Los trabajadores autónomos podrán pedir a partir de noviembre una prestación por desempleo que recibirán durante un máximo de 12 meses y que supone un paso en su equiparación con el resto de empleados por cuenta ajena.
#4:
#3 No como los trabajadores por cuenta ajena, que nunca trabajan en negro mientras cobran el subsidio.
#8:
#3 Igual que cualquier trabajador que se dedique a "Pintor empapelador precios económicos" durante la baja laboral.
Los autónomos no tenemos cuernos (algunos si), pero si rabo, ellas no.
Con diferencia, somos los trabajadores que menos derechos tenemos (olvidaros de los que estafan a Hacienda, que esos están en todos los colectivos).
En este pais tan afgicionado alas estadísticas, ¿por qué no se da una comparativa de bajas laborales de los siguientes colectivos:
- Autónomos
- Funcionarios
- Trabajadores por cuenta ajena.
Supongo que los resultados darían mucho juego.
#9:
#2 No confundas el riesgo con los derechos. Si un empresario invierte todo su dinero en algo y lo pierde ha tomado el riesgo. No esta pidiendo que se le devuelva el dinero invertido , solo tener derecho a un dinero para subsistir si se diera el caso.
#2 No confundas el riesgo con los derechos. Si un empresario invierte todo su dinero en algo y lo pierde ha tomado el riesgo. No esta pidiendo que se le devuelva el dinero invertido , solo tener derecho a un dinero para subsistir si se diera el caso.
La reforma laboral que tenía que haber hecho el gobierno y que hubiera sido bastante útil es la de los autónomos. Hay que equipararles en derechos y deberes a los demas trabajadores. De esta manera se favorece el que la gente quiera ser autónoma que genera riqueza y además pueda aflorar el dinero negro si luego se controla bien.
Estoy de acuerdo, pero el problema es siempre el descontrol del dinero negro, ya que podrían estar cobrando la prestación de desempleo y al mismo tiempo ir trabajando y cobrando en B.
Vale. ¿ Cuando ganéis más dinero del normal por que las cosas os vayan super-bien también cotizaréis en proporción, supongo?
Entiendo que os queráis equiparar con los trabajadores por cuenta ajena, pero la esencia del empresario (y un autónomo lo es) es que pone riesgo y ventura además de trabajo en una empresa por lo que luego se le retribuye más por este riesgo. Además ordena los medios de producción y decide directamente sobre ellos, todo esto supone un riesgo, una aventura y por ello luego los beneficios son suyos...pero si las cosas van mal...ah. Pues van mal. Lo de cobrar el paro no viene mal, pero 425 euros, que al final sin impuestos son 270 (y encima debe seguir pagando los 240 de la cuota...) es una miseria y debería hacerse sólo en circunstancias muy concretas.
Por no hablar del engaño que menciona #3 que es muy común.
#2 Claro que si, ellos se la juegan, por éso deben contratar inmigrantes sin papeles, sin alta en la SS, y dedicarse al estraperlo y al contrabando de falsificaciones...
#2 El problema es que muchos autónomos lo son por que no les dieron otra opción: o se hacían autónomos, o no les daban trabajo, ya que habían mil más que accederían. De hecho el gobierno hizo un amago para legislar esta situación con los TRADE (Trabajadores Autónomos Dependientes) también llamados 'falsos autónomos', pero no dejó de ser más un apaño para que no se dijera que no hacían nada. De ese tipo de autónomos hay muchos y el gobierno además de conocer su existencia, la fomenta, pues implica un descenso en los números del paro y en los gastos sociales, de forma 'gratuita' aunque es muy probable que si la mayoría de la población acaba siendo autónoma dependiente el asunto les acabe estallando en la cara.
#4
Y digo yo, el trabajador por cuenta ajena que trabaja cobrando en negro mientras pilla subsidio, ¿no es contratado a su vez por un autónomo que le paga en negro?
Ése autónomo debería de envíar a freír espárragos a ésa persona y contratar a otra de forma legal, pero claro, sale más barato pagar en negro y ahorrarte cotizaciones.
#16 Depende de casos, pero los cartelitos de "pintor económico" no suelen ir por medio de autónomos. Los autónomos que conozco deben ser bastante más honrados que la media, por lo que decís, porque no conozco ninguno que contrate gente en negro, y al menos a mí me han hecho siempre factura.
si se dice que esta bien mientras que no abusen, tienen que salir los que abusan sin ser autonomos, que pasa? con eso solucionais el problema? evitais que los autonomos tambien se aprovechen? conseguis algo? o solo dais por el culo?
