leyes justas y virtuosas pasando de unas tribus de pastores a la mayor y mas poderosa organizacion que han contemplado los tiempos destrozando a todas las potencias de la epoca, incluso a la gran potencia maritima de la epoca Cartago sin tener apenas un barco de guerra cuando empezo el enfrentamiento para ello fue determinante la rotacion que tenian sus cargos publicos en que el poder lo disfrutaban durante un año y asi fue desde la instauracion de la republica hasta que precisamente Julio Cesar del que se habla aqui acabo con ella comenzando la corrupcion al usurpar el poder del pueblo y el senado no olvidñemos que tras el y entre sus primeros sucesores estuvieron los siniestros Caligula,Neron, etc o ya el imperio que fue otra historia complicada con la corrupcion que introdujo el cristianismo con sus papas.
Tócate los suevos
Mas que los romanos lo hicieron sus esclavos, de ellos es el merito.