#25 No se trata de jugar al tú más, sino de desmontar ese tópico tan injusto de que los autónomos son unos defraudadores. Cuando la realidad es que, ni todos los autónomos defraudan, ni todos los que defraudan son autónomos. Y la única forma de desmontar el tópico es aportando pruebas de lo contrario.
#3 Igual que cualquier trabajador que se dedique a "Pintor empapelador precios económicos" durante la baja laboral.
Los autónomos no tenemos cuernos (algunos si), pero si rabo, ellas no.
Con diferencia, somos los trabajadores que menos derechos tenemos (olvidaros de los que estafan a Hacienda, que esos están en todos los colectivos).
En este pais tan afgicionado alas estadísticas, ¿por qué no se da una comparativa de bajas laborales de los siguientes colectivos:
- Autónomos
- Funcionarios
- Trabajadores por cuenta ajena.
#8 La diferencia entre bajas de autónomos y funcionarios es evidente, pero como bien sabrás, se basa en que un funcionario con el "papelito" del médico ya tiene suficiente para seguir cobrando, y un autónomo con ese papel como mucho le puede servir para limpiarse el "culete"...
La Ley se modificó en ese sentido y si cobran de la mutua designada. El problema es que cobran una miseria porque la base de contingencias que usa casi la totalidad del colectivo es la mínima (siempre que lo tengan contratado claro, que no sale muy caro, pero hay que pagarlo).
Con el desempleo pasará exactamente igual, será una miseria porque la base sobre la que se calculará será la mínima, que es la que todo el mundo escoge.
Aquellos autónomos que lo quieran pueden constituir una mutualidad, aportar cuotas y cobrar un subsidio cuando la mutualidad lo estime oportuno.
Ya va siendo hora de abandonar el barco Estado, porque hace aguas por todos los lados. Tenemos dos opciones, o hacemos uso de los servicios privados con animo de lucro (que han sido los que han torpedeado el barco), o constituimos mutualidades.
Cuando eres autónomo te quitan el permiso para poder dar de comer a tu familia como cualquier persona.... ¿no es eso lo que quieren decir algunos comentarios?
Un autónomo es PERSONA, igual que un trabajador por cuenta ajena, TRABAJA (y como dicen por ahí) se dan menos de BAJA que otros)
Es un DERECHO, subsistir como cualquier ser humano.
Si estás de alta en el régimen general durante ocho años, y luego te das de baja del general y te haces autónomo, sin dejar de cotizar, ni apuntarte al paro ni cobrar prestación alguna, por cada año que estés dado de alta en autónomos, pierdes un año de lo que hayas cotizado en el régimen general. Vamos que si estás de autónomo ocho años, pierdes todo lo que tuvieras cotizado en el régimen general.
A esto le añadimos que si quisieras cobrar el paro de lo que tienes cotizado durante esos ocho años en el régimen general, tienes que darte de baja de autónomos y que alguien te asegure en el régimen general para luego darte de baja y que puedas cobrar el paro que te correspondería según lo cotizado durante tus años en el régimen general. Y todo eso, sabiendo que como de autónomo te vaya mal, te quedas en el paro o con una ayuda ridícula.
El que ha hecho esto así se ha lucido, si eso no es "empujar" a que la gente cometa fraude para cobrar lo que en teoría le corresponde...
Levanten la mano los autónomos en esta sala que coticen un sólo centimo más por encima del mínimo exigido....
El concepto de "trabajador por cuenta ajena con derecho a desempleo" que les entre en la cabeza: es un sinsentido, más en un pais con 20% de economía sumergida.
Los autónomos, en gran parte, son los que han llevado este país adelante y no es justo que si se quedan sin trabajo no tengan derecho a paro ni a la jubilación anticipada como los trabajadores por cuenta ajena.
Y no hablemos de la Morosidad, si encuentras uno ya puedes darte por jodido, pero hasta el fondo.
Pues yo creo que hay mucho quejica... Soy autónomo (informático) desde hace casi un año y gano más dinero que antes, pagando IVA, Seguridad Social y el 20% del impuesto de beneficios trimestralmente. No voy a cotizar nada más que el mínimo obligatorio porque no espero nada de papá Estado el día de mañana y confío en mi capacidad de ahorro... Y aun así, creo q la pensión que se le queda a un autónomo con la base mínima son 600 euros... Me parece hasta demasiado, si cuando me jubile no me dan nada lo veré lógico y ni siquiera rechistaré.
Comentarios
#2 No confundas el riesgo con los derechos. Si un empresario invierte todo su dinero en algo y lo pierde ha tomado el riesgo. No esta pidiendo que se le devuelva el dinero invertido , solo tener derecho a un dinero para subsistir si se diera el caso.
La reforma laboral que tenía que haber hecho el gobierno y que hubiera sido bastante útil es la de los autónomos. Hay que equipararles en derechos y deberes a los demas trabajadores. De esta manera se favorece el que la gente quiera ser autónoma que genera riqueza y además pueda aflorar el dinero negro si luego se controla bien.
425 euros. Para eso más vale no darse de alta y presentar el IVA con el Mod. 309, y guardarse los 240 euros para cuando te quedes sin nada que cobrar.
Estoy de acuerdo, pero el problema es siempre el descontrol del dinero negro, ya que podrían estar cobrando la prestación de desempleo y al mismo tiempo ir trabajando y cobrando en B.
Vale. ¿ Cuando ganéis más dinero del normal por que las cosas os vayan super-bien también cotizaréis en proporción, supongo?
Entiendo que os queráis equiparar con los trabajadores por cuenta ajena, pero la esencia del empresario (y un autónomo lo es) es que pone riesgo y ventura además de trabajo en una empresa por lo que luego se le retribuye más por este riesgo. Además ordena los medios de producción y decide directamente sobre ellos, todo esto supone un riesgo, una aventura y por ello luego los beneficios son suyos...pero si las cosas van mal...ah. Pues van mal. Lo de cobrar el paro no viene mal, pero 425 euros, que al final sin impuestos son 270 (y encima debe seguir pagando los 240 de la cuota...) es una miseria y debería hacerse sólo en circunstancias muy concretas.
Por no hablar del engaño que menciona #3 que es muy común.
#2 Claro que si, ellos se la juegan, por éso deben contratar inmigrantes sin papeles, sin alta en la SS, y dedicarse al estraperlo y al contrabando de falsificaciones...
#2 El problema es que muchos autónomos lo son por que no les dieron otra opción: o se hacían autónomos, o no les daban trabajo, ya que habían mil más que accederían. De hecho el gobierno hizo un amago para legislar esta situación con los TRADE (Trabajadores Autónomos Dependientes) también llamados 'falsos autónomos', pero no dejó de ser más un apaño para que no se dijera que no hacían nada. De ese tipo de autónomos hay muchos y el gobierno además de conocer su existencia, la fomenta, pues implica un descenso en los números del paro y en los gastos sociales, de forma 'gratuita' aunque es muy probable que si la mayoría de la población acaba siendo autónoma dependiente el asunto les acabe estallando en la cara.
#3 No como los trabajadores por cuenta ajena, que nunca trabajan en negro mientras cobran el subsidio.
#4
Y digo yo, el trabajador por cuenta ajena que trabaja cobrando en negro mientras pilla subsidio, ¿no es contratado a su vez por un autónomo que le paga en negro?
Ése autónomo debería de envíar a freír espárragos a ésa persona y contratar a otra de forma legal, pero claro, sale más barato pagar en negro y ahorrarte cotizaciones.
#16 Depende de casos, pero los cartelitos de "pintor económico" no suelen ir por medio de autónomos. Los autónomos que conozco deben ser bastante más honrados que la media, por lo que decís, porque no conozco ninguno que contrate gente en negro, y al menos a mí me han hecho siempre factura.
#16 y #17 Lo de las chapuzas en negro se acabará el día en que las personas físicas puedan desgravar el IVA en la declaración de la renta.
#18
Si las personas físicas desgravaran el IVA, el IVA no existiría.
Las chapuzas en negro se acabarán el día que las personas entiendan qué es y para qué sirven los impuestos, entre ellos el IVA.
#20 No digo que desgrave el 100% del IVA. Con que desgravara una parte (un 5-10% del IVA, por ejemplo) ya funcionaría la medida.
#23 goto #20
#27 Si lo dices porque el estado recaudaría menos por ese 5 o 10% ¿cuánto recaudaría por lo que pasaría de no tener IVA a tenerlo?
#4
#5
os gusta jugar al y tu más no?
si se dice que esta bien mientras que no abusen, tienen que salir los que abusan sin ser autonomos, que pasa? con eso solucionais el problema? evitais que los autonomos tambien se aprovechen? conseguis algo? o solo dais por el culo?
#25 No se trata de jugar al tú más, sino de desmontar ese tópico tan injusto de que los autónomos son unos defraudadores. Cuando la realidad es que, ni todos los autónomos defraudan, ni todos los que defraudan son autónomos. Y la única forma de desmontar el tópico es aportando pruebas de lo contrario.
#3 Pues estos no eran autónomos, y mira lo que hacían:
Trabajo destapa un fraude de falsos ERE que afecta a más de 3.000 valencianos
Trabajo destapa un fraude de falsos ERE que afecta...
lasprovincias.es#3 Igual que cualquier trabajador que se dedique a "Pintor empapelador precios económicos" durante la baja laboral.
Los autónomos no tenemos cuernos (algunos si), pero si rabo, ellas no.
Con diferencia, somos los trabajadores que menos derechos tenemos (olvidaros de los que estafan a Hacienda, que esos están en todos los colectivos).
En este pais tan afgicionado alas estadísticas, ¿por qué no se da una comparativa de bajas laborales de los siguientes colectivos:
- Autónomos
- Funcionarios
- Trabajadores por cuenta ajena.
Supongo que los resultados darían mucho juego.
#8 La diferencia entre bajas de autónomos y funcionarios es evidente, pero como bien sabrás, se basa en que un funcionario con el "papelito" del médico ya tiene suficiente para seguir cobrando, y un autónomo con ese papel como mucho le puede servir para limpiarse el "culete"...
#12
La Ley se modificó en ese sentido y si cobran de la mutua designada. El problema es que cobran una miseria porque la base de contingencias que usa casi la totalidad del colectivo es la mínima (siempre que lo tengan contratado claro, que no sale muy caro, pero hay que pagarlo).
Con el desempleo pasará exactamente igual, será una miseria porque la base sobre la que se calculará será la mínima, que es la que todo el mundo escoge.
Aquellos autónomos que lo quieran pueden constituir una mutualidad, aportar cuotas y cobrar un subsidio cuando la mutualidad lo estime oportuno.
Ya va siendo hora de abandonar el barco Estado, porque hace aguas por todos los lados. Tenemos dos opciones, o hacemos uso de los servicios privados con animo de lucro (que han sido los que han torpedeado el barco), o constituimos mutualidades.
Cuando eres autónomo te quitan el permiso para poder dar de comer a tu familia como cualquier persona.... ¿no es eso lo que quieren decir algunos comentarios?
Un autónomo es PERSONA, igual que un trabajador por cuenta ajena, TRABAJA (y como dicen por ahí) se dan menos de BAJA que otros)
Es un DERECHO, subsistir como cualquier ser humano.
En lo del RIESGO, te has pasado 3 pueblos
Si estás de alta en el régimen general durante ocho años, y luego te das de baja del general y te haces autónomo, sin dejar de cotizar, ni apuntarte al paro ni cobrar prestación alguna, por cada año que estés dado de alta en autónomos, pierdes un año de lo que hayas cotizado en el régimen general. Vamos que si estás de autónomo ocho años, pierdes todo lo que tuvieras cotizado en el régimen general.
A esto le añadimos que si quisieras cobrar el paro de lo que tienes cotizado durante esos ocho años en el régimen general, tienes que darte de baja de autónomos y que alguien te asegure en el régimen general para luego darte de baja y que puedas cobrar el paro que te correspondería según lo cotizado durante tus años en el régimen general. Y todo eso, sabiendo que como de autónomo te vaya mal, te quedas en el paro o con una ayuda ridícula.
El que ha hecho esto así se ha lucido, si eso no es "empujar" a que la gente cometa fraude para cobrar lo que en teoría le corresponde...
Levanten la mano los autónomos en esta sala que coticen un sólo centimo más por encima del mínimo exigido....
El concepto de "trabajador por cuenta ajena con derecho a desempleo" que les entre en la cabeza: es un sinsentido, más en un pais con 20% de economía sumergida.
Un ex-autónomo.
Los autónomos, en gran parte, son los que han llevado este país adelante y no es justo que si se quedan sin trabajo no tengan derecho a paro ni a la jubilación anticipada como los trabajadores por cuenta ajena.
Y no hablemos de la Morosidad, si encuentras uno ya puedes darte por jodido, pero hasta el fondo.
#13 Y no hablemos de la Morosidad, si encuentras uno ya puedes darte por jodido, pero hasta el fondo.
Ojalá sólo se encontrará a uno... eso sería tener mucha suerte!
Pues yo creo que hay mucho quejica... Soy autónomo (informático) desde hace casi un año y gano más dinero que antes, pagando IVA, Seguridad Social y el 20% del impuesto de beneficios trimestralmente. No voy a cotizar nada más que el mínimo obligatorio porque no espero nada de papá Estado el día de mañana y confío en mi capacidad de ahorro... Y aun así, creo q la pensión que se le queda a un autónomo con la base mínima son 600 euros... Me parece hasta demasiado, si cuando me jubile no me dan nada lo veré lógico y ni siquiera rechistaré.
Más detalles: 10 Razones para no darse de alta como autónomo en España/c51#c-51
Más vale solo que mal acompañado.